Скачал левак отключили инет ! ! !

Кстати, сумма платежа за нормальный бокс с фильмом высока по той простой причине, что выбираю и ищу лицензию, а не пиратскую копию. Это как можно купить ящик клинского, или выпить бокал гинесса.

Format C, я бы вообще расстреливал. :)

Может быть. Но за продукт надо платить. И если у тебя нет денег, то и не надо анархии. С копейкой в кабак не пойдешь.Это точка зрения людей с твоим уровнем доходов. Она есть, имеет право на существование, но вот навязывать её всем, поверь, не стоит. Если ты можешь себе это позволить, то разговоры про "за всё нужно платить" ведутся скорее чтобы подчеркнуть свой статус, что ты это можешь делать. Да, с копейкой в кабак не пойдёшь, но уклюкаться в говно на неё можно и без кабака. Как думаешь, если бы был закон, по которому надираться можно было бы только в питейных заведениях с обязательной наценкой, а иначе-штраф или тюрьма, что было бы? Я думаю, что был бы бунт. Оплатить труд людей, создавших продукт, по разумной цене, исходя из потребительских качеств продукта, стоит. Оплачивать мотовство многочисленных посредников, примазавшихся к дележу бабок и многократно увеличивших цену, совершенно не стоит. Они лично ничего полезного не делают, лишь паразитируют на авторах. А от паразитов надо избавляться.

Кстати, сумма платежа за нормальный бокс с фильмом высока по той простой причине, что выбираю и ищу лицензию, а не пиратскую копию. Это как можно купить ящик клинского, или выпить бокал гинесса.
Тебя кто-то жестоко обманул, лицензионная копия фильма, в том числе с несколькими дорожками, включая родную, стоит 300-400 рублей. Дорого до неприличия, но на 50 баксов никак не тянет. Так что понты предательски лезут между пальцев.

Да о чём тут говорить?
Если есть деньги, то купят, а если средства не позволяют - всё равно будут пользоваться пиратской продукцией.
Всё остальное - это упражнение в риторике.

А кроме того варёз не есть абсолютное зло.
Например, если я установлю Photoshop или 3ds max на компьютер какой-нибудь
школьницы, увлекающейся графикой, кто от этого пострадает?
Наоборот, человек будет развивать талант, а компании Adobe и Autodesk не несут никаких потерь, так как школьница эта всё равно не их целевой клиент, в виду высокой стоимости этих программных продуктов, и денег от неё они не получили бы в любом случае.

Это тебя кто-то обманул, продавая бокс за четыре сотни. В большинстве - левак.

Кстати, я сейчас в деревне.

Это тебя кто-то обманул, продавая бокс за четыре сотни. В большинстве - левак.Блажен тот кто верует. Зайди в Союз, Пурпурный легион или в Настроение-там левака не держат и активно участвуют во всяких рекетирских организациях по выбиванию бабла из граждан "в поддержку авторов". 400 рублей-стандартная цена за фильм на ДВД, есть издания подешевле, например со стереодорожками и на однослойной болванке, которые стоят сотню и меньше, причём если фильм старый, то качество ничем не отличается от коллекционного издания. Ну а есть эти самые коллекционные издания. Они дороже, но во-первых, не по 50 баксов, а во-вторых дороже они обычно за счёт всякой допмишуры.

А по теме всё давно сказали раньше: сей идиотизм ввели не у нас, а во Франции, если не ошибаюсь, это шаг навстречу каменному веку, ну и всё в этом духе.

Вернулся. Пили самогон в кирхе 12-го века. Меня покусала собака и попугай. Мы гоняли Джамшудов. Нас гоняла милиция. Спустили колеса егерю и набили ему морду. Участковый долго нам читал лекцию, после чего мы его тело доставили домой, где евойная жена на нас спустила алабая. Короче зачетно отдохнули. Тока жены почему-то ноют.

А теперь по теме. Двухдисковый HD-бокс с нормальной полиграфией (да даже и DVD) за четыре сотни? Бугогога! Ржунимагу. Рамбус, ты с какой планеты? Или для вас вместе взятых лицензия - это то что в магазинах стоит?

