Осенний ЧГК - 2017 - запись и обсуждение

Анельга
Мастер
10/17/2017, 5:01:25 PM
у вас своя логика, у меня своя

muzcinoff
Мастер
10/17/2017, 5:01:29 PM
(sawenka @ 17-10-2017 - 13:27)
Берешь фотку Ильки и вхооооод-выыыыыход вдоооооох-выыыыыдох
Савенка-фетишист, отдавай все призовые авторам 4 вопроса про яичницу и закрывай лавочку, не позорься. Вон смотри - публика плюётся в экран с осенним ЧГК.
Кстати, в зимнем и весеннем ЧГК ты лучше сразу прописывай "Балласту" 25 баллов перед стартом, и вопросов по ходу игры не возникнет
Берешь фотку Ильки и вхооооод-выыыыыход вдоооооох-выыыыыдох

Савенка-фетишист, отдавай все призовые авторам 4 вопроса про яичницу и закрывай лавочку, не позорься. Вон смотри - публика плюётся в экран с осенним ЧГК.
Кстати, в зимнем и весеннем ЧГК ты лучше сразу прописывай "Балласту" 25 баллов перед стартом, и вопросов по ходу игры не возникнет


sawenka
moderator
10/17/2017, 5:22:52 PM
Пхай-пхай, товарищи. Мир, труд, октябрь.
Хинди, руси, Чук и Гек, большие по три и маленькие по пять, вдох-выдох, вдох-выдох по методике Ильки.
Дальше буду уже ругаться.
Хинди, руси, Чук и Гек, большие по три и маленькие по пять, вдох-выдох, вдох-выдох по методике Ильки.
Дальше буду уже ругаться.

))) Алисон (((
Мастер
10/17/2017, 5:29:16 PM
Савенке за лучший вопрос про терновый куст
Вы успешно перевели:50
Пользователю: sawenka
Савенка, не бросай туда, и не бросайся сам)
Вы успешно перевели:50
Пользователю: sawenka
Савенка, не бросай туда, и не бросайся сам)

sawenka
moderator
10/17/2017, 5:34:16 PM
Запрос на призовые отправил.
А пока что продолжаем выбирать лучший вопрос от команд и до кучи - худший вопрос от ведущего
А пока что продолжаем выбирать лучший вопрос от команд и до кучи - худший вопрос от ведущего


Ванильная Снежинка
Акула пера
10/17/2017, 5:40:40 PM
(sawenka @ 17-10-2017 - 13:17)
Ответа на мой протест по вопросу о бардовских книгах я не получила. Мерси за науку, больше в подобных акциях не участвую - не моя тема тупо ковыряться в тырнете, чтобы в итоге узнать, что вопрос был некорректно сформулирован.
Мы выслушали конструктивную критику тов. Мущщинова, которая вполне нам понятна, ибо по ту сторону игры все видится немного иначе. Увы, ведущий не может ничем помочь, поскольку свое слово он произнес, а камни для побросалок, как мы помним, прилагаются. Ведущий даже готов присовокупить к ним специальные пинательные берцы с тепловым самонаведением.
Я принял то, что принял, и не принял то, что не принял. Пусть это будет на моей совести, а она спокойна. Две приятные мне Дульсинеи не выиграли, не менее приятный мне синьор Алисон также оказался не первым, и даже в случае отклонения дуалей тов. Мущщинова я никоим образом не поддался эмоциям и ностальгии от когдатошней сомодерации с ним, но при взгляде на пост с итогами ведущий не переживает из-за этого, надевает подаренные очки и с шарканьем идет сыпать песочком в парк, неся в кармане хлеб для воробьев.
И я жду от Стервозинки комментарий по ее посту. Это уже на полном серьезе.
Ответа на мой протест по вопросу о бардовских книгах я не получила. Мерси за науку, больше в подобных акциях не участвую - не моя тема тупо ковыряться в тырнете, чтобы в итоге узнать, что вопрос был некорректно сформулирован.

