Ипотечный кризис в США

не знаю как выглядит ипотечный кризис в штатах, но в Канаде ситуация c ипотеками следующая:
поскольку людям жить где-то надо, приходится платить за жилье: либо за рент (съем), либо по моргиджу(ипотеке). При этом цены подогнаны и рассчитаны так, что ты будешь платить в месяц примерно те же самые деньги за равноценное жилье!
Но плата за рент (съем) - чистая потеря, которая к тебе никогда не вернется.
А плата за ипотеку (сумма, как я уже сказал - та же самая!) имеет хороший шанс вернутся к тебе в будущем в виде выплаченной, полностью или частично, недвижимости - то есть, это уже плата не просто за жилье, но и что-то похожее на инвестицию - что, разумеется, делает жизнь интереснее.
Договор на выплату ипотеки, как правило, заключается на 20-25 лет. Но... точный процент выплат по интересу оговаривается только на 5 ближайших лет... ибо банк не знает экономической ситуации на 20 лет вперед.
Поэтому ты связан обязательством платить интерес (и это как правило фиксированная сумма) только ближайшие 5 лет.
После чего договор перезаключается : ты можешь либо продать дом и тут же рассчитаться с банком, либо продолжать выплачивать ипотеку по новым условиям, с новым процентом интереса на очередные 5 лет!
В принципе, если делать дело с умом - можно воспользоваться ипотекой и для обогащения: купить дом, жить в нем 5 лет, выплатить часть моргижда, через 5 лет продать дом по новым рыночным ценам (которые почему то всегда ползут вверх, даже когда кризисы и обломы в экономике!), рассчитаться с банком за невывлаченную сумму, разницу положить себе в карман... понятно, что с отрицательным баллансом никто продавать дом через 5 лет не будет, а будет продолжать платить ипотеку.
Это так сказать общие правила игры!
А теперь интересную вещь скажу: в Канаде процент интереса по ипотеке начал подниматься не в этом году, а аж осенью 2004 года - во как!!!.... И к лету 2006 года он поднялся больше чем на 1 процент, что довольно много.
В то же время, я ТУТ вычитал, что в Штатах период 2004-2006 годов считался самым выгодным для приобретения ипотеки...
Опять таки, стоимость на недвижимость в Канаде как росла по-тихоньку, так и продолжает расти. То есть полное впечатление, что имеем ту самую плавную синусоиду - плавно вверх на волне экономического подъема (отчасти связанного с высокой ценой на нефть, которая добывается в Канаде на душу населения поболее чем в России) и никаких стрессов.

А вот в 90-х годах в Монреале был дейстительно "обвал" на рынке недвижимости, когда цены стремительно вниз скакнули... в результате сепаратиской политики квебекских лидеров, которые хотели отделиться от остальной Канады.
В результате этого "облома" все крупные банки перевели свои головные оффисы в Торонто, а цены на недвижимоость в Монреале до сих пор в полтора ниже торонтовских. Во как не котируется место, которое имеет шанс (правда, сейчас уже чисто теоретический) от остальнойь Канады отделиться.

(boohoo @ 31.08.2007 - время: 05:45) ...дела на финрынках последние 2 года давали основания полагать, что что-нибудь да и грохнется....ждали давно - пришло отсюда...это, скорее не причина, а события, которых давно ждали и которые означают начало нового цикла (после 1998 года)... ...
что бы предсказывать общий кризис без точной даты его начала, не надо быть Нострадамусом. Достаточно просто взять учебник политэкономии.

А касательно ипотечного крисиса мое имхо такое : он обязан быстро лечиться кризисом экономическим!
Цены на недвижимость и, соответсвенно, ипотеки лихо растут на фоне экономического подъема, когда у людей есть деньги платить за превоначальные взносы на эту недвижимость.
А когда денег у людей нет, то нет и "горючего материала" для роста цен и процентов интереса за ипотеку.

как ни странно это звучит, но для американских "ипотеко"-плательщиков будет резон себя утешить, когда в их стране (а заодно и в соседних странах типа Канады) разразится экономический кризис.

Format C скажите а какие условия получения ипотечного кредита в Канаде. Нужен первоночальный взнос, сколько процентов платится первые 5 лет и какие цены на недвижимость.

(Лексингтон @ 03.11.2007 - время: 22:59) Format C скажите а какие условия получения ипотечного кредита в Канаде. Нужен первоночальный взнос, сколько процентов платится первые 5 лет и какие цены на недвижимость.
ты умный? а аватарка негра?!вот и думай ................

