Литературный эшафот
link82
Мастер
1/19/2006, 4:26:21 PM
Вот думал-думал и решил создать такой топик. Идея навеяна опросом о цензуре, ненавистниками Гоголя, Донцовой, Сорокина, авторами дамских романов во всём их многообразии и прочих многих.
Собственно высказывайтесь, кого из авторов вы бы приговорили, а его книги с удовольствием придали бы огню
Собственно высказывайтесь, кого из авторов вы бы приговорили, а его книги с удовольствием придали бы огню
DELETED
Акула пера
1/19/2006, 6:25:02 PM
Попахивает Реем Брэдбери… Любая книга имеет право на существование, и только по тому, что она не нравиться кому то, еще не значит, что ее нужно придать огню.
finestra
Профессионал
1/19/2006, 6:35:11 PM
Воспользуемся советом...
"Убийство по приговору несоразмерно ужаснее, чем убийство разбойничье. Тот, кого убивают разбойники, режут ночью, в лесу или как-нибудь, непременно еще надеется, что спасется, до самого последнего мгновения. Примеры бывали, что уж горло перерезано, а он еще надеется, или бежит, или просит. А тут, всю эту последнюю надежду, с которою умирать в десять раз легче, отнимают наверно; тут приговор, и в том, что наверно не избегнешь, вся ужасная-то мука и сидит, и сильнее этой муки нет на свете. Приведите и поставьте солдата против самой пушки на сражении и стреляйте в него, он еще все будет надеяться, но прочтите этому самому солдату приговор наверно, и он с ума сойдет или заплачет."
...
"Об этой муке и об этом ужасе и Христос говорил. Нет, с человеком так нельзя поступать!".
Ф.М.Д.
"Убийство по приговору несоразмерно ужаснее, чем убийство разбойничье. Тот, кого убивают разбойники, режут ночью, в лесу или как-нибудь, непременно еще надеется, что спасется, до самого последнего мгновения. Примеры бывали, что уж горло перерезано, а он еще надеется, или бежит, или просит. А тут, всю эту последнюю надежду, с которою умирать в десять раз легче, отнимают наверно; тут приговор, и в том, что наверно не избегнешь, вся ужасная-то мука и сидит, и сильнее этой муки нет на свете. Приведите и поставьте солдата против самой пушки на сражении и стреляйте в него, он еще все будет надеяться, но прочтите этому самому солдату приговор наверно, и он с ума сойдет или заплачет."
...
"Об этой муке и об этом ужасе и Христос говорил. Нет, с человеком так нельзя поступать!".
Ф.М.Д.
Zombie_orc
Мастер
1/19/2006, 9:14:46 PM
(GOTOFF @ 19.01.2006 - время: 15:25) Попахивает Реем Брэдбери… Любая книга имеет право на существование, и только по тому, что она не нравиться кому то, еще не значит, что ее нужно придать огню.
Не факт. Я думаю, что сабжезаводила преследовал несколько иную цель.
Т.е. человек высказав свое мнение по сабжу должен так же привести все доводы "за" и "против", что бы было понятно, что постящий знает о чем говорит. А следовательно его оппонент, если таковой появится, сделает соответствующие выводы и опровергнет или подтвердит мнение другого человека, а третий человек, например я или даже Вы, прочтет все эти "за" и "против" и сделает выводы для себя, как то: Стоит ли читать данную книгу или нет. А в последствии может придет в эту же темку и подтвердит сказанное другими, но уже со своей точки зрения.
Так или иначе для книги и автора это реклама.
Не факт. Я думаю, что сабжезаводила преследовал несколько иную цель.
Т.е. человек высказав свое мнение по сабжу должен так же привести все доводы "за" и "против", что бы было понятно, что постящий знает о чем говорит. А следовательно его оппонент, если таковой появится, сделает соответствующие выводы и опровергнет или подтвердит мнение другого человека, а третий человек, например я или даже Вы, прочтет все эти "за" и "против" и сделает выводы для себя, как то: Стоит ли читать данную книгу или нет. А в последствии может придет в эту же темку и подтвердит сказанное другими, но уже со своей точки зрения.