А теперь по теме. Двухдисковый HD-бокс с нормальной полиграфией (да даже и DVD) за четыре сотни? Бугогога! Ржунимагу. Рамбус, ты с какой планеты? Или для вас вместе взятых лицензия - это то что в магазинах стоит?
Я говорю про ДВД, ХД боксами можешь конечно попонтоваться, но когда пираты освоят технологию, хошь-не хошь, а придётся лицензионщикам умерить аппетиты-с ДВД была точно такая же ситуация: пока была монополька, продавались диски по 50 баксов, а в прокат сдавались по 100 рублей в день. Появилась конкуренция (а рынку глубоко плевать на легальность деятельности конкурентов, его законы объективны)-и пришлось умерить пыл. Так что всё будет. Вопрос только в том, как быстро.

Ага. Вот сижу жру экологически чистую астраханскую рыбку, хотя мог бы без понтов запихивать в себя "сухарики" с кучей Е. При чем тут понты?

Просто пока что ХД неактуально в силу своей недоступности из-за дороговизны. Вот когда пираты освоят технологию и лицензия подешевеет, тогда и можно будет говорить "Я выбираю дорогое чтобы Брюс Уиллис мог выпить на 1 глоток шампанского Кристалл больше", сейчас ты платишь 50 баксов только потому что производство дисков дорогое, и желание навариться посильнее задрав норму прибыли повыше не встречает препятствий.

Касательно авторов и продавцов - непосредственный производитель икры (рыба лососевых пород) процентов с продажи своей "продукции" вообще не получает. Может давайте будем наезжать на рыболовов за то, что они так наживаются? :) Получают "на халяву", а продают за бешеные деньги? :) Хотя нет, вы же предлагаете не наезжать на них, а просто тупо отбирать? :)

Про линукс - что-то я не видел Линуса Торвальдса в списке миллиардеров форбс :) А Билли Г. - давненько уже там... Видимо продажи сувениров все же не приносят соответствующих результатов :)

Касательно любимых выкладок про то, что исполнитель получает 5% (или сколько?) - должен заметить, что с пиратской копии исполнитель не получает НИЧЕГО (а пираты порой очень даже получают).
Копирование программы  не отнимает у продавца возможности продать весь выпущенный тираж и получить запланированную прибыльЛажа, ещё как отнимает! Предположим имеется N потенциальных покупателей. Когда один из них копирует себе программу (пиратским образом), то количество потенициальных покупателей становится N-1. Запланированную прибыль (при той же цене продажи) получить уже не удастся. Единственный выход - продавать дороже. Требуются более высоконаучные выкладки? :) Теперь посчитай, насколько необходимо будет повысить цену на продукт, чтобы получить запланированную прибыль, если 70% потенциальных покупателей используют пиратские копии...

Отсюда вывод: софт частенько бывает таким дорогим из-за пиратства. Т.к. лицензионный покупатель порою вынужден компенсировать расходы на пиратство.
Например, если я установлю Photoshop или 3ds max на компьютер какой-нибудь школьницы, увлекающейся графикой, кто от этого пострадает?А если я эту школьницу накормлю к тому же черной икрой, сворованной из магазина, то у неё вообще не жизнь будет, а сказка. Все равно ведь школьницы - не целевой клиент производителей черной икры, т.е. прибыли от неё они все равно бы никакой не получили, а икра детскому организму может оказаться оч. полезна... :)

ЗЫ. В общем-то я не рассчитываю на то, что сейчас все меня послушают и перейдут на "правый" софт. Для разминки - неплохо было бы понимать, что по сути занимаются воровством. Вполне допускаю что финансовое положение не позволяет приобрести весь необходимый софт, а поэтому приходится воровать. При этом весьма неубедительно звучат оправдания из жанра "это все на благо человечества", "никому от этого не стало хуже", "не дам разжиться на себе буржуям" и т.п.

Касательно авторов и продавцов - непосредственный производитель икры (рыба лососевых пород) процентов с продажи своей "продукции" вообще не получает. Может давайте будем наезжать на рыболовов за то, что они так наживаются? :) Получают "на халяву", а продают за бешеные деньги? :) Хотя нет, вы же предлагаете не наезжать на них, а просто тупо отбирать? :) И вот опять ты путаешь кислое с мягким. Цены на икру высоки из-за квот на вылов, чтобы не истребить нахрен всю рыбу, эту икру производящую. А "интеллектуальные соственники" заламывают цены на ширпотреб именно из-за желания нарубить бабок.

