"Алые паруса" Александра Грина

(Рыжа @ 21.05.2010 - время: 14:35) Ищите, и обрящите. На ОЗОНЕ есть, абсолютно точно. Да и не только там. Во всех крупных книжных магазинах так же представлен. Не искали просто.
Правильно. Просто не искали.
Искали сложно.
В "Старой книге" заказал - жду.

Рыжа, я с Вами!
Народ, не троньте Грина и мечту, не лезьте с грязными лапами!

(Trahalsik @ 20.05.2010 - время: 07:47)Считаю. что по фильму нельзя судить о произведении!!!
Грин - романтик, который придал новую веху в это направление литературы. У него все поэтично, а сквозь все его произведения ( Алые паруса, Золотая цеть, Бегущаяя по волнам, Блистающий мир и др.) пронизыается одна главная мысль - ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ!!!!
Согласен.
А гриновское человеколюбие особое, через неторопливую прозу прорывается поэзия...
"Алые паруса" я люблю воспринимать как очень душевное и духовное творение, специально не вдумываюсь в сюжетные повороты и некоторые описания, меня завораживает стиль повествования и бунинское "лёгкое дыхание" произведения. Тяжело читать и критические статьи по этому произведению; мне легче воспринять "Алые паруса" не только по-своему, но ещё и бессловесно прочувствовать, а не критически разбирать идею, тему, сюжет и героев повести...

(Рыжа @ 21.05.2010 - время: 14:35)Ищите, и обрящите. На ОЗОНЕ есть, абсолютно точно. Да и не только там.
Скажу честно, никогда не пытался читать Грина в электронном варианте. Непреодолимое предубеждение какое-то, что стекло монитора разрушит всю эту грустную феерию... Больше всего нравится его читать в старых изданиях с ломкими пожелтевшими страницами... Впрочем, это моё личное, так что прямого отношения к теме не имеет...

Как и не имеет к теме отношения то, что продуктовый магазин "Зурбаган" (в Симеизе) или многочисленные кафе "Алые паруса" тоже... переступать порог почему-то не очень хочется, хотя и гастроном неплохой и кафешки, наверное, тоже...

А "Алые паруса"... Книга... не подберу слова... звенящая, но... наивная до невозможности. После двадцати лет читать в первый раз противопоказано, либо в пятнадцать, либо совсем не читать... Вот "Бегущая по волнам" с её властью несбывшегося и "я тороплюсь, я бегу" - вроде бы и почти та же тема, но намного ближе мне сейчас. А образ Ассоль вызывает только тоску о прошедшем детстве и... как это ни странно... желание взять автомат и стрелять от бедра в жителей Каперны, собравшихся на набережной подразнить "сумасшедшую"...

(corwinnt @ 23.05.2010 - время: 01:23) Скажу честно, никогда не пытался читать Грина в электронном варианте. Непреодолимое предубеждение какое-то, что стекло монитора разрушит всю эту грустную феерию... Больше всего нравится его читать в старых изданиях с ломкими пожелтевшими страницами... Впрочем, это моё личное, так что прямого отношения к теме не имеет...

Я вообще не читаю электронные книги. Не воспринимаю абсолютно. Книга должна быть книгой. Это ритуал и таинство. Уход от реальности. А такого романтика, как Грина читать в электронном виде вообще, на мой взгляд, невозможно.

Абсолютно согласна, что книга эта сугубо-возрастная. Ею надо переболеть как корью - в детстве. Потом она просто не воспримется должным образом. Слишком силён налет скептицизма и цинизма. Но то, что книжку это прочесть надо - я убеждена.

(Рыжа @ 23.05.2010 - время: 18:34) Абсолютно согласна, что книга эта сугубо-возрастная. Ею надо переболеть как корью - в детстве. Потом она просто не воспримется должным образом. Слишком силён налет скептицизма и цинизма. Но то, что книжку это прочесть надо - я убеждена.
А вот с этим согласен.
Пресловутый фрагмент (см. выше) в детстве проскочил незамеченным. Не то в детстве видно.

(Рыжа @ 23.05.2010 - время: 18:34)Я вообще не читаю электронные книги. Не воспринимаю абсолютно. Книга должна быть книгой. Это ритуал и таинство.
Самое смешное, что у молодёжи это не так выражено. Знаю человека, прочитавшего Грина с экрана мобильника. Да, он многое потерял, но лучше уж так, чем совсем не читать. Он по крайней мере знает, что "Алые паруса", "Бегущая по волнам", "Солярис" и "Мастер и Маргарита" - это в первую очередь книги, а не фильмы И что "Дни Турбиных" это на самом деле "Белая гвардия", а "Чародеи" - ошмётки от "Понедельника"...