Так или иначе для книги и автора это реклама.
link82
Мастер
1/19/2006, 9:25:19 PM
Как красиво Зомби завернул! Да-да именно эти цели я и преследовал
А если серьёзно, то изначально хотел упорядочить отрицательные высказывания в адрес того или иного автора. В частности чтобы не размножались темы вроде "Набалело" "Донцова что вы думаете" и т.п. где народ в большинстве сливает негатив в адрес автора который ему не нравится. Вот собственно здесь все обобщено, можно всех подряд и не засорять форум темами с 5-10 ответами.
А если серьёзно, то изначально хотел упорядочить отрицательные высказывания в адрес того или иного автора. В частности чтобы не размножались темы вроде "Набалело" "Донцова что вы думаете" и т.п. где народ в большинстве сливает негатив в адрес автора который ему не нравится. Вот собственно здесь все обобщено, можно всех подряд и не засорять форум темами с 5-10 ответами.
Zombie_orc
Мастер
1/19/2006, 9:27:55 PM
Ага, а потом это выльется тебе в очередной медальончик.
DELETED
Акула пера
1/19/2006, 9:29:11 PM
Так...конкретно по теме. Приговорил бы Лукьяненко, причин называть не буду, не понимаю чего все с его дозорами носятся, повезло просто, как автор глубоких проработанных книг он полный НОЛЬ. Хотя это ИМХО
link82
Мастер
1/19/2006, 9:31:44 PM
Ээээ брат, это ты зашёл по адресу... Раз Зомби так красиво объяснил направленность темы, то аргументируй, за что так Сергея Васильевича??? И потом ты кроме Дозоров читал что? Или вообще только кино смотрел?
Zombie_orc
Мастер
1/19/2006, 9:53:27 PM
Линк, у меня предложение, несабжевые посты удалять нах. Если нету хоть какой-либо аргументации, что вот это плохо, а это хорошо, но вот это плохо, и посему книгу в хупу, то такие посты удалять нах. дабы незафлуживать топик.
Попробуй
Мастер
1/19/2006, 10:31:40 PM
стока и Ивану Грозному не снилось. хотя конечно пусть люди хоть что то четают чем вообще ничего.
А вот у Лукьяненко есть отличные книги. Я читал мало и мне все понравились. может естьи плохие но...... все читай потом все ругай.
Хотя вспоминая Бредбери сразу на ум приходит Кортасар. (Ну Бредберри то все знают)))) стыдно не знать) а вот у Кортосара была тема о том что книг написали слишком много а потом написали еще книг про то что написали слишком много книг и т.д.... так что кое что конечно можно и сжечь это когда нефть кончится. грэтся.
А вот у Лукьяненко есть отличные книги. Я читал мало и мне все понравились. может естьи плохие но...... все читай потом все ругай.
Хотя вспоминая Бредбери сразу на ум приходит Кортасар. (Ну Бредберри то все знают)))) стыдно не знать) а вот у Кортосара была тема о том что книг написали слишком много а потом написали еще книг про то что написали слишком много книг и т.д.... так что кое что конечно можно и сжечь это когда нефть кончится. грэтся.
link82
Мастер
1/19/2006, 11:12:30 PM
(Zombie_orc @ 19.01.2006 - время: 18:53) Линк, у меня предложение, несабжевые посты удалять нах. Если нету хоть какой-либо аргументации, что вот это плохо, а это хорошо, но вот это плохо, и посему книгу в хупу, то такие посты удалять нах. дабы незафлуживать топик.
я так думаю надо время дать человеку подумать, он вроде в оффе сидит... ну а так ясен перец почистится тема.