(Лексингтон @ 03.11.2007 - время: 14:59) Format C какие условия получения ипотечного кредита в Канаде. Нужен первоночальный взнос, сколько процентов платится первые 5 лет и какие цены на недвижимость.
условия получения самые обычные:
- кредитная история в этой стране, год-полтора минимум
- документ о том что работаешь (желательно, на постоянной позиции) с указанием зарплаты
- твой текущий балланс (счет, кредитки и т.д. - суммарно, кредит не должен сильно превышать дебит, долларов 500 кредита еще можно но не более)
- первоначальный взнос = 5 % от стоимости дома. Предполагается, что ты уже накопил эту сумму, а не берешь ее в кредит (см. предыдущий пункт)
Будет совсем прекрасно, если накопил и внес 20 % от стоимости дома, но такое на практике бывает редко и никто такого от тебя не ждет!

Невыполнение любого из этих условий приведет к невыгодной ипотеке.
А нормальный процент интереса (при 5%-ном превоначальном взносе) СЕЙЧАС примерно 5,3 % на первые 5 лет, а сама ипотека дается на 25 лет... как я уже сказал, можно гасить ее быстрее, потому что интерес на оставшуюся (невыплаченную) сумму пересчитывается раз в 5 лет.

4-комнатная квартира (или дом) в Монреале, в приличном (но не шикарном) месте стоит порядка 230 тыс. СAN (и за нее "ипотеко"-плательщик будет платить примерно 1250 СAN в месяц, включая всякие доп. таксы)
В Торонто и Эдмонтоне (нефтяная столица Канады) аналогичное жилье стоит примерно 350 тыс. СAN

(Format C @ 04.11.2007 - время: 01:09)
4-комнатная квартира (или дом) в Монреале, в приличном (но не шикарном) месте стоит порядка 230 тыс. СAN (и за нее "ипотеко"-плательщик будет платить примерно 1250 СAN в месяц, включая всякие доп. таксы)
В Торонто и Эдмонтоне (нефтяная столица Канады) аналогичное жилье стоит примерно 350 тыс. СAN
350 тысяч канадских долларов это по курсу ЦБ получается 9,1 млн. руб. В моём районе на окраине Москвы недавно построили дом в лужковском стиле с башенкой! Впихнули его между другими домами, подземного гаража нет, места вокруг дома мало, где люди машины будут ставить, непонятно. Зато метро рядом! Так вот, там за 4-х комнатную квартиту 111 кв.м просят 11,5 млн. руб. Получается Канаду мы уже обогнали!

в ноябре прошла вторая волна. говорят, жизнь налаживается)))

теперь я слышал ждут новую волну, неплатежей по кредитным картам

(Лексингтон @ 05.11.2007 - время: 22:18) Получается Канаду мы уже обогнали!
...по соотношению "цена-качество" мы обогнали не только Канаду!!!!...мы всех обогнали....

Говорят, что цены на жилье опустятся
(https://www.finam.ru/investments/rumors000010031C/default.asp)
Может стоит подождать и не брать ипотеку?

я вообще не понимаю почему они растут? ну Москва ещё понятно многие сюда едут, но остальная Россия? территория огромная, численность населения каждый год снижается, а цены бьют рекорды!

(Лексингтон @ 02.11.2007 - время: 21:38)интересная статейка про американскую ипотеку, не знаю насколько это всё правда, но местами смешно написано  https://rulife.ru/index.php?mode=article&artID=335
В основном, всё правильно написано...несколько упрощённо, но очень доступно для понимания...особенно про сабпрайм мортгиджи...
Единственная вещь, не соответствующая действительности - обязательный процент (30%) первоначального взноса для обычного моргиджа, на самом деле он 20%...
Кроме того, существуют схемы - для людей с нормальной кредитной историей и зарплатой - покупки дома без первоначального или с меньшим первоначальным (3 - 15%) взносом, но без сабпрайма...

(Format C @ 04.11.2007 - время: 01:09)...4-комнатная квартира (или дом) в Монреале, в приличном (но не шикарном) месте стоит порядка 230 тыс. СAN... В Торонто и Эдмонтоне (нефтяная столица Канады) аналогичное жилье стоит примерно 350 тыс. СAN
Извините, Format C, но мне Ваши цифры показались заниженными и, учитывая, что на них ориентируются посетители темы, я позвонил родственникам в Торонто...
К сожалению, они подтвердили мои сомнения...
1. В хорошем районе, но далеко от центра (пересечение Yonge и Sheppard) в абсолютно новом многоэтажном доме квартира (2-е спальни + 1,5 ванных + ливинг + кухня) стоит 380 - 420 тыс.
2. Недалеко от этого места (пересечение Steeles и Dufferin, то есть тоже на границе Торонто, а не в центре) одна часть (площадью примерно 2800 - 3200 квадратных футов, 3-и спальни + 2,5 ванных + кухня + столовая + ливинг + фэмили, с двумя гаражами и малюсеньким участком) старого (30 лет) дуплекса стоит 480 - 600 тыс. Здесь же отдельно стоящий дом примерно такой же площади и старости, но со значительно бОльшим куском земли - до 800 тыс.

