Писатели-конъюнктурщики
Marinw
Акула пера
4/14/2020, 3:45:57 PM
(Sorques @ 14-04-2020 - 03:19)
Для наглядности.
Я бы сравнила это с кинематографом.
Помните разговоры о фильмах, которые в советское время не пускали в прокат, якобы из идейных соображений - фильм клали на полку.
Из начали показывать. И что же мы имеем.
По некоторым каналам постоянно показывают советские фильмы, причем повторяют по несколько раз в короткое время. Но вот этих фильмов с полок почему то не "крутят". Слабенькие они оказались и неинтересные зрителям
Марина, я у вас спросил, ибо не знаю что вы читали или не читали..
Просто был огромный поток литературы в конце 80-х и начале 90-х, авторов, которые в СССР не издавались и страшно что не было ничего интересного для вас..
Для наглядности.
Я бы сравнила это с кинематографом.
Помните разговоры о фильмах, которые в советское время не пускали в прокат, якобы из идейных соображений - фильм клали на полку.
Из начали показывать. И что же мы имеем.
По некоторым каналам постоянно показывают советские фильмы, причем повторяют по несколько раз в короткое время. Но вот этих фильмов с полок почему то не "крутят". Слабенькие они оказались и неинтересные зрителям
Sorques
Удален 4/14/2020, 4:58:18 PM
(Marinw @ 14-04-2020 - 13:45)
Например?
Снимали в основном то, что проходило цензуру и согласование, а не полки клали часто по причине отъезда режиссеров или актеров на Запад.. Либо что то там узрели не соответствующее линии партии..
"Интервенция", чем плох для своего жанра и разбитый на цитаты?
Но вот этих фильмов с полок почему то не "крутят". Слабенькие они оказались и неинтересные зрителям
Например?
Снимали в основном то, что проходило цензуру и согласование, а не полки клали часто по причине отъезда режиссеров или актеров на Запад.. Либо что то там узрели не соответствующее линии партии..
"Интервенция", чем плох для своего жанра и разбитый на цитаты?
Voltaire
Удален 4/14/2020, 5:59:17 PM
(Sorques @ 14-04-2020 - 12:31)
Но не понимаю, "правильные или неправильные" мысли основанные на какой то морали, какое отношение имеет к таланту автора и литературной значимости произведения?... Писатель, художник, режиссер, может быть лично отвратительным человеком, но производить качественный продукт... Я не понимаю связи между личными качествами творца и его произведениями...
Понимаю, почему ты не понимаешь
Причина - в непонимании тобой, что такое литература, как явление, и особенно, что такое русская и советская литература в XX веке, каковое ее идейное значение. Рассуждать об этом долго и скучно, поэтому перейду сразу к выводам:
В 1917 году русская интеллигенция оказалась перед выбором, с кем она, с народом или против. И если в 1917 г. выбор непрост, то 1941 году все оказалось кристально ясно. Творческая интеллигнция вынуждена была сделать этот выбор. Горький в 1932 году выразился так: "Посмотрите, какой суровый урок дала история русским интеллигентам: они не пошли со своим рабочим народом и вот разлагаются в бессильной злобе, гниют в эмиграции. Скоро они поголовно вымрут, оставив память о себе как о предателях"b]
ГОРЬКИЙ МАКСИМ “С кем вы, мастера культуры?”
Творческая интеллигенция внутри страны также разделилась на два лагеря: те кто идейно был с народом, и те кто только делал вид. Писатели-"конъюнктурщики" - показали свое истинное лицо на рубеже 1980-х и 1990-х
Но не понимаю, "правильные или неправильные" мысли основанные на какой то морали, какое отношение имеет к таланту автора и литературной значимости произведения?... Писатель, художник, режиссер, может быть лично отвратительным человеком, но производить качественный продукт... Я не понимаю связи между личными качествами творца и его произведениями...