Про линукс - что-то я не видел Линуса Торвальдса в списке миллиардеров форбс :) А Билли Г. - давненько уже там... Видимо продажи сувениров все же не приносят соответствующих результатов :) А бывают либо голодающие, либо сразу миллиардеры? Просто достойно живущим человеком быть не дозволено?

Касательно любимых выкладок про то, что исполнитель получает 5% (или сколько?) - должен заметить, что с пиратской копии исполнитель не получает НИЧЕГО (а пираты порой очень даже получают).
Исполнитель неплохо жирует и с легальных продаж, пираты не ломают оборудование на фабриках и не давят лицензионные диски бульдозерами. Зато потребитель не оплачивает красивую жизнь сотне трутней, делящих бабло.

Лажа, ещё как отнимает! Предположим имеется N потенциальных покупателей. Когда один из них копирует себе программу (пиратским образом), то количество потенициальных покупателей становится N-1. Запланированную прибыль (при той же цене продажи) получить уже не удастся. Единственный выход - продавать дороже. Требуются более высоконаучные выкладки? :) Теперь посчитай, насколько необходимо будет повысить цену на продукт, чтобы получить запланированную прибыль, если 70% потенциальных покупателей используют пиратские копии...
А кто же это такой умный, что всех потенциальных покупателей посчитал и заручился их обязательствами купить у него программы? Обычно дела обстоят несколько иначе: производитель делает партию дисков, реальное и конечное количество. И их продаёт. Если он продал всю партию, то щёлкать клювом и обижаться, что кто-то купил не у него, но пользуется, мягко говоря, нелогично. Я честно искал локализацию Сайлент Хилла 3-хотел взять в коллекцию. И что же ты думаешь? Не нашёл! Тираж раскуплен, производство свёрнуто. Что я теперь, обобрал локализатора что ли?

Отсюда вывод: софт частенько бывает таким дорогим из-за пиратства. Т.к. лицензионный покупатель порою вынужден компенсировать расходы на пиратство.
Бред. Пока не было конкуренции со стороны пиратов, лицензионные фильмы на ДВД стоили свыше 1000 рублей и дешеветь не собирались. Учи законы рынка: есть спрос, есть предложение. Пока доминирует спрос, цена высока, когда увеличивается предложение и возникает конкуренция, цена падает. Везде и всегда.

ЗЫ. В общем-то я не рассчитываю на то, что сейчас все меня послушают и перейдут на "правый" софт. Для разминки - неплохо было бы понимать, что по сути занимаются воровством. Вполне допускаю что финансовое положение не позволяет приобрести весь необходимый софт, а поэтому приходится воровать. При этом весьма неубедительно звучат оправдания из жанра "это все на благо человечества", "никому от этого не стало хуже", "не дам разжиться на себе буржуям" и т.п. Для начала попробуй прекратить словоблудие, так и до разбойного нападения приравнять копирование недалеко. Не надо применять термины из материального мира к нематериальным вещам.

А если я эту школьницу накормлю к тому же черной икрой, сворованной из магазина, то у неё вообще не жизнь будет, а сказка. Все равно ведь школьницы - не целевой клиент производителей черной икры, т.е. прибыли от неё они все равно бы никакой не получили, а икра детскому организму может оказаться оч. полезна... :)

Вы никакой разницы не улавливаете между информационным продуктом и "икрой"?
Аналогия не убедительна, по причине того, что, если я позаимствую
данную баночку икру (тьфу ты, даром не нужна, не перевариваю), то этим
безусловно неправильным поступком всё-таки доставлю реальный
урон магазину, так как ассортимент его продукции станет N - 1
То есть, путём своих беззаконных действий, отниму баночку икры у потенциального честного покупателя.
В случае информационного продукта, незаконное его распространение среди тех, кто неявляется целевыми покупателями, не причиняет НИКАКОГО урона производителям и распространителям.