з.ы. у меня очень стойкое ощущение что человечек только кино смотрел а не читал
я так думаю надо время дать человеку подумать, он вроде в оффе сидит... ну а так ясен перец почистится тема.
з.ы. у меня очень стойкое ощущение что человечек только кино смотрел а не читал
Колхозник
Специалист
1/20/2006, 12:33:47 AM
Донцову и Устинову - за папиросами!
DELETED
Акула пера
1/20/2006, 12:43:10 AM
Ну нет товарищи, так дело не пойдет. Фильмы по дозорам я ВООБЩЕ не смотрел, ни 1, ни 2 и смотреть эту лабудень не собираюсь. Конкретно из Лукьяненко читал только все 4 дозорные книги и совместную с Перумовым "Не время для Драконов". Задумка "Дозоров" очень хороша, противостояние Добра и Зла....но вот потом четко прослеживается детская мечта автора - Добро Победит и вообще оно всегда круче, первая книга прочиталась на ура, дальше идет уже строго для фанатов...а ведь какую конфетку можно было сделать. Единственная стоящая вещь, это линия любви Алисы из дневного и хрен-знает-как-его-там из ночного...Строго говоря сильных аргументов у меня нет, это ясно да?....тогда не понимаю для чего создавалась тема, вкусы у всех разные, что не нравится одним, для других святыня. Мне не нравиться превозношение таланта Лукьяненко, как автора фантастики - поверьте мне, читателю со стажем, он ОЧЕНЬ средненький и недавно прочитал рецензию на "Последний дозор" в "Мире Фантастики" там говорилось о каком-то "чтении между строк" и поиске смысла "для своих" - бред и охинея, нет это попытка срубить бабла и писатель упал в моих глазах очень низко. Так что определитесь каким критерием должен соответствовать автор, чтобы его можно было "приговорить", а то вы так каждого будете обсуждать и требовать аргументов, ведь это ИМХО и фанаты меня просто линчуют
Steshs
Профессионал
1/20/2006, 12:45:44 AM
(Klaud @ 19.01.2006 - время: 18:29) Так...конкретно по теме. Приговорил бы Лукьяненко, причин называть не буду, не понимаю чего все с его дозорами носятся, повезло просто, как автор глубоких проработанных книг он полный НОЛЬ. Хотя это ИМХО
ну что за чушь??? В его книгах много веры в человека...во что-то хорошее и светлое...читается легко...философия неплохая...зря вы,сэр!!!
мне ксати-тоже не по душе то,что его ТАК раскрутили...ИБО-был Кинг-талантливый писатель,написавший "Мёртвую зону"...а теперь-под бременем славы и вынужденности-пишет ПОЛНОЕ ДЕРЬМО...Я думаю-такое может и с Лукьяненко произойти....
а насчёт приговора-все книги Брежнева,учебник по истории КПСС...ужжж не знаю-кто там его написал-но сжечь этот бред...
ну что за чушь??? В его книгах много веры в человека...во что-то хорошее и светлое...читается легко...философия неплохая...зря вы,сэр!!!
мне ксати-тоже не по душе то,что его ТАК раскрутили...ИБО-был Кинг-талантливый писатель,написавший "Мёртвую зону"...а теперь-под бременем славы и вынужденности-пишет ПОЛНОЕ ДЕРЬМО...Я думаю-такое может и с Лукьяненко произойти....
а насчёт приговора-все книги Брежнева,учебник по истории КПСС...ужжж не знаю-кто там его написал-но сжечь этот бред...
DELETED
Акула пера
1/20/2006, 1:25:35 AM
По поводу Лукьяненко – да не плохой фантаст, я бы даже сказал хороший, но, увы и ах – не гений данного жанра…
Тем более что дозоры не лучшая его книга, просто у нее довольно простоя, но в тоже время увлекательная концепция (совсем как Гарри Поттер). Зеркала, на мой взгляд, куда удачней вышли, с куда более глубоким подтекстом, и намного атмосферней.