Понимаю, почему ты не понимаешь
Причина - в непонимании тобой, что такое литература, как явление, и особенно, что такое русская и советская литература в XX веке, каковое ее идейное значение. Рассуждать об этом долго и скучно, поэтому перейду сразу к выводам: В 1917 году русская интеллигенция оказалась перед выбором, с кем она, с народом или против. И если в 1917 г. выбор непрост, то 1941 году все оказалось кристально ясно. Творческая интеллигнция вынуждена была сделать этот выбор. Горький в 1932 году выразился так: "Посмотрите, какой суровый урок дала история русским интеллигентам: они не пошли со своим рабочим народом и вот разлагаются в бессильной злобе, гниют в эмиграции. Скоро они поголовно вымрут, оставив память о себе как о предателях"b]
ГОРЬКИЙ МАКСИМ “С кем вы, мастера культуры?”
Творческая интеллигенция внутри страны также разделилась на два лагеря: те кто идейно был с народом, и те кто только делал вид. Писатели-"конъюнктурщики" - показали свое истинное лицо на рубеже 1980-х и 1990-х
Sorques
Удален 4/14/2020, 9:31:08 PM
(Voltaire @ 14-04-2020 - 15:59)
Я действительно не понимаю, зачем литературу рассматривать в данном случае, как средство пропаганды или в идейным значении.. Можно еще рассмотреть литературу как сегмент экономики, ибо это еще и бизнес.. У ряда советских писателей были огромные тиражи, а это означает рабочие места для производителей бумаги, типографий и издательств..
Неправильную, по твоему мнению идеологию или отсутствие правильной у писателей, ты решил записать в конъюнктуру и мы это обсуждаем..
Я выше дал определение слова конъюнктура.
С Горьким, который писал тоже самое, что и Бунин, разобрались?
Понимаю, почему ты не понимаешь
Я действительно не понимаю, зачем литературу рассматривать в данном случае, как средство пропаганды или в идейным значении.. Можно еще рассмотреть литературу как сегмент экономики, ибо это еще и бизнес.. У ряда советских писателей были огромные тиражи, а это означает рабочие места для производителей бумаги, типографий и издательств..
Неправильную, по твоему мнению идеологию или отсутствие правильной у писателей, ты решил записать в конъюнктуру и мы это обсуждаем..
Я выше дал определение слова конъюнктура.
С Горьким, который писал тоже самое, что и Бунин, разобрались?
Voltaire
Удален 4/15/2020, 12:27:10 AM
(Sorques @ 14-04-2020 - 19:31)
С Горьким, который писал тоже самое, что и Бунин, разобрались?
Бунин 22 июня 1941 г. показал свою гнилую сущность и вел себя, как подонок, злорадствуя по поводу нападения Германии с сателлитами на Советский Союз, ибо он полагал, что "будет не плохо, если немцы победят русских". Предательство Бунина вытекает из его ненависти и презрения к собственному народу, которые он выразил своими произведениями (не только теми, из которых цитаты, но и другими). Ты, видимо, не прочел бунинских цитат, где он желает подвергнуть простой русский народ смерти, разным казням и пыткам.
...русского простонародья... Какая у всех свирепая жажда их ("русского простонародья" - прим. мое) погибели! Нет той самой страшной библейской казни, которой мы не желали бы им».
"Видно, царству Сталина приходит конец… Москву бомбят. Это ей ново… А может, это и не плохо, что немцы победят русских?... Итак, пошли на войну с Россией: немцы, финны, итальянцы, словаки, румыны. И все говорят, что это священная война против коммунизма! Почти 23 года терпели его!]
Не клевещи на Максима Горького
Ему бы и в голову не пришло призывать к убийствам и пыткам простонародья, не говоря уже о том, что доживи он до 22 июня 1941 г., он бы был на нашей стороне, а не на вашей.
С Горьким, который писал тоже самое, что и Бунин, разобрались?
Бунин 22 июня 1941 г. показал свою гнилую сущность и вел себя, как подонок, злорадствуя по поводу нападения Германии с сателлитами на Советский Союз, ибо он полагал, что "будет не плохо, если немцы победят русских". Предательство Бунина вытекает из его ненависти и презрения к собственному народу, которые он выразил своими произведениями (не только теми, из которых цитаты, но и другими). Ты, видимо, не прочел бунинских цитат, где он желает подвергнуть простой русский народ смерти, разным казням и пыткам.