И вот опять ты путаешь кислое с мягким. Цены на икру высоки из-за квот на вылов, чтобы не истребить нахрен всю рыбу, эту икру производящую. А "интеллектуальные соственники" заламывают цены на ширпотреб именно из-за желания нарубить бабок.
Спасибо за объяснения высоких цен на икру, а то ведь мне и в голову не приходило. :) Видимо так же как тебе не приходит в голову, то что желание "нарубить бабок" за хорошо проделанную работу - желание вполне нормальное, и заслуживающее уважения, а вот НЕжелание платить (или заплатить меньше) за проделанную (в том числе для тебя) работу - не самая достойная весчь :)

Про линукс - что-то я не видел Линуса Торвальдса в списке миллиардеров форбс :) А Билли Г. - давненько уже там... Видимо продажи сувениров все же не приносят соответствующих результатов :) А бывают либо голодающие, либо сразу миллиардеры? Просто достойно живущим человеком быть не дозволено?
Гм... Т.е. если бы тебе предложили 2 вакансии на которых нужно было бы делать одно и то же, на з/п на одной была бы десять мильонов баксов в год, а на другой 400 тыс. рублей в год, ты бы выбрал вторую? Потому что дозволено быть "Просто достойно живущим человеком"? :)

Зато потребитель не оплачивает красивую жизнь сотне трутней, делящих бабло.
Вроде уже не раз тебе говорили что эти сотни людей "делящих бабло" обеспечивают то, что ты ХОЧЕШЬ купить альбом именно этого исполнителя, а не васи пупкина из пердыщева, который в принципе тоже совсем неплохой и талантливый музыкант, но о нем никто до сих пор не знает. Если бы этих "сотен людей" не было, то ты бы никогда не узнал кто такая мадонна, кто такой майкл джексон и т.п. А ели бы о них не узнали, то и тех 5% прибыли которую они получают (и на которую имеют много мелких и крупных радостей жэизни) - у них бы не было, вместо этого пели бы они в какой-нибудь забегаловке, мечтая о светлом будущем.

А кто же это такой умный, что всех потенциальных покупателей посчитал и заручился их обязательствами купить у него программы?
Ну например, оценить реальный рынок спроса узконаправленного ПО можно довольно точно. Если 10% покупателей используют пиратскую версию программы, то этого конечно можно и не ощутить, посчитав вполне допустимой погрешностью при оценке рынка спроса. Но когда пиратские копии использует 70% пользователей - это уже больно ударяет по кошельку.

Речь не об абсолютных цифрах, а об относительных.
Учи законы рынка: есть спрос, есть предложение. Пока доминирует спрос, цена высока, когда увеличивается предложение и возникает конкуренция, цена падает. Везде и всегда.
Спасибо за разъяснения :) Должен тебе в ответ сказать, что законы рынка работают плоховато пока на рынке действует рэкет/пиратство и прочие преступные элементы (которые являются не КОНКУРЕНТАМИ, т.к. никаких своих товаров не продают, а лишь незаконно распространяют чужие).

так и до разбойного нападения приравнять копирование недалеко. Не надо применять термины из материального мира к нематериальным вещам. Нет слов... Хочу отметить "нематериальная" программа стоит вполне "материальных денег". И если ты хочешь чтобы также вполне "материальные" разработчики, издатели, локализаторы продуктов смогли продолжать свое материальное существование и могли создавать свои "нематериальные" творения им нужно платить за их труд вполне материальные деньги. Тебе стоит попробовать самому сделать и продать ПО чтобы понять, что вешь это вполне материальная и требующая при создании не менее материальных затрат.

(barrakuda @ 30.03.2008 - время: 22:54)То есть, путём своих беззаконных действий, отниму баночку икры  у потенциального честного покупателя.
Да при чем же тут другой покупатель? :) Ты отнимаешь не товар у других покупателей, ты отнимаешь СТОИМОСТЬ товара у продавца. Сам по себе товар продавцу нужен только как средство получения прибыли, поэтому когда воруют товар материальный и когда "нематриальный" - продавец расстраивается вовсе не из-за того что пропал товар, а от того что он не получил денег за товар - на то, чтобы нормально жить и продолжать свой бизнес.

В этом смысле никакой разницы между продавцом икры и ПО нет.

(barrakuda @ 30.03.2008 - время: 22:54)В случае информационного продукта, незаконное его распространение среди тех, кто неявляется целевыми покупателями, не причиняет НИКАКОГО урона производителям и распространителям.
Если ты не любишь икру, то зачем она тебе нужна БЕСПЛАТНО, зачем тебе её воровать? А если ты её любишь - значит являешься целевым покупателем. Просто некоторые целевые покупатели любят есть икру, но не любят платить за неё. Как таких покупателей называют?

