«Дух времени» и проект «Венера»
Mateo
Профессионал
7/7/2009, 7:04:41 PM
Думаю, многие видели или слышали о фильме «Дух времени».
Фильме, ориентированном прежде всего для американского зрителя, но в принципе т.к. США имеет достаточно большое влияние на экономику всех стран (кто не знает — наш международный всеобъемлющий интернациональный и бла-бла кризис начался в США). В фильме много говорилось о методах воздействия на сознание людей, о религии, ложных учениях, терактах 9/11 и прочем. Все, что говорилось в фильме имело весьма печальный вид — режиссер забыл добавить, как все это исправить (не считая глобального призыва к любви
.
Но вот у фильма появилось интересное продолжение под названием «Дух времени. Приложение» (Zeitgeist.Addendum), где авторы фильма в пику кризиса не стали распыляться по многим проблемам и сосредоточили на двух:
1. Деньги;
2. Технологии.
Первое они назвали чуть-ли не вселенским злом и главной причиной кризиса, доводов у них было много:
1. Механизм образования денег (согласно книге Фед. Рез. Системе США) очень похож на создание мыльных пузырей и единственное, что определяет ценность денег вовсе не золотой запас, а количество денег в обороте;
2. «Любая банковская система — мошенничество чистой воды», т.к. банки не имея у себя ничего и в силу строения системы могут выдавать бесконечное количество денег под любые проценты;
3. Международный валютный фонд и Международный банк — никакие не международные организации (как принято считать), а входят в системы частного капитала и подчиняются США (США — крупнейший акционер этих организаций и может ветировать любое его решение;
4. Федеральная Резервная Система США — организация, которая «умышленно спланировала кризис» с целью выдачи незащищенным государствам невероятные кредиты (через МВФ И МБ) и т.к. эти страны не смогут обслуживать эти кредиты, получить доступ к их ресурсам (в т.ч. рабским трудовым и природным);
5. Крупнейшие международные корпорации (которые сегодня в принципе и являются владельцами мира) могут по своему усмотрению регулировать ход технологического прогресса. А это значит, что если изобретут дешевые источники энергии, они вряд ли попадут к нам в дома и на заводы, т.к. корпорациям это не выгодно;
6. Наша система устройства «цивилизованного» мира — денежно-ориентированная. И в этом создатели фильма видят главный корень зла. Утверждается, что конкуренция отнюдь не естественная черта человека. А приобретенная вследствие устройства системы — если ты изобрел более дешевый, более выгодный способ получения чего-либо, ты не можешь рассказать об этом всем, ибо тогда ты потеряешь прибыль!
И еще много других аспектов, которые рекомендую проанализировать в фильме.
В отличие от первой части фильма, где наше будущее представало куда более удручающим, в этой части фильма авторы дают ответ, что нужно делать.
Спасением они видят в детище инженера, дизайнера и футуролога Жака Фреско под названием «Проект Венера»
---------Основные тезисы:----------
1. Улучшение качества жизни, а также приближение будущего зависит вовсе не от денег, а от технологий. Именно они двигатель прогресса.
2. Деньги это зло и существуют они лишь при условии дефицита товаров. Почему никто не продает воду из океана или воздух? Имеется ввиду промышленные масштабы. Ответ прост: всего это есть в избытке, следовательно если создать технологии производства чего-либо в избытке, продавать это станет не нужно. И деньги (а с ними и конкуренция, банковские системы, маклеры, игры на биржах и еще много чего просто исчезнут).
Проект «Венера» — комплекс мер, разработанный Жаком Фреско и постоянно развивающийся с 1975 г. (грубо говоря, еще тогда Фреско предвидел крах денежной системы). В него входят социальные, технологические и технократические аспекты (это в чем пока разобрался автор поста, переводя английские тексты).
Скачать кино можно на нашем ТОРРЕНТ-ТРЕКЕРЕ!>>>> Дух времени: Приложение / Zeitgeist.Addendum
Прошу прощения, что так длинно, но о кризисе говорить просто не получается (конечно, если речь не идет о детской полемики).
Также хочу заметить, что хотя я и разделю мнение авторов фильма, я его вам не навязываю. В адрес первой части фильма фильма звучали достаточно веские обвинения в «промывке мозгов», жонглирования фактами, отсутствия ссылок на страницы книг цитат авторов и т.д.