Ванильная Снежинка
Акула пера
10/17/2017, 5:42:32 PM
(muzcinoff @ 17-10-2017 - 15:01)
(sawenka @ 17-10-2017 - 13:27)
Да, я могу принять все призовые за свой вопрос про яичницу, не в деньгах щастье, но и не в безденежье))
(sawenka @ 17-10-2017 - 13:27)
Берешь фотку Ильки и вхооооод-выыыыыход вдоооооох-выыыыыдох
Савенка-фетишист, отдавай все призовые авторам 4 вопроса про яичницу и закрывай лавочку, не позорься. Вон смотри - публика плюётся в экран с осенним ЧГК.
Кстати, в зимнем и весеннем ЧГК ты лучше сразу прописывай "Балласту" 25 баллов перед стартом, и вопросов по ходу игры не возникнет
Да, я могу принять все призовые за свой вопрос про яичницу, не в деньгах щастье, но и не в безденежье))

sawenka
moderator
10/17/2017, 6:12:04 PM
(Ванильная Снежинка @ 17-10-2017 - 15:40)
(sawenka @ 17-10-2017 - 13:17)
Снеж, о бардах, каюсь, пропустил.
После секса виагру не принимают, но поясню.
Бардовский - это и принадлежащий барду, и относящийся ко всей культуре бардов.
Бард - это и средневековый кельт, и советский бородач с гитарой, и советский не-бородач с гитарой, и даже Пушкин, который не кельт и не советский. Шекспир такой же бард, как и Гораций, т.е. фактически никакой, но в поэтическом лексиконе вполне может быть так назван.
Есть еще основатель группы Vacuum Александр Бард и толкиновский Бард-лучник, но речь не о них.
Вот поэтому нужные книги Высоцкого - бардовские книги. Книги, о которых поется в песне барда. И при этом не абы какие, а нужные.
(sawenka @ 17-10-2017 - 13:17)
Мы выслушали конструктивную критику тов. Мущщинова, которая вполне нам понятна, ибо по ту сторону игры все видится немного иначе. Увы, ведущий не может ничем помочь, поскольку свое слово он произнес, а камни для побросалок, как мы помним, прилагаются. Ведущий даже готов присовокупить к ним специальные пинательные берцы с тепловым самонаведением.
Я принял то, что принял, и не принял то, что не принял. Пусть это будет на моей совести, а она спокойна. Две приятные мне Дульсинеи не выиграли, не менее приятный мне синьор Алисон также оказался не первым, и даже в случае отклонения дуалей тов. Мущщинова я никоим образом не поддался эмоциям и ностальгии от когдатошней сомодерации с ним, но при взгляде на пост с итогами ведущий не переживает из-за этого, надевает подаренные очки и с шарканьем идет сыпать песочком в парк, неся в кармане хлеб для воробьев.
И я жду от Стервозинки комментарий по ее посту. Это уже на полном серьезе.
Ответа на мой протест по вопросу о бардовских книгах я не получила. Мерси за науку, больше в подобных акциях не участвую - не моя тема тупо ковыряться в тырнете, чтобы в итоге узнать, что вопрос был некорректно сформулирован.
Снеж, о бардах, каюсь, пропустил.
После секса виагру не принимают, но поясню.
Бардовский - это и принадлежащий барду, и относящийся ко всей культуре бардов.
Бард - это и средневековый кельт, и советский бородач с гитарой, и советский не-бородач с гитарой, и даже Пушкин, который не кельт и не советский. Шекспир такой же бард, как и Гораций, т.е. фактически никакой, но в поэтическом лексиконе вполне может быть так назван.
Есть еще основатель группы Vacuum Александр Бард и толкиновский Бард-лучник, но речь не о них.
Вот поэтому нужные книги Высоцкого - бардовские книги. Книги, о которых поется в песне барда. И при этом не абы какие, а нужные.