Спасибо за объяснения высоких цен на икру, а то ведь мне и в голову не приходило. :) Видимо так же как тебе не приходит в голову, то что желание "нарубить бабок" за хорошо проделанную работу - желание вполне нормальное, и заслуживающее уважения, а вот НЕжелание платить (или заплатить меньше) за проделанную (в том числе для тебя) работу - не самая достойная весчь :)
Во-первых, бабло требуют независимо от того, хорошо работа проделана или отвратительно. Некоторые честно купленные программы хочется запихать в доблестных разрабов поглубже. Опять же, какую работу честно проделывает сотня посредников и организации, призванные выбивать бабки из пользователей? RIAA уже копирование музыки с лицензионной болванки на жёсткий диск считает воровством-и этих людей надо финансировать? Только если с головой не дружить.

Гм... Т.е. если бы тебе предложили 2 вакансии на которых нужно было бы делать одно и то же, на з/п на одной была бы десять мильонов баксов в год, а на другой 400 тыс. рублей в год, ты бы выбрал вторую? Потому что дозволено быть "Просто достойно живущим человеком"? :)
А при чём тут вакансия? Я бы ещё посмотрел на работодателей и на список обязанностей, закреплённых за вакансией. Только это вовсе не служит опровержением того факта, что производители открытого ПО отнюдь не бедствуют. Как-то непорядочно говорить о голодающих авторах, имея в виду, что они который год не могут попасть в список миллиардеров, не находишь? Программирование-это работа, исполнение песен-работа, съёмка в фильмах-работа. Работа, а не божий дар, понимаешь? И чтобы заработать больше денег, надо больше работать, как и все другие люди, регулярно производящие блага, на которые спускают свои деньги звездуны и звездищи.

Вроде уже не раз тебе говорили что эти сотни людей "делящих бабло" обеспечивают то, что ты ХОЧЕШЬ купить альбом именно этого исполнителя, а не васи пупкина из пердыщева, который в принципе тоже совсем неплохой и талантливый музыкант, но о нем никто до сих пор не знает. Если бы этих "сотен людей" не было, то ты бы никогда не узнал кто такая мадонна, кто такой майкл джексон и т.п. А ели бы о них не узнали, то и тех 5% прибыли которую они получают (и на которую имеют много мелких и крупных радостей жэизни) - у них бы не было, вместо этого пели бы они в какой-нибудь забегаловке, мечтая о светлом будущем.
Да ладно, зато теперь я не знаю, кто такой Вася Пупкин, и не факт, что он менее талантлив, чем те поющие трусы, которых ты тут привёл в пример. Сводники, которые желают навариваться на известном имени,-те же трутни. Сейчас Мадонна и прочая попсня известны и раскручены. Именно известны и раскручены. Талантливее они от этого не стали, а навязывание мне желаний я полезным занятием не считаю. Я вполне способен выбрать любимую песню и фильм без семизначных бюджетов, потраченных на рекламу какого-либо говнища. Как Ёпрст тужился, чтобы его поделку, Иронию судьбы 2, хотел народ? Сколько денег он выкинул на это? И что, это чудо-юдо разве талантливее Трассы-60, которую сняли со скромным бюджетом и на широкий экран не выпустили, но регулярно крутят по кабельному? Талант не измеряется количеством проплаченной рекламы. А если и измеряется, то пропорция обратная, и оплачивать труд напёрсточников, дурящих меня, я не желаю.

Ну например, оценить реальный рынок спроса узконаправленного ПО можно довольно точно. Если 10% покупателей используют пиратскую версию программы, то этого конечно можно и не ощутить, посчитав вполне допустимой погрешностью при оценке рынка спроса. Но когда пиратские копии использует 70% пользователей - это уже больно ударяет по кошельку.
Не надо лукавить, узконаправленное ПО создаётся после изучения рынка и оценки рисков. Так что производитель реально ничего всё равно не теряет, если у него не отнимают возможность торговать его софтом. А делить шкуру неубитого медведя все мастера. Алисы в зазеркалье начитались в детстве-и верят, что сначала пирог надо разделить, и только потом порезать.