(Рыжа @ 23.05.2010 - время: 18:34)Абсолютно согласна, что книга эта сугубо-возрастная. Ею надо переболеть как корью - в детстве. Потом она просто не воспримется должным образом. Слишком силён налет скептицизма и цинизма.
Я читал где-то классе в десятом. Одновременно с "Бегущей" и "Золотой цепью". Помню, что "Бегущую" тогда от диалога до диалога читал "по диагонали" - казалось скучным и слишком выспренним. А теперь её герои намного ближе, чем Ассоль и Грэй. Потому что... они просто менее "полупрозрачные", говоря языком "понедельника". В детстве оттенки жизни кажутся оттенками серого, сливаясь в одну сплошную серость. Чёткие штрихи гравюры намного ближе и понятнее. Это с возрастом приходит понимание того же Желязны, у которого вообще нет положительных и отрицательных персонажей...

(Рыжа @ 23.05.2010 - время: 18:34)Но то, что книжку это прочесть надо - я убеждена.
Тут согласен. Из литературы того периода, мне кажется, не читать Грина, автобиографические вещи Паустовского и Булгакова... ну и ещё, пожалуй, "Аэлиту" - очень сильно обделить себя.

(corwinnt @ 25.05.2010 - время: 10:10) Самое смешное, что у молодёжи это не так выражено. Знаю человека, прочитавшего Грина с экрана мобильника. Да, он многое потерял, но лучше уж так, чем совсем не читать. Он по крайней мере знает, что "Алые паруса", "Бегущая по волнам", "Солярис" и "Мастер и Маргарита" - это в первую очередь книги, а не фильмы И что "Дни Турбиных" это на самом деле "Белая гвардия", а "Чародеи" - ошмётки от "Понедельника"...







Согласна! Если вопрос стоит о знакомстве с произведением в принципе, то уж тогда лучше хоть на мобильном, нежели чем вообще никак. Хотя, всё вышеперечисленное, надо именно ЧИТАТЬ. Там волшебство именно в слоге. Ну, как минимум в слоге. В случае с "Понедельником" - это просто другое произведение.


Я читал где-то классе в десятом. Одновременно с "Бегущей" и "Золотой цепью". Помню, что "Бегущую" тогда от диалога до диалога читал "по диагонали" - казалось скучным и слишком выспренним.
Ух ты... Возраст уже достаточный... И как пошли "паруса" и "цепь", осмелюсь спросить? Я читала в очень нежном возрасте, не знаю даже как бы это легло после 16-ти...
То, что "Бегущая" была не очень интересна, легко верю. Все же несколько более земной произведение, если можно так выразиться.


Тут согласен. Из литературы того периода, мне кажется, не читать Грина, автобиографические вещи Паустовского и Булгакова... ну и ещё, пожалуй, "Аэлиту" - очень сильно обделить себя.
Полностью согласна! Это формирует вкус, хорошую речь и заставляет думать.

(Рыжа @ 25.05.2010 - время: 11:21)Ух ты... Возраст уже достаточный... И как пошли "паруса" и "цепь", осмелюсь спросить?  Я читала в очень нежном возрасте, не знаю даже как бы это легло после  16-ти...
Кстати, "Блистающий мир" я прочёл намного раньше, а эти вещи просто не попадались под руку, наверное. "Паруса" пошли как раз достаточно нормально, только желание стрелять от бедра по сытым мещанам Каперны уже тогда было. "Цепь" тогда никакого впечатления не произвела. Может быть потому, что пиратские сокровища больше ассоциировались со Стивенсоном и Хаггардом, поэтому подсознательно ждал немного другой линии развития.

(Рыжа @ 25.05.2010 - время: 11:21)То, что "Бегущая" была не очень интересна, легко верю. Все же несколько более земной произведение, если можно так выразиться.
Не согласен. Как раз "Паруса" в принципе могли бы быть былью. В этой феерии вполне реалистичный сюжет. Один из выводов, который должен сделать читатель - чудеса творят люди. Простые люди вроде сказочника или Грэя, который, как мне кажется, всё же использовал идею на счёт контрабанды ткани

А в "Бегущей" мистики побольше. И выбор между Фрези и Дейзи далеко не так прост, если вспомнить о длинном пассаже о власти несбывшегося в самом начале книги... Просто это действительно "более взрослая" книга.

Да, раз уж затронули тему экранизаций, то Терехова в главной роли у меня вызывает двойственные чувства. С одной стороны - вроде как лучше не найдёшь, а с другой... чего-то не хватает, немного не так я себе это представлял...