VIP
Лантина
moderator
10/17/2017, 6:30:38 PM
Ох, не вынесла душа поэта.... (Прошу обратить внимание - первая попавшаяся ссылка. Это на тему национальности бардов, уж прямо за Индию схватилась...)
И еще раз подчеркну, Савенка уж прости меня, пожалуйста... Бардовские книги и книги барда - РАЗНОЕ. Для примера снова привожу вариант - аптекарские книги и книги аптекаря... В первом, значение - тематика книг, их направления, они все по аптекарской теме... Во втором - их принадлежность аптекарю, как человеку...
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Чарана это:
ТолкованиеПеревод
Чарана
санскр. carana — хождение, путь, деятельность, упражнение: 1) название бесчисленных ведийских школ, в которых изучались самгиты, сутры, брахманы и другие произведения ведийской литературы по отдельным ее "ветвям" (Çâkhâ-Шакха). Под Ч. разумеется идеальная преемственность между учителями и учениками, преподающими и изучающими ту или другую ветвь вед и образующими в силу единства цели и стремлений как бы одно целое; 2) (санскр. Cârana — странствующий актер, небесный певец) — класс низших божеств в индийской позднейшей мифологии, полубогов или небесных гениев. Они часто фигурируют в индийской драме; являясь среди смертных, вступая с ними в брак, или избирая земных царей и героев своими вождями или правителями. Нередко они являются и в роли панегиристов индийских божеств, их бардами и певцами (подобно небесным музыкантам — гандхарвам); 3) бродячие певцы, рапсоды или барды в современной Индии, ведущие нищенский образ жизни и снискивающие себе пропитание на свадьбах и других празднествах пением баллад и песен. Они пользуются большим уважением и часто являются в роди бардов, герольдов и генеалогистов.
С. Б — ч.
И еще раз подчеркну, Савенка уж прости меня, пожалуйста... Бардовские книги и книги барда - РАЗНОЕ. Для примера снова привожу вариант - аптекарские книги и книги аптекаря... В первом, значение - тематика книг, их направления, они все по аптекарской теме... Во втором - их принадлежность аптекарю, как человеку...
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Чарана это:
ТолкованиеПеревод
Чарана
санскр. carana — хождение, путь, деятельность, упражнение: 1) название бесчисленных ведийских школ, в которых изучались самгиты, сутры, брахманы и другие произведения ведийской литературы по отдельным ее "ветвям" (Çâkhâ-Шакха). Под Ч. разумеется идеальная преемственность между учителями и учениками, преподающими и изучающими ту или другую ветвь вед и образующими в силу единства цели и стремлений как бы одно целое; 2) (санскр. Cârana — странствующий актер, небесный певец) — класс низших божеств в индийской позднейшей мифологии, полубогов или небесных гениев. Они часто фигурируют в индийской драме; являясь среди смертных, вступая с ними в брак, или избирая земных царей и героев своими вождями или правителями. Нередко они являются и в роли панегиристов индийских божеств, их бардами и певцами (подобно небесным музыкантам — гандхарвам); 3) бродячие певцы, рапсоды или барды в современной Индии, ведущие нищенский образ жизни и снискивающие себе пропитание на свадьбах и других празднествах пением баллад и песен. Они пользуются большим уважением и часто являются в роди бардов, герольдов и генеалогистов.
С. Б — ч.
А никто и не говорил, что мечта должна быть разумной... ©

sawenka
moderator
10/17/2017, 6:43:25 PM
(Лантина @ 17-10-2017 - 16:30)
Брокгауз - словарь энциклопедический, а не толковый, это существенно. Никаких бардов и герольдов в Индии быть не могло, в статье это обозначение для большей доступности по принципу аналогии.
И никто не говорит о книгах, скажем, самого Высоцкого, стоявших у него на полочке.
Но ведь это был вопрос-савенизм, на что прямо указано было. А савенизмы - они такие.
Ох, не вынесла душа поэта.... (Прошу обратить внимание - первая попавшаяся ссылка. Это на тему национальности бардов, уж прямо за Индию схватилась...)
И еще раз подчеркну, Савенка уж прости меня, пожалуйста... Бардовские книги и книги барда - РАЗНОЕ. Для примера снова привожу вариант - аптекарские книги и книги аптекаря... В первом, значение - тематика книг, их направления, они все по аптекарской теме... Во втором - их принадлежность аптекарю, как человеку...
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Чарана это:
ТолкованиеПеревод
Чарана
санскр. carana — хождение, путь, деятельность, упражнение: 1) название бесчисленных ведийских школ, в которых изучались самгиты, сутры, брахманы и другие произведения ведийской литературы по отдельным ее "ветвям" (Çâkhâ-Шакха). Под Ч. разумеется идеальная преемственность между учителями и учениками, преподающими и изучающими ту или другую ветвь вед и образующими в силу единства цели и стремлений как бы одно целое; 2) (санскр. Cârana — странствующий актер, небесный певец) — класс низших божеств в индийской позднейшей мифологии, полубогов или небесных гениев. Они часто фигурируют в индийской драме; являясь среди смертных, вступая с ними в брак, или избирая земных царей и героев своими вождями или правителями. Нередко они являются и в роли панегиристов индийских божеств, их бардами и певцами (подобно небесным музыкантам — гандхарвам); 3) бродячие певцы, рапсоды или барды в современной Индии, ведущие нищенский образ жизни и снискивающие себе пропитание на свадьбах и других празднествах пением баллад и песен. Они пользуются большим уважением и часто являются в роди бардов, герольдов и генеалогистов.
С. Б — ч.
Брокгауз - словарь энциклопедический, а не толковый, это существенно. Никаких бардов и герольдов в Индии быть не могло, в статье это обозначение для большей доступности по принципу аналогии.
И никто не говорит о книгах, скажем, самого Высоцкого, стоявших у него на полочке.
Но ведь это был вопрос-савенизм, на что прямо указано было. А савенизмы - они такие.

