ЧёрнОЕ кофе??
VIP
sawenka
moderator
9/9/2009, 8:59:37 PM
(Офигевший @ 09.09.2009 - время: 16:50) Чо-то не пойму я, о чем весь этот плач Ярославны...
Есть, например, такая книга у Даля - "О пов рьяхъ, суеврiяхъ и предразсудкахъ русскаго народа"... (не знаю, как "ять" найти)
Никого не возмущает, что сейчас это все по другому пишется?...
"Теплое какао" никого не раздражает? А ведь когда-то "какао" тоже было мужского рода... Сейчас это считается устаревшим...
Это только мертвый язык не меняется...
А уж видеть в этом попытку "развалить Россию" - это, безусловно, просто паранойя...
Формы разные нужны, формы разные важны.
Но закреплять кофе ср.р. - это узаконивать безграмотность.
Все и так прекрасно знают, что есть и такой вариант, только раньше он считался неправильным, а теперь нормальный. И за ошибку не считается. Пройдет немного времени и истоки мужского кофе для большинства людей затеряются, оставаясь рудиментом в среде образованных.
Россию одно слово не развалит, конечно, но вот абсолютно дикого йогУрта я никогда в жизни не слышал. И вводить в массы, что теперь так можно ставить ударение - провоцировать успешную адаптацию этого варианта даже среди тех, кто никогда бы так не сказал без подсказки сверху.
А вот много таких йогУртов - это уже серьезно.
Есть, например, такая книга у Даля - "О пов рьяхъ, суеврiяхъ и предразсудкахъ русскаго народа"... (не знаю, как "ять" найти)
Никого не возмущает, что сейчас это все по другому пишется?...
"Теплое какао" никого не раздражает? А ведь когда-то "какао" тоже было мужского рода... Сейчас это считается устаревшим...
Это только мертвый язык не меняется...
А уж видеть в этом попытку "развалить Россию" - это, безусловно, просто паранойя...
Формы разные нужны, формы разные важны.
Но закреплять кофе ср.р. - это узаконивать безграмотность.
Все и так прекрасно знают, что есть и такой вариант, только раньше он считался неправильным, а теперь нормальный. И за ошибку не считается. Пройдет немного времени и истоки мужского кофе для большинства людей затеряются, оставаясь рудиментом в среде образованных.
Россию одно слово не развалит, конечно, но вот абсолютно дикого йогУрта я никогда в жизни не слышал. И вводить в массы, что теперь так можно ставить ударение - провоцировать успешную адаптацию этого варианта даже среди тех, кто никогда бы так не сказал без подсказки сверху.
А вот много таких йогУртов - это уже серьезно.
Grin78
Мастер
9/9/2009, 11:00:01 PM
(Офигевший @ 09.09.2009 - время: 16:50) Чо-то не пойму я, о чем весь этот плач Ярославны...
Щас ой...
Сейчас, уважаемый софорумчанин, я Вам все объясню.
Дело в том, что дети в нашей стране имеют обыкновение посещать школы. А школы эти имеют обыкновение выдавать детям дипломы о среднем образовании только после того, как они, дети, более-менее успешно сдадут выпускной экзамен. Именуемый плебсом "ЙеГЭ".
И если в первом классе будущий гражданин с большой буквы "Г" запомнит, что кофе - черный, а Кофи Аннан - негр, то он (будущий гражданин) через 11 лет будет весьма удивлен, что правильными ответами на экзамене будут варианты "черное" и "афро-американец"
Щас ой...
Сейчас, уважаемый софорумчанин, я Вам все объясню.
Дело в том, что дети в нашей стране имеют обыкновение посещать школы. А школы эти имеют обыкновение выдавать детям дипломы о среднем образовании только после того, как они, дети, более-менее успешно сдадут выпускной экзамен. Именуемый плебсом "ЙеГЭ".
И если в первом классе будущий гражданин с большой буквы "Г" запомнит, что кофе - черный, а Кофи Аннан - негр, то он (будущий гражданин) через 11 лет будет весьма удивлен, что правильными ответами на экзамене будут варианты "черное" и "афро-американец"
Клим Самгин
Мастер
9/10/2009, 2:12:02 AM
(sawenka @ 09.09.2009 - время: 16:59) Формы разные нужны, формы разные важны.
Но закреплять кофе ср.р. - это узаконивать безграмотность.
Россию одно слово не развалит, конечно, но вот абсолютно дикого йогУрта я никогда в жизни не слышал. И вводить в массы, что теперь так можно ставить ударение - провоцировать успешную адаптацию этого варианта даже среди тех, кто никогда бы так не сказал без подсказки сверху.