(Рыжа @ 25.05.2010 - время: 11:21)Полностью согласна! Это формирует вкус, хорошую речь и заставляет думать.
Хммм... Под автобиографическими вещами Булгакова я в первую очередь имел в виду "Морфий". Не знаю, стоит ли это читать в нежном возрасте... Да и у Паустовского поэзию в разборке на дрова одесских дач видишь не сразу...

(corwinnt @ 25.05.2010 - время: 14:26) Хммм... Под автобиографическими вещами Булгакова я в первую очередь имел в виду "Морфий". Не знаю, стоит ли это читать в нежном возрасте... Да и у Паустовского поэзию в разборке на дрова одесских дач видишь не сразу...
Всё это пошло у меня более чем удачно. Я искренне считаю Булгакова и Паустовского эталоном русского языка.

(Рыжа @ 25.05.2010 - время: 14:46)Я искренне считаю Булгакова и Паустовского эталоном русского языка.
Тут дело не столько в языке, сколько в сюжетах и "бытовых подробностях". После "Записок юного врача" желание поступать в медицинский отрезает напрочь...

Вот странно всё же... Любое творчество в чём-то автобиографично. Пусть не буквальное использование собственной жизни, но без отражения в книгах собственного прошлого и настоящего не обойтись. Почему же более благополучные Булгаков и Паустовский опускались до "мерзостей жизни", а у Грина, которого судьба всеми силами толкала на книги, наполненные мрачной безысходностью, получалось писать о карнавалах в Зурбагане и зарастающем травами Лиссе? А личные реалии прорвались только в нескольких рассказах... Но в то, что эти чистые и человечные книги - бегство от реальности, верится ещё меньше.

Небольшой оффтопик. Несмотря на то, что Севастополь был прообразом Зурбагана, а не Лисса, мне в нём больше нравятся именно зарастающие травами улочки...

Пардон за качество, снимку уже семнадцать лет...

(corwinnt @ 25.05.2010 - время: 15:42) Вот странно всё же... Любое творчество в чём-то автобиографично. Пусть не буквальное использование собственной жизни, но без отражения в книгах собственного прошлого и настоящего не обойтись. Почему же более благополучные Булгаков и Паустовский опускались до "мерзостей жизни", а у Грина, которого судьба всеми силами толкала на книги, наполненные мрачной безысходностью, получалось писать о карнавалах в Зурбагане и зарастающем травами Лиссе?
Что же здесь странного? Фантазия работает в том направлении, которого нет в реальной жизни.

(Рыжа @ 25.05.2010 - время: 16:28)Фантазия работает в том направлении, которого нет в реальной жизни.
Боюсь уйти в глубокий оффтопик, но как любитель фантастики хочу сказать, что за всеми в деталях прорисованными иными мирами всегда проступает наша старушка Земля. От Аэлиты до Аватара

Можно придумать язык или просто разбросать по тексту фразы вроде "аиу утара шохо, дациа тума ра гео талцетл" или "тао хацха уталицитл". Можно придумать другую биологию, религию, детально описать культы и обряды никогда не существовавших рас и народов, но другую психологию придумать практически невозможно. Марсиане всё равно поступают как люди и мыслят, как люди. И мир Марса - только отражение Земли в туманном зеркале.

А у Грина всё земное, реальное, но... но психология героев - неземная. Даже мерзавцы у него слишком театральны и карикатурны, читая книгу не веришь, что такие люди реальны. А чистые и бескорыстные - как раз настолько реальны, что не верить в них невозможно.

А ведь в жизни Грина реальность была совсем другой... И, раз уж вспомнили Булгакова, то его Иешуа и Маргарита - тоже более реальны, чем Алоизий Могарыч, но... давайте не забывать о том, как он поступил с той, которая по сути отдала ему всю жизнь...

Булгаковский мир - действительно выдуман в том направлении, которого нет в реальной жизни, но слишком уж но отягощён мечтами о сорока парах штанов и семи комнатах. А у Грина мечты о светлом и добром мире... бескорыстны что ли... Он не хочет жить в Зурбагане в семи комнатах, он просто хочет дышать этим воздухом...

Пардон за сумбур.

Но они и писали совсем о разном... Их не вполне корректно противопоставлять друг другу. (Булгакова и Грина) У каждого свой мир, который каждый населяет наиболее близкими ему образами. Каждый из них хочет сказать читателю что-то свое.
Я только лишний раз повторюсь, что мне очень по сердцу стилистика написания и того и другого. Я не о фонетике говорю.

Очень интересное ответвление относительно положительных и отрицательных героев ... Не хочется уходить в оффтоп, но было бы интересно развить эту тему.

(Рыжа @ 25.05.2010 - время: 20:00) Очень интересное ответвление относительно положительных и отрицательных героев ... Не хочется уходить в оффтоп, но было бы интересно развить эту тему.
Развивайте.
Делайте тему - и поехали!