...русского простонародья... Какая у всех свирепая жажда их ("русского простонародья" - прим. мое) погибели! Нет той самой страшной библейской казни, которой мы не желали бы им».
"Видно, царству Сталина приходит конец… Москву бомбят. Это ей ново… А может, это и не плохо, что немцы победят русских?... Итак, пошли на войну с Россией: немцы, финны, итальянцы, словаки, румыны. И все говорят, что это священная война против коммунизма! Почти 23 года терпели его!]
Не клевещи на Максима Горького
Ему бы и в голову не пришло призывать к убийствам и пыткам простонародья, не говоря уже о том, что доживи он до 22 июня 1941 г., он бы был на нашей стороне, а не на вашей. Voltaire
Удален 4/15/2020, 12:30:44 AM
(Sorques @ 14-04-2020 - 19:31)
Я действительно не понимаю, зачем литературу рассматривать в данном случае, как средство пропаганды или в идейным значении..
Литература всегда имеет "идейное значение", а 22 июня 1941 года лишь один из маркеров, который показал, с кем писатель, со своим народом или нет.
Я действительно не понимаю, зачем литературу рассматривать в данном случае, как средство пропаганды или в идейным значении..
Литература всегда имеет "идейное значение", а 22 июня 1941 года лишь один из маркеров, который показал, с кем писатель, со своим народом или нет.
Sorques
Удален 4/15/2020, 12:54:08 AM
Я так и не понял, какое отношение качество литературных текстов имеет отношение к гражданской позиции, а она в свою очередь к конъюнктуре..
Ссылку на статью Горького, в который он поливал русское крестьянство , да и вообще занимался русофобией и поэтому не публиковалась в СССР, я дал.. Как его собственные слова могут быть моей клеветой на него, я тоже не понимаю..
В общем разговор не о литературе, а писатель-плохой/хороший человек..
Ссылку на статью Горького, в который он поливал русское крестьянство , да и вообще занимался русофобией и поэтому не публиковалась в СССР, я дал.. Как его собственные слова могут быть моей клеветой на него, я тоже не понимаю..
В общем разговор не о литературе, а писатель-плохой/хороший человек..
Voltaire
Удален 4/15/2020, 2:20:15 AM
(Sorques @ 14-04-2020 - 22:54)
Ссылку на статью Горького, в который он поливал русское крестьянство, да и вообще занимался русофобией и поэтому не публиковалась в СССР, я дал.
Ты жульничаешь и изворачиваешься. Если есть у тебя слова Горького, где он, как предатель и мерзавец Бунин, делится желанием убивать и пытать простолюдинов, а также радуется нападению врагов на свою страну, то приведи цитату.
Ссылку на статью Горького, в который он поливал русское крестьянство, да и вообще занимался русофобией и поэтому не публиковалась в СССР, я дал.
Ты жульничаешь и изворачиваешься. Если есть у тебя слова Горького, где он, как предатель и мерзавец Бунин, делится желанием убивать и пытать простолюдинов, а также радуется нападению врагов на свою страну, то приведи цитату.
Voltaire
Удален 4/15/2020, 2:32:28 AM
(Sorques @ 14-04-2020 - 22:54)
В общем разговор не о литературе, а писатель-плохой/хороший человек..
Ты не понял ничего, так как используешь понятийный аппарат и категории "хороший - плохой" и "нравится - не нравится". Вы могли бы обсудить литературу с Marinw. Ей "Окаянные дни" не понравились, а "Темные аллеи" понравились.
В общем разговор не о литературе, а писатель-плохой/хороший человек..
Ты не понял ничего, так как используешь понятийный аппарат и категории "хороший - плохой" и "нравится - не нравится". Вы могли бы обсудить литературу с Marinw. Ей "Окаянные дни" не понравились, а "Темные аллеи" понравились.
Sorques
Удален 4/15/2020, 4:45:35 AM
(Voltaire @ 15-04-2020 - 00:20)
Я не писал о радости Горького по поводу нападения внешнего врага, этим занимался Ленин написав статью" О поражении своего правительства в империалистской войне", но он не писатель и мы его не обсуждаем, а ответил на твою цитату о словах Бунина о некоторых представителях народа, которые ему были несимпатичны.. Статья Горького содержит такие же выражения...