sawenka
moderator
10/17/2017, 6:52:10 PM
Этот пост искреннего восторга посвящается всеперебрале.
Перебралаша не заявлялась в игру, но ответы присылала.
В первый день она верно отгадала плим, Братца Кролика и свадьбу Тома Сойера.
Во второй день ответов, кажется, не было.
В третий были отгаданы длинноногий Бендер, не желавший шпариться Иван и - внимание - нужные бардовские книги (это и был тот самый до поры не известный отгадавший).
В последний день - Репин с Маяковским, маятник Фуко и Яичница.
Таким образом, всеперебрала всенабрала бы 9 баллов.
Я считаю, это достойно поощрения.
Перебралаша не заявлялась в игру, но ответы присылала.
В первый день она верно отгадала плим, Братца Кролика и свадьбу Тома Сойера.
Во второй день ответов, кажется, не было.
В третий были отгаданы длинноногий Бендер, не желавший шпариться Иван и - внимание - нужные бардовские книги (это и был тот самый до поры не известный отгадавший).
В последний день - Репин с Маяковским, маятник Фуко и Яичница.
Таким образом, всеперебрала всенабрала бы 9 баллов.
Я считаю, это достойно поощрения.

Ванильная Снежинка
Акула пера
10/17/2017, 7:06:14 PM
(sawenka @ 17-10-2017 - 16:12)
(Ванильная Снежинка @ 17-10-2017 - 15:40)
(sawenka @ 17-10-2017 - 13:17)
Зачем ты объясняешь смысловое значение слова "бард"? Речь идет о корректности использования определения "бардовский" в твоем вопросе применительно к книгам, о которых пел бард Высоцкий. Он пел "значит нужные книги..." - это книги бардов, написанные бардами? Если бард упоминает сливочное масло - оно станет бардовским маслом?
(Ванильная Снежинка @ 17-10-2017 - 15:40)
(sawenka @ 17-10-2017 - 13:17)
Мы выслушали конструктивную критику тов. Мущщинова, которая вполне нам понятна, ибо по ту сторону игры все видится немного иначе. Увы, ведущий не может ничем помочь, поскольку свое слово он произнес, а камни для побросалок, как мы помним, прилагаются. Ведущий даже готов присовокупить к ним специальные пинательные берцы с тепловым самонаведением.
Я принял то, что принял, и не принял то, что не принял. Пусть это будет на моей совести, а она спокойна. Две приятные мне Дульсинеи не выиграли, не менее приятный мне синьор Алисон также оказался не первым, и даже в случае отклонения дуалей тов. Мущщинова я никоим образом не поддался эмоциям и ностальгии от когдатошней сомодерации с ним, но при взгляде на пост с итогами ведущий не переживает из-за этого, надевает подаренные очки и с шарканьем идет сыпать песочком в парк, неся в кармане хлеб для воробьев.
И я жду от Стервозинки комментарий по ее посту. Это уже на полном серьезе.
Ответа на мой протест по вопросу о бардовских книгах я не получила. Мерси за науку, больше в подобных акциях не участвую - не моя тема тупо ковыряться в тырнете, чтобы в итоге узнать, что вопрос был некорректно сформулирован.
Снеж, о бардах, каюсь, пропустил.
После секса виагру не принимают, но поясню.
Бардовский - это и принадлежащий барду, и относящийся ко всей культуре бардов.
Бард - это и средневековый кельт, и советский бородач с гитарой, и советский не-бородач с гитарой, и даже Пушкин, который не кельт и не советский. Шекспир такой же бард, как и Гораций, т.е. фактически никакой, но в поэтическом лексиконе вполне может быть так назван.
Есть еще основатель группы Vacuum Александр Бард и толкиновский Бард-лучник, но речь не о них.
Вот поэтому нужные книги Высоцкого - бардовские книги. Книги, о которых поется в песне барда. И при этом не абы какие, а нужные.
Зачем ты объясняешь смысловое значение слова "бард"? Речь идет о корректности использования определения "бардовский" в твоем вопросе применительно к книгам, о которых пел бард Высоцкий. Он пел "значит нужные книги..." - это книги бардов, написанные бардами? Если бард упоминает сливочное масло - оно станет бардовским маслом?