Вот здесь Вы сами себе противоречите... Посмотрите академические словари (именно академические, а не словари неизвестных авторов). В них слово "йогурт" обозначается именно с ударением на "у". Т.е. именно "йогУрт", так же, как и "кофе" мужского рода - это признак грамотности...
К примеру, слово "апостроф" 99% из тех, кто употребляет это слово, делает это с ударением на втором слоге. Вам это ухо не режет?...
То Гриня
Я думаю, что у гражданина с большой Г проблем не возникнет. Потому что предыдущие нормы никто не отменял, и они тоже считаются правильными...
P.S.
Латынь из моды вышла ныне:
Так, если правду вам сказать,
Он знал довольно по-латыне,
Чтоб эпиграфы разбирать...
Что здесь со словом "эпиграф"?...
Но закреплять кофе ср.р. - это узаконивать безграмотность.
Россию одно слово не развалит, конечно, но вот абсолютно дикого йогУрта я никогда в жизни не слышал. И вводить в массы, что теперь так можно ставить ударение - провоцировать успешную адаптацию этого варианта даже среди тех, кто никогда бы так не сказал без подсказки сверху.
Вот здесь Вы сами себе противоречите... Посмотрите академические словари (именно академические, а не словари неизвестных авторов). В них слово "йогурт" обозначается именно с ударением на "у". Т.е. именно "йогУрт", так же, как и "кофе" мужского рода - это признак грамотности...
К примеру, слово "апостроф" 99% из тех, кто употребляет это слово, делает это с ударением на втором слоге. Вам это ухо не режет?...
То Гриня
Я думаю, что у гражданина с большой Г проблем не возникнет. Потому что предыдущие нормы никто не отменял, и они тоже считаются правильными...
P.S.
Латынь из моды вышла ныне:
Так, если правду вам сказать,
Он знал довольно по-латыне,
Чтоб эпиграфы разбирать...
Что здесь со словом "эпиграф"?...
VIP
sawenka
moderator
9/10/2009, 2:37:44 AM
(Офигевший @ 09.09.2009 - время: 22:12) Т.е. именно "йогУрт", так же, как и "кофе" мужского рода - это признак грамотности...
И Вы именно так произносите?
И Вы именно так произносите?
VIP
sawenka
moderator
9/10/2009, 2:58:19 AM
(Офигевший @ 09.09.2009 - время: 22:12) Вот здесь Вы сами себе противоречите... Посмотрите академические словари (именно академические, а не словари неизвестных авторов).
А вот перед нами та самая ситуация изменения языка.
Вы, судя по профилю, почти вдвое старше меня.
Вам он в т.ч. йогУрт, мне - только йОгурт.
Так что я не противоречу.
А вот перед нами та самая ситуация изменения языка.
Вы, судя по профилю, почти вдвое старше меня.
Вам он в т.ч. йогУрт, мне - только йОгурт.
Так что я не противоречу.
Клим Самгин
Мастер
9/10/2009, 3:48:47 AM
Я, как и почти все, произношу "йОгурт"... Но и тех, кто говорит "вкусное кофе", я не считаю неграмотными людьми...
А что касается изменения языка - так я только об этом и говорил... И нет, на мой взгляд, ничего особенного в новых правилах...
P.S. Так что там с "апострофом"?...
А что касается изменения языка - так я только об этом и говорил... И нет, на мой взгляд, ничего особенного в новых правилах...
P.S. Так что там с "апострофом"?...
VIP
sawenka
moderator
9/10/2009, 3:54:47 AM
(Офигевший @ 09.09.2009 - время: 23:48) P.S. Так что там с "апострофом"?...
а вот тут я устаревшее использую произношение
апОстроф
а вот тут я устаревшее использую произношение
апОстроф
Клим Самгин
Мастер
9/10/2009, 4:58:03 AM
(sawenka @ 09.09.2009 - время: 23:54) (Офигевший @ 09.09.2009 - время: 23:48) P.S. Так что там с "апострофом"?...
а вот тут я устаревшее использую произношение
апОстроф
Это не устаревшее... Это просто неправильное... Увы...
Кстати, я тоже говорю "апОстроф"...
а вот тут я устаревшее использую произношение
апОстроф
Это не устаревшее... Это просто неправильное... Увы...
Кстати, я тоже говорю "апОстроф"...
VIP
sawenka
moderator
9/10/2009, 2:31:22 PM
(Офигевший @ 10.09.2009 - время: 00:58) (sawenka @ 09.09.2009 - время: 23:54) (Офигевший @ 09.09.2009 - время: 23:48) P.S. Так что там с "апострофом"?...
а вот тут я устаревшее использую произношение
апОстроф
Это не устаревшее... Это просто неправильное... Увы...