Вообще то я, считаю, что любая книга имеет право на существования… А то что мне не нравиться, еще не значит, что книга не понравится другим. Вот скажем, я вообще не воспринимаю Пауло Коэлье, и некогда не понимал истерию, которая окружала его книги… В то же время мне нравиться некогда очень модный Милорад Павич, хотя я понимаю, что прочел его книги лишь под влиянием моды… Ирвина Уэлш мне не понравился, но зато с удовольствием читал Хантера С. Томпсона… Все очень субъективно…
Тем более что дозоры не лучшая его книга, просто у нее довольно простоя, но в тоже время увлекательная концепция (совсем как Гарри Поттер). Зеркала, на мой взгляд, куда удачней вышли, с куда более глубоким подтекстом, и намного атмосферней.
Вообще то я, считаю, что любая книга имеет право на существования… А то что мне не нравиться, еще не значит, что книга не понравится другим. Вот скажем, я вообще не воспринимаю Пауло Коэлье, и некогда не понимал истерию, которая окружала его книги… В то же время мне нравиться некогда очень модный Милорад Павич, хотя я понимаю, что прочел его книги лишь под влиянием моды… Ирвина Уэлш мне не понравился, но зато с удовольствием читал Хантера С. Томпсона… Все очень субъективно…
link82
Мастер
1/20/2006, 1:57:23 AM
2:Klaud
спокойствие, никто тебя линчевать не собирается. Просто хотелось немного услышать аргументов, так сказать обвинительный приговор, ну нельзя же просто так вешать Вот теперь услышали, и конкретно поняли твою позицию, это ведь интереснее чем просто ИМХО
спокойствие, никто тебя линчевать не собирается. Просто хотелось немного услышать аргументов, так сказать обвинительный приговор, ну нельзя же просто так вешать Вот теперь услышали, и конкретно поняли твою позицию, это ведь интереснее чем просто ИМХО
Джелу
Грандмастер
1/21/2006, 12:46:55 AM
Я бы с удовольствием сжег бы Автора. Так бы мои подписанные им книги выросли бы в цене, и я бы разбогател.
Satelite
Новичок
1/22/2006, 1:25:17 AM
Как уже и говорилось мной неоднократно - эшафот по Донцовой плачет (да и по всем подобным ) . Её глупые детективчики будто делением размножаются....тошно....=((( На мой взгляд, они не несут никакой пользы, не развивают людей духовно,не призывают к благородству и нравственности,не учат жизни и прочее. Они пусты по своей сути. Повторюсь,это книженции для нежелателей думать,напрягать мышление. Как подростки могут тратить время на сие омерзительнейшее действо???У меня даже бабушка в свои 70 лет читает "Секреты династии Романовых" и Моэма! Что можно обнаружить в этих,с позволения сказать,книгах? Красивую любовь? Истинную дружбу? Мудрые советы,как жить или приспособиться к жизни? И вместе с тем неповтормый (!) интересный сюжет? Чёрта с два! Порнография,перемывание косточек,аналогия с прошлым преславутым сюжетом.
Пусть горят в аду такие литераторы!
Пусть горят в аду такие литераторы!
agosten
Грандмастер
1/22/2006, 4:02:48 AM
Лично я бы на эшафот отправил всех тех авторов, которые пишут романы про то, как хорошо и интересно быть бандитом и вором. Нет, подумать только, до чего могут дойти своим разумом детишки, которые эту, простите, лабуду, читают. Это явно не есть гут. у нас и так жизнь не слишком спокойная, а тут ещё и молодежь поголовно в криминал потянется.
К ПОЗОРНОМУ СТОЛБУ!!!!!!!!!
К ПОЗОРНОМУ СТОЛБУ!!!!!!!!!
Лисица
Профессионал
1/22/2006, 7:27:42 PM
Ну, канешн, Гоголя. И не спрашивайте, почему!!! Я даже отдельную тему про это создала!!!