Спасибо за разъяснения :) Должен тебе в ответ сказать, что законы рынка работают плоховато пока на рынке действует рэкет/пиратство и прочие преступные элементы (которые являются не КОНКУРЕНТАМИ, т.к. никаких своих товаров не продают, а лишь незаконно распространяют чужие).
Рэкетом занимаются копирайтеры, привлекая полубандитские организации для запугивания, обирания подчистую и дезинформации потребителей. А рынку глубоко плевать на законность деятельности конкурентов. Его законы объективны в отличие от государственных, и если есть 2 продавца одного и того же, они конкурируют и ведут ценовую войну. А на войне все средства хороши.

Нет слов... Хочу отметить "нематериальная" программа стоит вполне "материальных денег". И если ты хочешь чтобы также вполне "материальные" разработчики, издатели, локализаторы продуктов смогли продолжать свое материальное существование и могли создавать свои "нематериальные" творения им нужно платить за их труд вполне материальные деньги. Тебе стоит попробовать самому сделать и продать ПО чтобы понять, что вешь это вполне материальная и требующая при создании не менее материальных затрат. Только не надо забывать, что приступая к созданию программы, создатели чётко понимают, что собираются не плюшки жевать, а получать прибыль, и если проблема копирования становится для них неожиданностью, значит грош цена была их планированию. Так же не надо умалчивать о том, что уменьшив норму прибыли (причём не до нуля), авторы вполне могут конкурировать с пиратами, отбивая свои затраты и в конце концов получая неплохие деньги сверху. И опять же, сравнивать материальное с нематериальным нельзя по причине, которую разъяснил Барракуда. Если будет украдена материальная ценность, никто кроме укравшего ей больше не воспользуется. Если скопирована нематериальная ценность, то это не даёт абсолютно никаких гарантий, что её больше не купят.

Да при чем же тут другой покупатель? :) Ты отнимаешь не товар у других покупателей, ты отнимаешь СТОИМОСТЬ товара у продавца. Сам по себе товар продавцу нужен только как средство получения прибыли, поэтому когда воруют товар материальный и когда "нематриальный" - продавец расстраивается вовсе не из-за того что пропал товар, а от того что он не получил денег за товар - на то, чтобы нормально жить и продолжать свой бизнес.

В этом смысле никакой разницы между продавцом икры и ПО нет.
Что значит стоимость? Опять продавец мечтает о мифической шкуре неубитого медведя? Автор отпечатывает определённое число копий, тираж. Исходя из размеров тиража, а вовсе не количества потенциальных покупателей, он рассчитывает цену, которая покроет издержки и принесёт желаемую прибыль, и продав тираж он её получает. То, что происходит сверх тиража, его никаким боком не касается и на его планы не влияет. Если знает, что из миллиона потенциальных покупателей половина спиратит, то значит он выпустит полмиллиона копий с соответствующей ценой, если цена будет слишком высокой, пусть снижает норму прибыли. А то возвращаемся в дикий капитализм к железному закону зарплаты Рикардо, по которому рабочие должны получать столько, чтобы не подохнуть с голоду, чтобы капиталист мог вкладывать деньги в оборот, при этом совершенно не уменьшая свою собственную прибыль. Резать авторам есть куда-таких прибылей в реальной экономике нет нигде.

Если ты не любишь икру, то зачем она тебе нужна БЕСПЛАТНО, зачем тебе её воровать? А если ты её любишь - значит являешься целевым покупателем. Просто некоторые целевые покупатели любят есть икру, но не любят платить за неё. Как таких покупателей называют? Словоблудие из запасов дедушки Геббельса. Не более того. Те, кто любит есть икру, но не любит платить, называются халявщиками и могут найти много законных способов поесть икру нахаляву. И это не значит, что магазин, торгующий икрой, должен тащить в милицию такого халявщика, скажем, лично поймавшего рыбу и посолившего икру, или поевшего её на презентации, куда попал по пригласительному. К тому же не стоит забывать, что давая частным пользователям пользоваться дорогим софтом, который они никогда бы не купили в любом случае, производитель существенно повышает шансы, что эти пользователи научившись пользоваться их софтом привыкнут к нему и в организациях будет устанавливаться именно их софт, а не софт конкурентов. По корпоративным расценкам разумеется. В институтах, например, раздают студенческие сборки Консультанта направо и налево, их там как грязи. И это даёт плоды. А адоуб за студенческий фотошоп хочет 3 штуки рублей. Ну и сколько студентов станут покупать его и обучаться работе именно с ним?