(Рыжа @ 25.05.2010 - время: 20:00)Их не вполне корректно противопоставлять друг другу. (Булгакова и Грина) У каждого свой мир, который каждый населяет наиболее близкими ему образами
Я их даже не противопоставляю, просто очень сильно задело знакомство с биографиями обоих. И с Булгаковым мне постоянно кажется что он... врёт. Самому себе врёт. Правду говорить легко и приятно, но он не говорит того, что думает на самом деле. Он добросовестно придумывает мир, рисуя его таким, каким его должен увидеть читатель. Так, чтобы читателю понравилось. А мир Грина идёт от сердца, он ни разу не коммерческий проект. И образ Латунского Грину в голову просто не мог прийти - его это не слишком-то интересовало. Как и подвальчик и сорок пар штанов...

(Рыжа @ 25.05.2010 - время: 20:00)мне очень по сердцу стилистика написания и того и другого. Я не о фонетике говорю.
Вот как раз стилистика (да и фонетика) Булгакова мне ближе. Стиль Грина слишком уж далёк от естественного для человека способа изъяснять мысли. И дело не в том, что угольщик верит, что корзина зацветёт, просто слишком уж литературен его язык, а просторечия выглядят искусственными вкраплениями. Наверное такие люди, как у Грина, и должны так говорить, но... Я вот и Ефремова, которого очень любил в детстве, теперь с трудом читаю именно потому, что "люди так не говорят". А в язык ранних Стругацких и сейчас без труда верится.

Ну Литература не может быть написана одинаково всеми авторами. Не совсем понимаю, чем Вы недовольны...

(corwinnt @ 25.05.2010 - время: 15:42)Несмотря на то, что Севастополь был прообразом Зурбагана, а не Лисса, мне в нём больше нравятся именно зарастающие травами улочки...
Всегда считал что Севастополь - Гель-Гью. Даже некоторое созвучие есть

Вот тут утверждать не буду, только казалось и только по созвучию Одесса - Лисс, а возможно и потому что Одиссей - Улисс

Сказать откровенно, больше "Алых парусов" меня увлекли "Золотая цепь" и "Дорога никуда". Может быть потому что до прочтения книги видел фильм, но возможно и потому что Грей вырос, а Санди и Давенант так и остались подростками

В "Бегущая по волнам" впечатлило первое появление Биче Саниэль
"Я заметил ее лицо, когда оно появилось над бортом среди саквояжей и сбитых на сторону шляп. Она сошла медленно, с задумчивым интересом к происходящему вокруг нее. Благодаря гибкому сложению, или иной причине, она совершенно избежала толчков. Она ничего не несла, ни на кого не оглядывалась и никого не искала в толпе глазами. Так спускаются по лестнице роскошного дома к почтительно распахнутой двери. Ее два чемодана плыли за ней на головах смуглых носильщиков. Коротким движением тихо протянутой руки, указывающей, как поступить, чемоданы были водружены прямо на мостовой, поодаль от парохода, и она села на них, смотря перед собой разумно и спокойно, как человек, вполне уверенный, что совершающееся должно совершаться и впредь согласно ее желанию, но без какого бы то ни было утомительного с ее стороны участия."
И еще вот такая (для детской впечатлительности) жесть:
"женщина, презрительно подбоченясь, смотрела свысока на темноволосую и курила, отбрасывая руку от рта резким движением хмельной твари."

Да, еще "Крысолов" нравился очень-очень

После восторженных отзывов вроде бы и неудобно признаваться в том. что не люблю Грина. В детстве прочел , наверное, все его книги. Дома на полке и сейчас стоят "Золотая цепь", "Дорога никуда", "Алые паруса". Но желания перечитывать их нет никакого. В Феодосии, где он жил, есть музей Грина. Каждый раз, попадая в этот небольшой городок, заходил туда. Даже оставил память о посещении: там справа от входа есть этакий столб, мачта как бы, обвитая манильским канатом. вот на этот то канат посетители прикрепляют значки своих городов. Есть там и значок моего города. Прихожу, потому что отдаю дань уважения этому человеку, прожившему такую непростую жизнь. Но потом ухожу к Айвазовскому, чей дом-музей неподалеку. И там, перед огромными полотнами с зеленой водой, уходит напряжение. И остается грусть. И память о придуманных кораблях и их капитанах.

Конечно, в детстве я так не воспринимала эту книгу, но если проанализировать с высоты своего эзотерического опыта - это реальная визуализация мечты.
Воспоминания трогательные и хрустально-нежные.... какой и должна быть настоящая мечта.