И кстати там же слова Горького о Бунине..
О Бунине в России говорят, что «он, как дворянин, относится к мужику пристрастно и даже враждебно». Разумеется, это неверно — Бунин прекрасный художник и только(с)
Мне неинтересно в любой теме говорить о политике и все сводить к классовой борьбе, как ты этого хочешь...
И миллион раз просил не перебирать с жирным шрифтом, только одно два слова или предложение в сообщении.
Убрал теги.
Ты жульничаешь и изворачиваешься. Если есть у тебя слова Горького, где он, как предатель и мерзавец Бунин, делится желанием убивать и пытать простолюдинов, а также радуется нападению врагов на свою страну, то приведи цитату.
Я не писал о радости Горького по поводу нападения внешнего врага, этим занимался Ленин написав статью" О поражении своего правительства в империалистской войне", но он не писатель и мы его не обсуждаем, а ответил на твою цитату о словах Бунина о некоторых представителях народа, которые ему были несимпатичны.. Статья Горького содержит такие же выражения...
И кстати там же слова Горького о Бунине..
О Бунине в России говорят, что «он, как дворянин, относится к мужику пристрастно и даже враждебно». Разумеется, это неверно — Бунин прекрасный художник и только(с)
Мне неинтересно в любой теме говорить о политике и все сводить к классовой борьбе, как ты этого хочешь...
И миллион раз просил не перебирать с жирным шрифтом, только одно два слова или предложение в сообщении.
Убрал теги.
Marinw
Акула пера
4/15/2020, 7:25:47 AM
(Sorques @ 14-04-2020 - 14:58)
Спасибо!
Раньше не видела
Высоцкого люблю, поэтому посмотрю с удовольствием (заранее чувствую)
"Интервенция", чем плох для своего жанра и разбитый на цитаты?
Спасибо!
Раньше не видела
Высоцкого люблю, поэтому посмотрю с удовольствием (заранее чувствую)
Voltaire
Удален 4/15/2020, 10:42:13 AM
(Sorques @ 15-04-2020 - 02:45)
Статья Горького содержит такие же выражения...
*голосом д’Артаньяна* "Цитату, сударь, цитату!" . В каком месте статьи Горький призывал убивать и пытать простолюдинов?
там же слова Горького о Бунине.. О Бунине в России говорят, что «он, как дворянин, относится к мужику пристрастно и даже враждебно». Разумеется, это неверно — Бунин прекрасный художник и только(с)
Статья Горького "О русском крестьянстве" была написана в 1922 г., "Окаянные дни", где Бунин проказал свою гнилую сущность и звериную ненависть к простолюдинам, изданы в 1936 г. - в год смерти Горького, и уж тем более Горький не был знаком с записями в дневнике Бунина от июня 1941 г., где предатель Бунин писал, что хорошо, чтобы немцы победили русских.
Мне неинтересно в любой теме говорить о политике и все сводить к классовой борьбе, как ты этого хочешь.
Где в этой теме ты нашел слова о"классовой борьбе"?
Для тебя, как для апологета капитализма и добровольного буржуазного пропагандиста, классовая борьба - жуткий страх и всюду мерещится? 
(Sorques @ 15-04-2020 - 02:45)
Ленин "О поражении своего правительства в империалистской войне"
Влад, если бы я тебя не знал, то решил бы, что тебе в абстинентном синдроме мнится Ленин в пломбированном вагоне
Статья Горького содержит такие же выражения...
*голосом д’Артаньяна* "Цитату, сударь, цитату!" . В каком месте статьи Горький призывал убивать и пытать простолюдинов?
там же слова Горького о Бунине.. О Бунине в России говорят, что «он, как дворянин, относится к мужику пристрастно и даже враждебно». Разумеется, это неверно — Бунин прекрасный художник и только(с)
Статья Горького "О русском крестьянстве" была написана в 1922 г., "Окаянные дни", где Бунин проказал свою гнилую сущность и звериную ненависть к простолюдинам, изданы в 1936 г. - в год смерти Горького, и уж тем более Горький не был знаком с записями в дневнике Бунина от июня 1941 г., где предатель Бунин писал, что хорошо, чтобы немцы победили русских.