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:13)Во-первых, бабло требуют независимо от того, хорошо работа проделана или отвратительно. Некоторые честно купленные программы хочется запихать в доблестных разрабов поглубже.Дык кто же тебя заставляет покупать некачественные продукты? Голосуй (рублем!) за качество, и некачественные сами вымрут.
На практике получается так, что хорошее ПО пираты сразу же "крякают", и поэтому у хорошего ПО сразу значительно сокращается кол-во покупателей. А плохое ПО никто не "крякает" и у него кол-во покупателей более-менее стабильно.

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:13)и этих людей надо финансировать? Только если с головой не дружить.Меценат, млин :) Я-то думал что ты за продукт (которые тебе нужен и интересен) платить не хочешь, а ты оказывается людей финансировать отказываешься :) Тебе не кажется, что ты что-то перепутал? :)

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:13)И чтобы заработать больше денег, надо больше работать, как и все другие люди
Т.е. предположим, я работаю дворником и хочу заработать миллион. Вместо того чтобы открыть свой бизнес и начать "рубить бабло", ты предложишь мне больше работать, т.е. быстрей мести?

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:13)Я вполне способен выбрать любимую песню и фильм без семизначных бюджетов, потраченных на рекламу какого-либо говнища.
Допуститм у нас имеется 74 васей пупкиных по всем концам страны. Каждый из них днем играет у себя в гараже, записывает музыку на балванку в единичном экземпляре, а вечером выступает в местной пивнухе. Как ты сможешь получить информацию об всех этих пупкиных чтобы выбрать среди них того чья музыка тебе действительно близка?

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:13)Как Ёпрст тужился, чтобы его поделку, Иронию судьбы 2, хотел народ? Сколько денег он выкинул на это?Фильм конечно кака, но свои расходы Ёпрст оправдал.

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:13)И что, это чудо-юдо разве талантливее Трассы-60, которую сняли со скромным бюджетом и на широкий экран не выпустили, но регулярно крутят по кабельному?
А где б ты его посмотрел если бы не платил дистрибьютерам, в данном случае кабельному ТВ? Как бы ты о нем узнал?

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:13)Не надо лукавить, узконаправленное ПО создаётся после изучения рынка и оценки рисков. Так что производитель реально ничего всё равно не теряет, если у него не отнимают возможность торговать его софтом. В том-то и дело, что отнимают. Кто будет платить за то, что у пиратов можно получить бесплатно?

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:13)Рэкетом занимаются копирайтеры, привлекая полубандитские организации для запугивания, обирания подчистую и дезинформации потребителей.
Ну вот предположим издал я узконаправленное ПО. Потенциальных клиентов - 1000 фирм по россии. 100 копий в первый год я продал, а дальше подключились пираты, и в следующий год я продал только 50 копий, при этом уже у 600 фирм из 1000 мое ПО установлено. При этом нужно осуществлять поддержку, выпускать обновления новые версии и т.п. На какие шиши? Вот тогда и привлекают "рекет", чтобы собрать деньги с тех 450 фирм, которые не захотели заплатить, но захотели воспользоваться софтом.

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:13)А рынку глубоко плевать на законность деятельности конкурентов. Его законы объективны в отличие от государственных, и если есть 2 продавца одного и того же, они конкурируют и ведут ценовую войну. А на войне все средства хороши.
Угу. Предположим я стою на рынке и торгую помидорами. Самыми лучшими и вкусными, по нормальной цене. А рядом стоит некий человек который с МОЕГО склада упер пару тонн МОИХ помидор и раздает их бесплатно (ну потому что добрый он по свое натуре очень). В нормальных рыночных условиях, я как производитель и продавец наиболее конкурентноспособного товара должен "в масле купаться", а на практике получается что я разорюсь гораздо быстрее, чем тот кто на соседнем прилавке тоже бесплатно раздает тухлые помидоры.