Кстати, я тоже говорю "апОстроф"...
Да?
А мне казалось, суть в том, на какой манер произносим.
На более ранний греческий - апОстроф (ἀπόστροφος), на более современный французский - апострОф.
а вот тут я устаревшее использую произношение
апОстроф
Это не устаревшее... Это просто неправильное... Увы...
Кстати, я тоже говорю "апОстроф"...
Да?
А мне казалось, суть в том, на какой манер произносим.
На более ранний греческий - апОстроф (ἀπόστροφος), на более современный французский - апострОф.
DELETED
Акула пера
9/11/2009, 1:44:04 AM
Коротко-ДЕБИЛИЗМ !!!
Odesssa
Удален 9/11/2009, 3:19:40 AM
Давйте не путать кофе- которое оно и кофий- который он. Кто из вас использует второй вариант?
Кстати, метро когда появилось тоже было мужского рода, т.к. в русском- это сокращение от метрополитен. Или тут все такие старорежимные ортодоксы?
Кстати, метро когда появилось тоже было мужского рода, т.к. в русском- это сокращение от метрополитен. Или тут все такие старорежимные ортодоксы?
nona
Мастер
9/11/2009, 4:54:40 AM
страшно от этого.......
мне вот очень поперек горла встает новое ударение "валОм" и "аппартАмены"
мне вот очень поперек горла встает новое ударение "валОм" и "аппартАмены"
DARSI
Мастер
9/12/2009, 12:49:00 AM
(Odesssa @ 10.09.2009 - время: 23:19) Или тут все такие старорежимные ортодоксы?
А подобные метания в языке допустимы, по-вашему? То мужской род, то средний, то опять мужской...
А подобные метания в языке допустимы, по-вашему? То мужской род, то средний, то опять мужской...
Hannusia
Грандмастер
4/29/2011, 5:39:45 AM
(Laura McGrough @ 01.09.2009 - время: 17:59) Сегодня упрощаем язык (честно говоря, он и так не очень сложный в оригинале), завтра оденемся в шкуры и полезем на деревья. Не знаю у кого как, а у меня кофе по-прежнему ЧЕРНЫЙ и вкусный.
Браво, солидаризуюсь!
Браво, солидаризуюсь!
VIP
-Пилигрим-
moderator
5/27/2011, 2:38:04 AM
(ivlasto4ka @ 14.09.2009 - время: 08:47) Давайте еще и "афффтар" тоже будем считать правильным словом (и запишем его в словари) на том, мол, основании, что весь рунет им "завален". Слово "счастье" будем писать как это делал один из героев киножурнала "Ералаш", а именно "Щасье". Ведь так удобнее и красивее. А потом еще отменим все правила по постановке запятых в предложении. А зачем они нужны? Все равно половина людей не знает, где запятые нужно ставить...
Еще раз повторю: делать законом откровенную безграмотность нельзя. А любые изменения языка в виде переписывания словарей и переделывания правил должны быть научно обоснованы.
А что? Ничего страшного! Я окончил школу 30 лет назад, и я твердо знал, что слово переносится по слогам, а сейчас что творится!? Открою газету, и каждая колонка глаз режет... но ничего, привыкаю понемногу... плачу и читаю, даже стал понимать, о чем пишут.
Так что напрасно вы рубахи рвете, и головы пеплом посыпаете. Язык живой, постоянно меняется. Упрощается? Ну что ж, разве это плохо?
Единственное что как-то дико воспринимается, так это "у меня не было сегодня файф-о-клока", но думаю, и к этому привыкнем. Совсем недавно слышал фразу: "Разрешите Вас отхэпибездыть." Сначала ужаснулся и побеждал, а потом ничего остановился, вдумался, повторил про себя и решил, что перемелем со временем и это...
Еще раз повторю: делать законом откровенную безграмотность нельзя. А любые изменения языка в виде переписывания словарей и переделывания правил должны быть научно обоснованы.
А что? Ничего страшного! Я окончил школу 30 лет назад, и я твердо знал, что слово переносится по слогам, а сейчас что творится!? Открою газету, и каждая колонка глаз режет... но ничего, привыкаю понемногу... плачу и читаю, даже стал понимать, о чем пишут.
Так что напрасно вы рубахи рвете, и головы пеплом посыпаете. Язык живой, постоянно меняется. Упрощается? Ну что ж, разве это плохо?
Единственное что как-то дико воспринимается, так это "у меня не было сегодня файф-о-клока", но думаю, и к этому привыкнем. Совсем недавно слышал фразу: "Разрешите Вас отхэпибездыть." Сначала ужаснулся и побеждал, а потом ничего остановился, вдумался, повторил про себя и решил, что перемелем со временем и это...