Фильме, ориентированном прежде всего для американского зрителя, но в принципе т.к. США имеет достаточно большое влияние на экономику всех стран (кто не знает — наш международный всеобъемлющий интернациональный и бла-бла кризис начался в США). В фильме много говорилось о методах воздействия на сознание людей, о религии, ложных учениях, терактах 9/11 и прочем. Все, что говорилось в фильме имело весьма печальный вид — режиссер забыл добавить, как все это исправить (не считая глобального призыва к любви
.Но вот у фильма появилось интересное продолжение под названием «Дух времени. Приложение» (Zeitgeist.Addendum), где авторы фильма в пику кризиса не стали распыляться по многим проблемам и сосредоточили на двух:
1. Деньги;
2. Технологии.
Первое они назвали чуть-ли не вселенским злом и главной причиной кризиса, доводов у них было много:
1. Механизм образования денег (согласно книге Фед. Рез. Системе США) очень похож на создание мыльных пузырей и единственное, что определяет ценность денег вовсе не золотой запас, а количество денег в обороте;
2. «Любая банковская система — мошенничество чистой воды», т.к. банки не имея у себя ничего и в силу строения системы могут выдавать бесконечное количество денег под любые проценты;
3. Международный валютный фонд и Международный банк — никакие не международные организации (как принято считать), а входят в системы частного капитала и подчиняются США (США — крупнейший акционер этих организаций и может ветировать любое его решение;
4. Федеральная Резервная Система США — организация, которая «умышленно спланировала кризис» с целью выдачи незащищенным государствам невероятные кредиты (через МВФ И МБ) и т.к. эти страны не смогут обслуживать эти кредиты, получить доступ к их ресурсам (в т.ч. рабским трудовым и природным);
5. Крупнейшие международные корпорации (которые сегодня в принципе и являются владельцами мира) могут по своему усмотрению регулировать ход технологического прогресса. А это значит, что если изобретут дешевые источники энергии, они вряд ли попадут к нам в дома и на заводы, т.к. корпорациям это не выгодно;
6. Наша система устройства «цивилизованного» мира — денежно-ориентированная. И в этом создатели фильма видят главный корень зла. Утверждается, что конкуренция отнюдь не естественная черта человека. А приобретенная вследствие устройства системы — если ты изобрел более дешевый, более выгодный способ получения чего-либо, ты не можешь рассказать об этом всем, ибо тогда ты потеряешь прибыль!
И еще много других аспектов, которые рекомендую проанализировать в фильме.
В отличие от первой части фильма, где наше будущее представало куда более удручающим, в этой части фильма авторы дают ответ, что нужно делать.
Спасением они видят в детище инженера, дизайнера и футуролога Жака Фреско под названием «Проект Венера»
---------Основные тезисы:----------
1. Улучшение качества жизни, а также приближение будущего зависит вовсе не от денег, а от технологий. Именно они двигатель прогресса.
2. Деньги это зло и существуют они лишь при условии дефицита товаров. Почему никто не продает воду из океана или воздух? Имеется ввиду промышленные масштабы. Ответ прост: всего это есть в избытке, следовательно если создать технологии производства чего-либо в избытке, продавать это станет не нужно. И деньги (а с ними и конкуренция, банковские системы, маклеры, игры на биржах и еще много чего просто исчезнут).
Проект «Венера» — комплекс мер, разработанный Жаком Фреско и постоянно развивающийся с 1975 г. (грубо говоря, еще тогда Фреско предвидел крах денежной системы). В него входят социальные, технологические и технократические аспекты (это в чем пока разобрался автор поста, переводя английские тексты).
Скачать кино можно на нашем ТОРРЕНТ-ТРЕКЕРЕ!>>>> Дух времени: Приложение / Zeitgeist.Addendum
Прошу прощения, что так длинно, но о кризисе говорить просто не получается (конечно, если речь не идет о детской полемики).
Также хочу заметить, что хотя я и разделю мнение авторов фильма, я его вам не навязываю. В адрес первой части фильма фильма звучали достаточно веские обвинения в «промывке мозгов», жонглирования фактами, отсутствия ссылок на страницы книг цитат авторов и т.д.
Mateo
Профессионал
7/7/2009, 7:07:36 PM
Прошу высказывать свое мнение мнение, а не обсуждать мое — мое мне хорошо известно, интересно ваше.