Мне неинтересно в любой теме говорить о политике и все сводить к классовой борьбе, как ты этого хочешь.
Где в этой теме ты нашел слова о"классовой борьбе"?
Для тебя, как для апологета капитализма и добровольного буржуазного пропагандиста, классовая борьба - жуткий страх и всюду мерещится? (Sorques @ 15-04-2020 - 02:45)
Ленин "О поражении своего правительства в империалистской войне"
Влад, если бы я тебя не знал, то решил бы, что тебе в абстинентном синдроме мнится Ленин в пломбированном вагоне
Voltaire
Удален 4/15/2020, 10:56:38 AM
Личность писателя, в том числе его нравственные качества, непосредственно связаны с идеями, которые писатель вкладывает в свои произведения. Поэтому личность писателя представляет живой интерес. Идеи делятся на прогрессивные, реакционные и идиотские.
Писатель-конъюнктурщик - тот, кто ради выгоды пытается вложить в свои книги идеи, которые сам не разделяет.
Писатель-конъюнктурщик - тот, кто ради выгоды пытается вложить в свои книги идеи, которые сам не разделяет.
Marinw
Акула пера
4/15/2020, 2:19:21 PM
В голову пришло такое сравнение
23 августа 1991 года смелые граждане публично рвут или сжигают свои партбилеты, утверждая, что вступили в КПСС не понимая, что они делают и т.п.
А были в 91-92 годах писатели, которые каялись, что им стыдно за написанное ими в советское время произведение?
23 августа 1991 года смелые граждане публично рвут или сжигают свои партбилеты, утверждая, что вступили в КПСС не понимая, что они делают и т.п.
А были в 91-92 годах писатели, которые каялись, что им стыдно за написанное ими в советское время произведение?
Voltaire
Удален 4/15/2020, 3:48:14 PM
Marinw! "Советские" писатели в основной массе мигом переквалифицировались в антисоветские и побежали сексуально удовлетворять новых хозяев
Писатель-фронтовик Бушин об оборотнях среди писателей-фронтовиков. Гранине, Астафьеве, Васильеве
о предателе Бунине:
Писатель-фронтовик Бушин об оборотнях среди писателей-фронтовиков. Гранине, Астафьеве, Васильеве
скрытый текст
Одним из первых и прибежал с катушкой ротный телефонист Астафьев. Он в советское время, например, на страницах «Правды» уж такие возвышенные слова плёл, такие рулады закатывал о Красной армии и о нашей победе, что и тогда тошно было, а уж при либералах стали изображать армию дикой ордой, а победу – подарком сатаны.
Или Борис Васильев. Одно дело «А зори здесь тихие» в советское время и совсем другое – как он поносил наше командование в беседе по случаю своего 80-летия, да ещё с американским журналистом.
Или Даниил Гранин, который в советское время вместе с А. Адамовичем написал правдивую книгу о блокаде Ленинграда, а уж потом – хоть святых выноси. Всё, дескать, было так мерзко, что мы непременно должны были потерпеть поражение, но неизвестно как победили.
Или Борис Васильев. Одно дело «А зори здесь тихие» в советское время и совсем другое – как он поносил наше командование в беседе по случаю своего 80-летия, да ещё с американским журналистом.
Или Даниил Гранин, который в советское время вместе с А. Адамовичем написал правдивую книгу о блокаде Ленинграда, а уж потом – хоть святых выноси. Всё, дескать, было так мерзко, что мы непременно должны были потерпеть поражение, но неизвестно как победили.
