Определение искусства
лошкин
Профессионал
2/25/2011, 3:48:34 PM
Любое человеческое творение является искусством. В этом показателен чёрный квадрат Малевича. Но если я нарисую такой квадрат и вы ещё раз нарисуете то это уже к произведениям искусства не относится. Это плагиат!
Табуретка тоже произведение искусства, если она представлена на выставке. А дома это штука, чтобы сидеть или обороняться в крайнем случае...
dogfred
Акула пера
4/24/2011, 3:24:15 AM
В молодости мне довелось заниматься дизайном в военном приборостроении. Правда, поначалу это именовалось художественным конструированием. Потом выяснилось, что дизайн - это не просто красивые кнопочки на панели управления, а возможность художественными методами создать приборы, работа на которых будет успешнее и эффективнее, нежели при использовании прежних стандартных решений. Изменились панели, и оператор стал быстрее и точнее нажимать на те самые кнопочки, давая команды на пуск, контроль, проверки. Таким образом, эстетика в совокупности с прагматическими задачами позволила создавать более успешные образцы техники, то есть удовлетворять потребностям человека как потребителя. А искусство и предназначено для удовлетворения потребностей человека. Наскальные рисунки охоты на оленей мы считаем древним искусством, но это были не картины в нашем сегодняшнем понимании, а либо отчет об успешной охоте, либо план проведения охоты. Искусство почти всегда носит прикладной характер, ибо должно оцениваться зрителями, слушателями, потребителями. В конце концов, Останкинская телебашня является уникальным и весьма эстетичным сооружением чисто утилитарного назначения.
FFagoTT
Удален 4/9/2013, 5:13:45 PM
Многие здесь спорят является ли те или иные виды творческой деятельности искусством. Кто сам для себя определяет, что есть искусство? По мне, так все виды творческой деятельности, которые люди обсуждают как при жизни, так и после смерти автора уже искусство. Хотя, сейчас подумал. Некоторые "деятели" картины пишут, извините, отходами своей жизнедеятельности, но я это искусством не считаю. Мало того, Я это и творческой деятельностью не считаю. Так, что для Вас самый главный критерий, чтобы Вы посчитали то или иное произведение произведением именно искусства. Мнение людей, лично Ваше мнение или всё в совокупности?
alternatiwa
Удален 4/9/2013, 5:21:52 PM
Как по мне так искусство - это то что сделано с любовью, когда человек вкладывает в свое произведение кусочек своей души. не важно все ли испытывают восторг от созерцания его шедевра, основное - это его самовыражение.
alternatiwa
Удален 4/9/2013, 5:52:19 PM
(FFagoTT @ 09.04.2013 - время: 14:45)
кто знает, может выставка таких работ у какого-нибудь коллекционера, пробудит желание это приобрести.
намой взгляд множество пизнаных шедевров, ни чем не превосходят в мастерстве исполнения, фигурки слепленные детьми в саду.
все зависит от рекламы.
По моему слишком всё просто. Вы когда мастерите со своим ребенком поделки из пластилина, например, то безусловно самовыражаетесь и уж точно не без любви. Но это же не произведение искусства. Хотя, собственно, почему бы и нет
кто знает, может выставка таких работ у какого-нибудь коллекционера, пробудит желание это приобрести.
намой взгляд множество пизнаных шедевров, ни чем не превосходят в мастерстве исполнения, фигурки слепленные детьми в саду.
все зависит от рекламы.
Звёнка
Удален 4/12/2013, 1:39:45 AM
(FFagoTT @ 09.04.2013 - время: 13:13)
К разряду искусства я непременно отнесу все те произведения, которые были признаны специалистами. Если мне самой они не понравятся, то для меня они будут плохим искусством, но всё же искусством - с профессионалами я спорить не буду.
...Так, что для Вас самый главный критерий, чтобы Вы посчитали то или иное произведение произведением именно искусства. Мнение людей, лично Ваше мнение или всё в совокупности?