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:13)Только не надо забывать, что приступая к созданию программы, создатели чётко понимают, что собираются не плюшки жевать, а получать прибыль, и если проблема копирования становится для них неожиданностью, значит грош цена была их планированию.
Ну ты это к чему? Типо приступая к делу нужно учитывать что все равно 70% товара уйдет налево? Или ты предлагаешь встраивать защиту от копирования? Она ведь денег стоит, а ты сам просишь чтобы цена была приемлимая. Как тут быть?

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:13)Так же не надо умалчивать о том, что уменьшив норму прибыли (причём не до нуля), авторы вполне могут конкурировать с пиратами, отбивая свои затраты и в конце концов получая неплохие деньги сверху.
Ты считать умеешь? Допустим я потратил на создание продукта два миллиона рублей. И выпустил диски тиражом тысяча штук (а больше не купят, т.к. узконаправленный софт). Себестоимость издания одного диска - 50 рублей (т.к. диск с защитой, качественной полиграфией и в хорошей коробочке). Чтобы мне окупить свои расходы (не говоря уже о прибыли) я должен каждый диск продать за 2'000'000 / 1000 + 50 = 2050 рублей. Я хочу заработать 40% от вложенных денег. Т.е. один диск с ПО будет стоить 2870 рублей.

А пират, взломав защиту диска (за 20 000 рублей у знакомого "кракера"), выпустил "кракнутый" диск тиражом тысяча штук. Себестоимость издания одного диска - 30 рублей (т.к. без защиты и полиграфия хуже). Чтобы ему окупить свои расходы он должен каждый диск продать за 20000/1000 + 30 = 50 рублей. Он хочет получить 500% прибыли (все-таки рускует) и один пиратский диск с моим ПО будет стоить 250 рублей.

Как я могу с ним конкурировать? Как я могу опустить цены? Все что я могу сделать - это нанять людей из НП ППП и т.п. которые этого пирата постараются найти и наказать. При этом мне в стоимость продукта придется вложить ещё и стоимость услуг НП ППП.

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:24)Исходя из размеров тиража, а вовсе не количества потенциальных покупателей, он рассчитывает цену, которая покроет издержки и принесёт желаемую прибыль, и продав тираж он её получает.При расчете тиража учитывается количество потенциальных покупателей. Посмотри выкладки выше. Сравни норму прибыли пирата и производителя ПО. Даже если снизить норму прибыли до 10% конкурировать с пиратом невозможно.

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:24)могут найти много законных способов поесть икру нахаляву. И это не значит, что магазин, торгующий икрой, должен тащить в милицию такого халявщика, скажем, лично поймавшего рыбу и посолившего икру, или поевшего её на презентации, куда попал по пригласительному.Не передергивай. За демо-версии ПО и трейлеры фильмов никого не наказывают.

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:24)К тому же не стоит забывать, что давая частным пользователям пользоваться дорогим софтом, который они никогда бы не купили в любом случае, производитель существенно повышает шансы, что эти пользователи научившись пользоваться их софтом привыкнут к нему и в организациях будет устанавливаться именно их софт, а не софт конкурентов. Для этих целей почти все нормальные производители делают хорошую скидку для образовательных учреждений, делают демо-версии ПО, чтобы пользователи могли оценить преимущества, устраивают презентации, высылают своих консультантов, которые все показывают рассказывают и т.д. и т.п. Короче - только дайте нормально работать, а уж как стимулировать спрос сами производители разберутся, без пиратов.

(Rambus @ 31.03.2008 - время: 00:24)В институтах, например, раздают студенческие сборки Консультанта направо и налево, их там как грязи. И это даёт плоды. А адоуб за студенческий фотошоп хочет 3 штуки рублей. Ну и сколько студентов станут покупать его и обучаться работе именно с ним?Ну вот ты сам и подтверждаешь - что производитель сам разберется и без пиратов. Кстати не студенческий фотошоп стоит около 20000 рублей.

(JeyLo @ 27.03.2008 - время: 10:06)Ага. Давай Рамбуса с двух сторон.... А то он надоел со своим анархизмом. :)Гм... Пожалуй он таки не оставляет другого выхода :) Ты с какой стороны предпочитаешь? :)

Да до фени. Предлагаю еще Барракуду позвать. Ну и Веллу с видеокамерой.