скрытый текст
А если уж говорить об изменении отношения к писателю в связи с темой войны, то не могу не сказать о Бунине по поводу его дневника в эти годы. Вот что записал он 30 июня 1941 года: «Итак, пошли на войну с Россией немцы, финны, итальянцы, словаки, венгры, албанцы и румыны. И все говорят, что это священная война против коммунизма…» Тут в милосердном шеститомном издании 1988 года под редакцией Ю. Бондарева сделана купюра <…. > Классик констатировал, дескать, факт и всё. Нет, там дальше вот что: «Как поздно опомнились! Почти 23 года терпели его!» Коммунизм-то. Уж не могли, мол, лет на 10–15 раньше. Да ведь нет, Черчилль и его собратья по разбою сразу опомнились, уже в 18-м году и ринулись: англичане – в Архангельск, французы – в Одессу, американцы и японцы – во Владивосток… А с ними заодно Деникин, Колчак, барон Врангель… И усердствовали совместно до ноября 1920 года – до бегства помянутого барона. Увы, ничего не получилось у них. Но русский классик Бунин тогда, в 1941-м, на радостях забыл об этом.
2 июля: «Верно, царству Сталина скоро конец». И что он воображал видеть на месте этого царства? Речь-то шла не о нём и не о Сталине, а о России, его родине. Не понимал он этого, не слышал…
«Киев, вероятно, возьмут через неделю-две». Слишком поспешал классик. Да, захватили, но всё-таки не через две недели, а через два с лишним месяца. И всюду тонкий стилист пишет, что немцы не захватывают города, а берут их: «взят Витебск»… «взят Херсон»… «взят Ревель»… Словно речь идёт о том, что немцам и следовало взять как своё. Так же говорилось в немецких сводках.
10 августа: «Русские (везде, как иностранец, – «русские», ни разу – «наши») второй раз бомбардировали Берлин». И что? Ничего… Но вот 24 июля о бомбёжке Москвы почти злорадное восклицание: «Это совсем ново для неё!»
12 августа опять стыдит бандитов: «24 года не «боролись» – наконец-то продрали глаза!»
30 августа: «Кончил вторую книгу «Тихого Дона». Всё-таки он хам, плебей. И опять я испытал возврат ненависти к большевизму». Даже в те дни, когда большевистская родина была между жизнью и смертью. А Шолохов тогда находился на фронте.
14 сентября: «На фронтах всё то же – бесполезное дьявольское кровопролитие». Всё, мол, решено, кончено, а эти русские продолжают бесполезное сопротивление.
25 сентября: «Положение русских катастрофично… Прекрасная погода…»
9 октября: «Утро прекрасное… Взят Орёл… Нет, немцы, кажется, победят. А может, это и неплохо будет?». Как на футбольном матче. И после всего этого к нему можно относиться по-прежнему? Лучше бы я не знал его дневник…
2 июля: «Верно, царству Сталина скоро конец». И что он воображал видеть на месте этого царства? Речь-то шла не о нём и не о Сталине, а о России, его родине. Не понимал он этого, не слышал…
«Киев, вероятно, возьмут через неделю-две». Слишком поспешал классик. Да, захватили, но всё-таки не через две недели, а через два с лишним месяца. И всюду тонкий стилист пишет, что немцы не захватывают города, а берут их: «взят Витебск»… «взят Херсон»… «взят Ревель»… Словно речь идёт о том, что немцам и следовало взять как своё. Так же говорилось в немецких сводках.
10 августа: «Русские (везде, как иностранец, – «русские», ни разу – «наши») второй раз бомбардировали Берлин». И что? Ничего… Но вот 24 июля о бомбёжке Москвы почти злорадное восклицание: «Это совсем ново для неё!»
12 августа опять стыдит бандитов: «24 года не «боролись» – наконец-то продрали глаза!»
30 августа: «Кончил вторую книгу «Тихого Дона». Всё-таки он хам, плебей. И опять я испытал возврат ненависти к большевизму». Даже в те дни, когда большевистская родина была между жизнью и смертью. А Шолохов тогда находился на фронте.
14 сентября: «На фронтах всё то же – бесполезное дьявольское кровопролитие». Всё, мол, решено, кончено, а эти русские продолжают бесполезное сопротивление.