К разряду искусства я непременно отнесу все те произведения, которые были признаны специалистами. Если мне самой они не понравятся, то для меня они будут плохим искусством, но всё же искусством - с профессионалами я спорить не буду.
alternatiwa
Удален 4/12/2013, 6:00:42 PM
(FFagoTT @ 09.04.2013 - время: 15:04)
Думаю ту не совсем о деньгах идет речь. Ценность определяется востребованностью. Чем большему количеству людей показалось данное произведение шедевральным, тем выше его ценность. А как следствие и большее количество толстосумов желающих выложить за него энную сумму.
Вот еще нашелся один критерий. Значит без материальной ценности нет искусства. И чем дороже, тем искусство сильней? Если можно так выразиться. Как не хочется сводить искусство к деньгам.
Думаю ту не совсем о деньгах идет речь. Ценность определяется востребованностью. Чем большему количеству людей показалось данное произведение шедевральным, тем выше его ценность. А как следствие и большее количество толстосумов желающих выложить за него энную сумму.
mjo
Удален 4/12/2013, 8:31:40 PM
(alternatiwa @ 12.04.2013 - время: 14:00)
Думаю ту не совсем о деньгах идет речь. Ценность определяется востребованностью. Чем большему количеству людей показалось данное произведение шедевральным, тем выше его ценность. А как следствие и большее количество толстосумов желающих выложить за него энную сумму. Полагаю, что количественные критерии как в деньгах, так и в людях в этом вопросе не уместны. Искусство, как я думаю, это все что делается человеком и при этом не ставит своей целью удовлетворение основных потребностей, необходимых для физической жизнедеятельности. А вот эстетическая ценность каждого предмета искусства - это уже второй вопрос. А коммерческая ценность, это совсем третий вопрос и со вторым может быть никак не связан. Что же касается признания большинством, то как правило, в спорных вопросах это как раз признак несостоятельности. Вот как-то так. Я не имею ввиду признание действительно ценного предмета искусства после длительной обработки сознания масс.
Думаю ту не совсем о деньгах идет речь. Ценность определяется востребованностью. Чем большему количеству людей показалось данное произведение шедевральным, тем выше его ценность. А как следствие и большее количество толстосумов желающих выложить за него энную сумму. Полагаю, что количественные критерии как в деньгах, так и в людях в этом вопросе не уместны. Искусство, как я думаю, это все что делается человеком и при этом не ставит своей целью удовлетворение основных потребностей, необходимых для физической жизнедеятельности. А вот эстетическая ценность каждого предмета искусства - это уже второй вопрос. А коммерческая ценность, это совсем третий вопрос и со вторым может быть никак не связан. Что же касается признания большинством, то как правило, в спорных вопросах это как раз признак несостоятельности. Вот как-то так. Я не имею ввиду признание действительно ценного предмета искусства после длительной обработки сознания масс.
alternatiwa
Удален 4/12/2013, 9:50:46 PM
(mjo @ 12.04.2013 - время: 17:31)
дело в том что этетическая ценность и определяет комерческую. Стоит огрызок дешовой свечи провозгласить шедевром, как её цена вмиг взлетит до стоимости чуть ли не завода по их изготовлению. Это образно, конечно, но все же.
А вот эстетическая ценность каждого предмета искусства - это уже второй вопрос. А коммерческая ценность, это совсем третий вопрос и со вторым может быть никак не связан.
дело в том что этетическая ценность и определяет комерческую. Стоит огрызок дешовой свечи провозгласить шедевром, как её цена вмиг взлетит до стоимости чуть ли не завода по их изготовлению. Это образно, конечно, но все же.
mjo
Удален 4/12/2013, 10:52:43 PM
(alternatiwa @ 12.04.2013 - время: 17:50)
дело в том что этетическая ценность и определяет комерческую. Стоит огрызок дешовой свечи провозгласить шедевром, как её цена вмиг взлетит до стоимости чуть ли не завода по их изготовлению. Это образно, конечно, но все же. Своим вторым предложением, Вы сами опровергли первое. Имеет ли огрызок дешевой свечи эстетическую ценность? Полагаю, что нет. И PR ей этой ценности не прибавит.