И капли в свете звёзд мерцают...
VIP
-Пилигрим-
moderator
6/2/2011, 12:52:27 PM
(Cittadino.della.Terra @ 02.06.2011 - время: 03:05) (-Пилигрим- @ 26.05.2011 - время: 22:38)...Открою газету, и каждая колонка глаз режет... но ничего, привыкаю понемногу... плачу и читаю, даже стал понимать, о чем пишут.
Вы мне напомнили ироничную фразу кого-то из великих: "Если не убирать комнату, то через три года грязь становится не такой заметной".
Но лучше все-таки "комнату" периодически убирать. Относительная чистота - все же лучше, чем повсеместная грязь до потолка.
Согласен с вами.
Но все-таки не очень верится, что некто пытается умышленно уничтожить или испохабить русский язык...
Вы мне напомнили ироничную фразу кого-то из великих: "Если не убирать комнату, то через три года грязь становится не такой заметной".
Но лучше все-таки "комнату" периодически убирать. Относительная чистота - все же лучше, чем повсеместная грязь до потолка.
Согласен с вами.
Но все-таки не очень верится, что некто пытается умышленно уничтожить или испохабить русский язык...
И капли в свете звёзд мерцают...
VIP
-Пилигрим-
moderator
6/10/2011, 2:46:38 PM
(Cittadino.della.Terra @ 10.06.2011 - время: 08:19) Почему же именно умышленно? Теориям заговора я и сам не доверяю :-)
Тогда в чем смысл этого обсуждения? Если нет злого умысла, если это не "происки врагов всего русского", то к чему напрасно сотрясать воздух строки форума?
Язык живой, он отбросит лишнее, а то что удобно примет.
Тогда в чем смысл этого обсуждения? Если нет злого умысла, если это не "происки врагов всего русского", то к чему напрасно сотрясать воздух строки форума?
Язык живой, он отбросит лишнее, а то что удобно примет.
И капли в свете звёзд мерцают...
D_art
Грандмастер
8/8/2011, 9:48:34 PM
(Odesssa @ 10.09.2009 - время: 23:19) Давйте не путать кофе- которое оно и кофий- который он. Кто из вас использует второй вариант?
Кстати, метро когда появилось тоже было мужского рода, т.к. в русском- это сокращение от метрополитен.
ссылка
Кстати, метро когда появилось тоже было мужского рода, т.к. в русском- это сокращение от метрополитен.
ссылка
Аватарка ушла в отпуск =(
Lilith+
Удален 8/9/2011, 6:09:03 AM
(D_art @ 08.08.2011 - время: 17:48) (Odesssa @ 10.09.2009 - время: 23:19) Давйте не путать кофе- которое оно и кофий- который он. Кто из вас использует второй вариант?
Кстати, метро когда появилось тоже было мужского рода, т.к. в русском- это сокращение от метрополитен.
ссылка
Давайте не будем путать русский язык с афонаризмами Артемия Ведикого.
По поводу статьи Лебедева. Мне иногда кажется, что в ряде случаев вся его аргументация сводится к "Я так сказал - и точка".
+многа.
Именно это я и имею в виду. Его иногда интересно почитать, но полагаться на его научность как-то не приходится.
Кстати, метро когда появилось тоже было мужского рода, т.к. в русском- это сокращение от метрополитен.
ссылка
Давайте не будем путать русский язык с афонаризмами Артемия Ведикого.
По поводу статьи Лебедева. Мне иногда кажется, что в ряде случаев вся его аргументация сводится к "Я так сказал - и точка".
+многа.
Именно это я и имею в виду. Его иногда интересно почитать, но полагаться на его научность как-то не приходится.
VIP
sawenka
moderator
8/9/2011, 12:46:38 PM
(Cittadino.della.Terra @ 09.08.2011 - время: 00:22) (D_art @ 08.08.2011 - время: 17:48)ссылка
По поводу статьи Лебедева. Мне иногда кажется, что в ряде случаев вся его аргументация сводится к "Я так сказал - и точка". Если подумать над его так называемыми рассуждениями, то...
История с кофе - это параграф 138.
Замечательно начало следующего параграфа.
Артемий Лебедев
§ 139. Бревно в чужом глазу
Когда автор был еще школьником с тройкой по русскому языку в году...
По поводу статьи Лебедева. Мне иногда кажется, что в ряде случаев вся его аргументация сводится к "Я так сказал - и точка". Если подумать над его так называемыми рассуждениями, то...
История с кофе - это параграф 138.
Замечательно начало следующего параграфа.
Артемий Лебедев
§ 139. Бревно в чужом глазу
Когда автор был еще школьником с тройкой по русскому языку в году...