По поводу Альберты они мне сказали (с чужих слов), что там цены на жильё просто "заоблачные" (по сравнению с Торонто) из-за того, что зарплаты намного больше, чем в других местах...

(sinok16 @ 18.03.2008 - время: 07:02) . Здесь же отдельно стоящий дом примерно такой же площади и старости, но со значительно бОльшим куском земли - до 800 тыс.


...да, все равно - копейки...по сравнению с границей Москвы....

а скока щас дома в США стоят, кто знает? вот они публикуют среднюю цену дома где то порядка 220.000 $ если не путаю, а что этот дом из себя представляет и где находится?

(Лексингтон @ 18.03.2008 - время: 21:20)а скока щас дома в США стоят, кто знает? вот они публикуют среднюю цену дома где то порядка 220.000 $ если не путаю, а что этот дом из себя представляет и где находится?
Давайте, для начала, определимся с терминологией...
Сразу хочу сказать, что я не специалист в "real estate", и глубоко вопроса не знаю. По-видимому, мне просто легче, в силу знания языка, разобраться с терминами.
В США используют два показателя средней цены проданных домов:
1. средняя стоимость (average home price) = арифметическая средняя цена для определённого периода времени - сумма всех проданных домов (для всей страны или для какого-то региона) делится на количество всех проданных домов (для всей страны или конкретного региона).
2. усреднённая стоимость (median home price) = некая вычисленная пороговая цена для определённого периода времени, относительно которой ПОЛОВИНА всех домов (для всей страны или для какого-то региона) продана выше этой пороговой стоимости, а вторая ПОЛОВИНА всех домов (для всей страны или для какого-то региона) продана ниже этой пороговой стоимости.
Усреднённая стоимость используется чаще, т.к. американские специалисты считают эту цифру более точной из-за того, что на неё меньше влияют стоимости самых дорогих домов (а их всего 2% от всех проданных домов).
Последние данные, которые я смог найти - январь 2008 года.
средняя стоимость (average home price) - 276600 тыс.
усреднённая стоимость (median home price) - 216000 тыс.
Думаю, сейчас (март) они значительно ниже...

Для сравнения - насколько упали цены - данные за март 2007 года.
средняя стоимость (average home price) - 329400 тыс.
усреднённая стоимость (median home price) - 262600 тыс.

Что представляет из себя такой "средний" дом - не знаю. Пока. Поищу и напишу.

Я нашёл цифру средней площади среднего дома за 2005 год - 1858 квадратных футов. Но сам этой цифре не верю. Очень уж высока. Это большой дом... Здорово сомневаюсь, что может быть такая большая средняя площадь...

sinok16 спасибо за информацию! Да я имел в виду усреднённую стоимость (median home price) о ней в новостях информация бывает. Кстати, что меня удивило в этой таблице, которую вы привели. Эта цена с 1963 года выросла в 12.5 раза. У нас с 99 года цены раз в 10 выросли и риэлтеры обещают дальнейший рост!

(sinok16 @ 19.03.2008 - время: 04:54) Я нашёл цифру средней площади среднего дома за 2005 год - 1858 квадратных футов. Но сам этой цифре не верю. Очень уж высока. Это большой дом... Здорово сомневаюсь, что может быть такая большая средняя площадь...
Так футы - не метры. Но все равно, прилично.

(Лексингтон @ 19.03.2008 - время: 12:58)...Кстати, что меня удивило в этой таблице, которую вы привели. Эта цена с 1963 года выросла в 12.5 раза. У нас с 99 года цены раз в 10 выросли и риэлтеры обещают дальнейший рост! 
Спасибо, Лексингтон. Ведя диалог с Вами, я нахожу информацию, которая удивляет меня самого...
Например, в связи с ростом цен на жильё у Вас и у нас, решил посмотреть и сравнить средний доход на семью в США в 1999 году и сейчас... Был дико удивлён цифрами:
1999 год - 48639 тыс.
2006 год - 48023 тыс.
Сравните доходы в России за эти годы... Для смеха можно сравнить стоимость нефти за те же годы...

Как я уже писал, я не специалист в этой области (как, впрочем, и в других). Просто интресуюсь, потому что живу здесь и меня всё это "касается"...так или иначе...
Что касается темпов роста стоимости жилья, я думаю, что его стоимость в Америке росла очень медленно, потому что в стабильной и финансово-законопослушной стране у правительства имеется достаточное количество рычагов для контроля и управлением за этими показателями...
Более того, мне кажется, что за теперешний финансовый кризис, который начался на рынке жилья, в значительной степени ответственно федеральное правительство, а не просто "рыночная формула: спрос = предложение", как многие об этом сейчас говорят...