Но у нее может быть например историческая ценность. А может и не быть. Но коммерческая ценность от этого не зависит.
дело в том что этетическая ценность и определяет комерческую. Стоит огрызок дешовой свечи провозгласить шедевром, как её цена вмиг взлетит до стоимости чуть ли не завода по их изготовлению. Это образно, конечно, но все же. Своим вторым предложением, Вы сами опровергли первое. Имеет ли огрызок дешевой свечи эстетическую ценность? Полагаю, что нет. И PR ей этой ценности не прибавит.
Но у нее может быть например историческая ценность. А может и не быть. Но коммерческая ценность от этого не зависит.
La Foto
Удален 4/15/2013, 3:56:44 AM
(alternatiwa @ 09.04.2013 - время: 13:21)
Для меня искусство, это мои фотографии, которые мне нравяттся, в которых я вложил своих душу, любовь, потратил время, выжидал удачный кадр и прочее. А кто оценит? Тот кто в теме фотографий, кто увлекается этим, но я не только фото изучаю, живопись, скульптуру, всё что вокруг меня это уже искусство, всё, что создано Богом искусство. Можно долго смотреть на огонь и не понимать, что он горит, а можно взять фотоаппарат и сделать 100 кадров костра и языков пламени и выбрать 1 или 2 кадра и сказать внутри себя, что этот кадр самый красивый и т.д. Я фотографировал дождь в монохромном режиме например и выбрал также 2 кадра очень красивых.
Как по мне так искусство - это то что сделано с любовью, когда человек вкладывает в свое произведение кусочек своей души. не важно все ли испытывают восторг от созерцания его шедевра, основное - это его самовыражение.
Для меня искусство, это мои фотографии, которые мне нравяттся, в которых я вложил своих душу, любовь, потратил время, выжидал удачный кадр и прочее. А кто оценит? Тот кто в теме фотографий, кто увлекается этим, но я не только фото изучаю, живопись, скульптуру, всё что вокруг меня это уже искусство, всё, что создано Богом искусство. Можно долго смотреть на огонь и не понимать, что он горит, а можно взять фотоаппарат и сделать 100 кадров костра и языков пламени и выбрать 1 или 2 кадра и сказать внутри себя, что этот кадр самый красивый и т.д. Я фотографировал дождь в монохромном режиме например и выбрал также 2 кадра очень красивых.
alternatiwa
Удален 9/1/2013, 12:23:28 AM
Тема Что такое искусство? присоединена к аналогичной по содержанию
sashok666
Специалист
9/1/2013, 3:17:43 AM
(CBAT @ 27.10.2010 - время: 11:38)
Эт почему же не искусство? Раз закат Солнца, куст рододендронов, порхающие бабочки (обаятельных девушек пока оставим в покое, хотя...) не есть творение человеческое, значит не искусство?
Природа творит Искусство тож не с маленькой буквы.
Хочу еще два аргумента кинуть против эстетического определения Искусства.
1. Закат Солнца, куст рододендронов, порхающие бабочки, обаятельные девушки - весьма эстетичны, и полностью соответствуют всем правилам эстетики. Однако ни в коем случае не являются произведениями Искусства. (В этом примере мое определение работает, а "эстетическое" - нет)
Эт почему же не искусство? Раз закат Солнца, куст рододендронов, порхающие бабочки (обаятельных девушек пока оставим в покое, хотя...) не есть творение человеческое, значит не искусство?
Природа творит Искусство тож не с маленькой буквы.
mjo
Удален 9/3/2013, 4:06:07 AM
(sashok666 @ 31.08.2013 - время: 23:17)
Значит не искусство.
Раз закат Солнца, куст рододендронов, порхающие бабочки (обаятельных девушек пока оставим в покое, хотя...) не есть творение человеческое, значит не искусство?
Значит не искусство.
alternatiwa
Удален 9/3/2013, 6:27:06 AM
(mjo @ 03.09.2013 - время: 01:06)
(sashok666 @ 31.08.2013 - время: 23:17)
я бы назвала это природным искусством)))
(sashok666 @ 31.08.2013 - время: 23:17)
Раз закат Солнца, куст рододендронов, порхающие бабочки (обаятельных девушек пока оставим в покое, хотя...) не есть творение человеческое, значит не искусство?