Ванильная Снежинка
Акула пера
10/17/2017, 7:07:42 PM
Проблема у ведущего с владением русским языком детектед.

sawenka
moderator
10/17/2017, 7:11:05 PM
(Ванильная Снежинка @ 17-10-2017 - 17:06)
(sawenka @ 17-10-2017 - 16:12)
(Ванильная Снежинка @ 17-10-2017 - 15:40)
В вопросе-савенизме о том, какое масло бард намазывал на цепь велосипеда, оно станет бардовским.
Савенизм ведь.
(sawenka @ 17-10-2017 - 16:12)
(Ванильная Снежинка @ 17-10-2017 - 15:40)
Ответа на мой протест по вопросу о бардовских книгах я не получила. Мерси за науку, больше в подобных акциях не участвую - не моя тема тупо ковыряться в тырнете, чтобы в итоге узнать, что вопрос был некорректно сформулирован.
Снеж, о бардах, каюсь, пропустил.
После секса виагру не принимают, но поясню.
Бардовский - это и принадлежащий барду, и относящийся ко всей культуре бардов.
Бард - это и средневековый кельт, и советский бородач с гитарой, и советский не-бородач с гитарой, и даже Пушкин, который не кельт и не советский. Шекспир такой же бард, как и Гораций, т.е. фактически никакой, но в поэтическом лексиконе вполне может быть так назван.
Есть еще основатель группы Vacuum Александр Бард и толкиновский Бард-лучник, но речь не о них.
Вот поэтому нужные книги Высоцкого - бардовские книги. Книги, о которых поется в песне барда. И при этом не абы какие, а нужные.
Зачем ты объясняешь смысловое значение слова "бард"? Речь идет о корректности использования определения "бардовский" в твоем вопросе применительно к книгам, о которых пел бард Высоцкий. Он пел "значит нужные книги..." - это книги бардов, написанные бардами? Если бард упоминает сливочное масло - оно станет бардовским маслом?
В вопросе-савенизме о том, какое масло бард намазывал на цепь велосипеда, оно станет бардовским.
Савенизм ведь.

sawenka
moderator
10/17/2017, 7:11:52 PM
(Ванильная Снежинка @ 17-10-2017 - 17:07)
С головой у него проблемы
Проблема у ведущего с владением русским языком детектед.
С головой у него проблемы


Ванильная Снежинка
Акула пера
10/17/2017, 7:13:49 PM
(sawenka @ 17-10-2017 - 16:12)
То есть Высоцкий пел о своих книгах, пользуясь случаем? Вот его книги и нужные, ибо он бард и книги его - бардовские. А много ли книг написал Высоцкий-бард, чтоб этого багажа хватало? Дальше с тобой общаться уже совсем бессмысленно.
Вот поэтому нужные книги Высоцкого - бардовские книги. Книги, о которых поется в песне барда. И при этом не абы какие, а нужные.
То есть Высоцкий пел о своих книгах, пользуясь случаем? Вот его книги и нужные, ибо он бард и книги его - бардовские. А много ли книг написал Высоцкий-бард, чтоб этого багажа хватало? Дальше с тобой общаться уже совсем бессмысленно.