25 сентября: «Положение русских катастрофично… Прекрасная погода…»
9 октября: «Утро прекрасное… Взят Орёл… Нет, немцы, кажется, победят. А может, это и неплохо будет?». Как на футбольном матче. И после всего этого к нему можно относиться по-прежнему? Лучше бы я не знал его дневник…
Sorques
Удален 4/15/2020, 5:58:28 PM
(Voltaire @ 15-04-2020 - 08:42)
*голосом д’Артаньяна* "Цитату, сударь, цитату!" . В каком месте статьи Горький призывал убивать и пытать простолюдинов? Я писал, что Горький призвала это делать? Нет, только что написал русофобская статью..
Бунин проказал свою гнилую сущность и звериную ненависть к простолюдинам
Такое же отношение к бунту и его участникам как у Горького...
Где в этой теме ты нашел слова о"классовой борьбе"?
А эта тема о литературе? Нет, ты не перевел в разговор о гражданской позиции.. Что к теме топика никак..
Влад, если бы я тебя не знал, то решил бы, что тебе в абстинентном синдроме мнится Ленин в пломбированном вагоне
Ты начал возмущаться гражданской позиций писателей, называешь их негодяями, но как только тебе замечаешь, что у твоего Ленина была более омерзительная позиция, ты сразу начинаешь ерничать и обсуждать меня.. )
*голосом д’Артаньяна* "Цитату, сударь, цитату!" . В каком месте статьи Горький призывал убивать и пытать простолюдинов? Я писал, что Горький призвала это делать? Нет, только что написал русофобская статью..
Бунин проказал свою гнилую сущность и звериную ненависть к простолюдинам
Такое же отношение к бунту и его участникам как у Горького...
Где в этой теме ты нашел слова о"классовой борьбе"?
А эта тема о литературе? Нет, ты не перевел в разговор о гражданской позиции.. Что к теме топика никак..
Влад, если бы я тебя не знал, то решил бы, что тебе в абстинентном синдроме мнится Ленин в пломбированном вагоне
Ты начал возмущаться гражданской позиций писателей, называешь их негодяями, но как только тебе замечаешь, что у твоего Ленина была более омерзительная позиция, ты сразу начинаешь ерничать и обсуждать меня.. )
Sorques
Удален 4/15/2020, 6:06:22 PM
Voltaire Топик становится не о писателях-конъюнктурщиках, а о политических оценках гражданской позиции писателей. Если продолжится, топик будет закрыт, ибо это несоответствие сабжу
Sorques
Удален 4/15/2020, 6:24:10 PM
(Marinw @ 15-04-2020 - 12:19)
Марина, а какое отношение это все имеет к творчеству?
В голову пришло такое сравнение
23 августа 1991 года смелые граждане публично рвут или сжигают свои партбилеты, утверждая, что вступили в КПСС не понимая, что они делают и т.п.
А были в 91-92 годах писатели, которые каялись, что им стыдно за написанное ими в советское время произведение?
Марина, а какое отношение это все имеет к творчеству?
Marinw
Акула пера
4/15/2020, 9:15:21 PM
(Sorques @ 15-04-2020 - 16:24)
Так, мы вроде, говорим о писателях, которые держат "нос по ветру".
Или я ошибаюсь?
Марина, а какое отношение это все имеет к творчеству?
Так, мы вроде, говорим о писателях, которые держат "нос по ветру".
Или я ошибаюсь?
Sorques
Удален 4/15/2020, 9:49:00 PM
(Marinw @ 15-04-2020 - 19:15)
(Sorques @ 15-04-2020 - 16:24)
"Нос по ветру " это все же произведения, а не заявления в СМИ..
Вы допускаете, что в 20-30 года, ряд писателей, как и в 90-е, вдруг начали писать произведения в угоду режиму?
Или только в 90-х такое было, а вот в 20-30, это только от души и понимания величия момента?
(Sorques @ 15-04-2020 - 16:24)
Марина, а какое отношение это все имеет к творчеству?
Так, мы вроде, говорим о писателях, которые держат "нос по ветру".
Или я ошибаюсь?
"Нос по ветру " это все же произведения, а не заявления в СМИ..
Вы допускаете, что в 20-30 года, ряд писателей, как и в 90-е, вдруг начали писать произведения в угоду режиму?
Или только в 90-х такое было, а вот в 20-30, это только от души и понимания величия момента?