Значит не искусство.
я бы назвала это природным искусством)))
sashok666
Специалист
9/4/2013, 2:25:24 AM
(alternatiwa @ 03.09.2013 - время: 02:27)
Так точно)
я бы назвала это природным искусством)))
Так точно)
mjo
Удален 9/4/2013, 9:09:46 AM
(alternatiwa @ 03.09.2013 - время: 02:27)
Ввиду отсутствия у природы духовного начала и сознания, она (природа) не может творчески осознавать саму себя. Искусство это одна из систем духовной сферы жизни общества, т.е. людей, по определению.
я бы назвала это природным искусством)))
Ввиду отсутствия у природы духовного начала и сознания, она (природа) не может творчески осознавать саму себя. Искусство это одна из систем духовной сферы жизни общества, т.е. людей, по определению.
sashok666
Специалист
9/6/2013, 1:40:55 AM
(mjo @ 04.09.2013 - время: 05:09)
Эво оно как... Люди значит... Однако эти самые люди скупают картины, нарисованные животными: обезьянками, собачками, лошадками и т.п. божьими тварями. И платят за эти полотна братьев наших меньших хорошие деньги, устраивают выставки сих произведений. Скажу по секрету девять шедевров одного коня выставлены в галерее искусств в Голландии.
Ну, животные не люди по определению. Это стопудово. Насчёт того, осознают они себя творчески или нет, спорить не буду. Но люди-человеки же считают сию живопись обезьянок-собачек-лошадок искусством. А это означает, что искусство отнюдь не прерогатива людей по определению.
Искусство это одна из систем духовной сферы жизни общества, т.е. людей, по определению.
Эво оно как... Люди значит... Однако эти самые люди скупают картины, нарисованные животными: обезьянками, собачками, лошадками и т.п. божьими тварями. И платят за эти полотна братьев наших меньших хорошие деньги, устраивают выставки сих произведений. Скажу по секрету девять шедевров одного коня выставлены в галерее искусств в Голландии.
Ну, животные не люди по определению. Это стопудово. Насчёт того, осознают они себя творчески или нет, спорить не буду. Но люди-человеки же считают сию живопись обезьянок-собачек-лошадок искусством. А это означает, что искусство отнюдь не прерогатива людей по определению.
mjo
Удален 9/6/2013, 8:58:10 AM
(sashok666 @ 05.09.2013 - время: 21:40)
Я не считаю это искусством. Я люди? А Вы? Или будем на идиотов равняться?
Но люди-человеки же считают сию живопись обезьянок-собачек-лошадок искусством. А это означает, что искусство отнюдь не прерогатива людей по определению.
Я не считаю это искусством. Я люди? А Вы? Или будем на идиотов равняться?
alternatiwa
Удален 9/6/2013, 5:25:57 PM
Ну мне тоже не нравятся эти картинки сделаные из фигпоймичего, но вот краски осени, или узоры которые оставляет вода на скалах, или цветы, или полураспустившиеся почки на деревьях, закат, звездопад, туман над озером и просто чистое небо...
Или пушистые лапки моей кошки. Все это визуально выглядит как произведения искусства. какая разница что не сотворено человеком? если оно прекрасно.
у кого не возникает мысль о шедеврах, глядя на рисунки, которые рисует мороз на стеклах?
Моежт это не искусство в полном понимании этого слова, поскольку не произведено человеком, но может тогда это нечто более высокое?
то к чему человек в своих произведениях стремиться как раз?
Или пушистые лапки моей кошки. Все это визуально выглядит как произведения искусства. какая разница что не сотворено человеком? если оно прекрасно.
у кого не возникает мысль о шедеврах, глядя на рисунки, которые рисует мороз на стеклах?
Моежт это не искусство в полном понимании этого слова, поскольку не произведено человеком, но может тогда это нечто более высокое?
то к чему человек в своих произведениях стремиться как раз?