VIP
Ptichkanaprovode
moderator
10/17/2017, 7:18:28 PM
(sawenka @ 17-10-2017 - 15:47)
Я хочу внести некое предложение- если бы у sawenka темы(а) в лит. викторине были бы - тематические (всю литературу в один момент поднять-это можно окриветь)- то возможно не было бы дуалей, и разборок поменьше. И самое главное- для участников было бы больше пользы,( а мы ведь к этому стремимся?) т.е. больше знать по определенной теме и не распыляться, так намного больше останется в памяти.
Мы выслушали конструктивную критику тов. Мущщинова, которая вполне нам понятна, ибо по ту сторону игры все видится немного иначе. Увы, ведущий не может ничем помочь, поскольку свое слово он произнес, а камни для побросалок, как мы помним, прилагаются. Ведущий даже готов присовокупить к ним специальные пинательные берцы с тепловым самонаведением.
Я принял то, что принял, и не принял то, что не принял. Пусть это будет на моей совести, а она спокойна. Две приятные мне Дульсинеи не выиграли, не менее приятный мне синьор Алисон также оказался не первым, и даже в случае отклонения дуалей тов. Мущщинова я никоим образом не поддался эмоциям и ностальгии от когдатошней сомодерации с ним, но при взгляде на пост с итогами ведущий не переживает из-за этого, надевает подаренные очки и с шарканьем идет сыпать песочком в парк, неся в кармане хлеб для воробьев.
И я жду от Стервозинки комментарий по ее посту. Это уже на полном серьезе.
Я хочу внести некое предложение- если бы у sawenka темы(а) в лит. викторине были бы - тематические (всю литературу в один момент поднять-это можно окриветь)- то возможно не было бы дуалей, и разборок поменьше. И самое главное- для участников было бы больше пользы,( а мы ведь к этому стремимся?) т.е. больше знать по определенной теме и не распыляться, так намного больше останется в памяти.
Ау. И ничего другого на ум. (с)

sawenka
moderator
10/17/2017, 7:21:53 PM
(Ванильная Снежинка @ 17-10-2017 - 17:13)
(sawenka @ 17-10-2017 - 16:12)
Я хотел загадать "Фауста", но на страх и риск загадал нужные книги. Страшно не было, а риск никто не угадал.
(sawenka @ 17-10-2017 - 16:12)
Вот поэтому нужные книги Высоцкого - бардовские книги. Книги, о которых поется в песне барда. И при этом не абы какие, а нужные.
То есть Высоцкий пел о своих книгах, пользуясь случаем? Вот его книги и нужные, ибо он бард и книги его - бардовские. А много ли книг написал Высоцкий-бард, чтоб этого багажа хватало? Дальше с тобой общаться уже совсем бессмысленно.
Я хотел загадать "Фауста", но на страх и риск загадал нужные книги. Страшно не было, а риск никто не угадал.

VIP
Ptichkanaprovode
moderator
10/17/2017, 7:28:59 PM
(muzcinoff @ 17-10-2017 - 15:16)
Прошу извинения в теме за случайный минус. (рука дрогнула.)
Конечно всем спасибо за игру, Огромное спасибо стервозинке и мужчинову- вы молодцы!
Да было трудно, но с этой командой я готова играть дальше. Надежные люди, понимающие с полуслова, оперативные - это редкое явление в наше время.
А если засчитать команде "Дримтим" дуаль по витязю, а "Аутсайдерам" дуаль по Барде, которую Савенка не знает, как он сам чистосердечно признаётся?.. )))
Но это уже ладно, это всё спорно. Вопрос только в сберкнижке, который вряд ли будет решён.
Прошу извинения в теме за случайный минус. (рука дрогнула.)
Конечно всем спасибо за игру, Огромное спасибо стервозинке и мужчинову- вы молодцы!
Да было трудно, но с этой командой я готова играть дальше. Надежные люди, понимающие с полуслова, оперативные - это редкое явление в наше время.

Ау. И ничего другого на ум. (с)

VIP
Ptichkanaprovode
moderator
10/17/2017, 7:36:17 PM
Ptichka* и stervozinka посовещались и решили-
от нашей команды- лучший игрок- muzcinoff
лучший вопрос-
6.
Экзюпери. «Маленький принц»
от нашей команды- лучший игрок- muzcinoff
лучший вопрос-
6.
Экзюпери. «Маленький принц»
Ау. И ничего другого на ум. (с)