Mateo
Профессионал
7/18/2009, 2:33:13 AM
Да, вижу нашим интеллектуальным форумчанинам не осилить страницу текста 
DELETED
Акула пера
7/19/2009, 12:49:55 AM
(Mateo @ 17.07.2009 - время: 22:33) Да, вижу нашим интеллектуальным форумчанинам не осилить страницу текста
фильм смотрел, со многим согласен, советую посмотреть всем тем кто не видел
вот сам фильм
фильм смотрел, со многим согласен, советую посмотреть всем тем кто не видел
вот сам фильм
Incendie
Мастер
7/22/2009, 10:49:59 PM
Первый фильм смотрел, второй нет. Фильм инетерсен, но большого впечатления не произвёл. Никогда не сомневался в умственных способностях высших руководителей США, с их пропагандой в адрес своих граждан. Запудрили мозг на полную катушку.
Насколько знаю, этот фильм официально был запрещён к показу в Америке.
Насколько знаю, этот фильм официально был запрещён к показу в Америке.
Mateo
Профессионал
7/24/2009, 10:29:53 PM
(Incendie @ 22.07.2009 - время: 18:49) Первый фильм смотрел, второй нет. Фильм инетерсен, но большого впечатления не произвёл. Никогда не сомневался в умственных способностях высших руководителей США, с их пропагандой в адрес своих граждан. Запудрили мозг на полную катушку.
Насколько знаю, этот фильм официально был запрещён к показу в Америке.
Да, первый фильм был более ориентирован на публику США. Второй сделали более глобальным. Очень советую посмотреть...
Насколько знаю, этот фильм официально был запрещён к показу в Америке.
Да, первый фильм был более ориентирован на публику США. Второй сделали более глобальным. Очень советую посмотреть...
Михельсон Конрад Карлович
Интересующийся
7/29/2009, 6:30:46 PM
Первый фильм смотрел. Очень познавательный. Всё доступно объясняется и про деньги и про 9/11. Наводит на размышления, прослеживаются аналогии с отечественными событиями со взорванными домами. Тех террористов - то и не искали по сути.
Второй фильм мне не попадался. Посмотрю обязательно.
Второй фильм мне не попадался. Посмотрю обязательно.
Hanif
Любитель
7/31/2009, 5:58:40 AM
Не думайте что посмотрев фильм вы узнаете правду.
1 что касается религии правды с ложью 50/50 тем кто немного знаком с мифологией в глаза бросается сразу.
2 ФРС согласен. 9/11 похоже на правду хотя проверить не могу. Во всяком случае официальная версия не катит.
3 Проект Венера американская или европейская версия комунизма.
Сами создатели намекали, что в фильме не всё правда. Сделан он для пробуждения интереса к правде, чтобы люди сами её искали.
1 что касается религии правды с ложью 50/50 тем кто немного знаком с мифологией в глаза бросается сразу.
2 ФРС согласен. 9/11 похоже на правду хотя проверить не могу. Во всяком случае официальная версия не катит.
3 Проект Венера американская или европейская версия комунизма.
Сами создатели намекали, что в фильме не всё правда. Сделан он для пробуждения интереса к правде, чтобы люди сами её искали.
Mateo
Профессионал
7/31/2009, 6:25:59 PM
Проект Венера американская или европейская версия комунизма.
Если внимательно смотреть фильм, то можно услышать как Эак Фреско говорит, что эта модель НЕ совершенна, она лишь намного лучше той, что есть сейчас. И я с ним согласен.
Денежная модель в эпоху сингулярности будет только тормозить развитие. Мы не можем отказаться от денег лишь по причине страха, что испортим то, что есть сейчас и что некоторые очень богатые люди вдруг станут такими же как все. Алчность — бич общества.
Естественно, «Венера» похож на коммунизм по той причине, что он является его началом в плане ресурсоориентированной экономики.
В проекте «Венера» главная основа будущего технологии. Причем технологии чистые. Они не загрязняют природу и для их производства не нужно почти ничего, кроме разума.
Никто не говорит, что нефть не нужно добывать, но то, как мы ее используем сейчас это чудовищно. Нам нужны машины, но экологически чистые и умные. Нам нужны дома, но не по той цене, которую они сейчас стОят. Технологии позволяют всем иметь свой дом, но это же не выгодно строительным компаниям.
Наша модель общества меня расстраивала еще в школе (расстраивала бы и в садике, но я туда не ходил). Она уродлива и создает из человека некую машину, минуя развитие его личности. Все, кто чего-то добился как личность зачастую бунтари. Люди, идущие против общественного устройства.
Зачем нужна такая система, где один человек может добиться больших результатов, если у него в кармане больше неких мифических бумажек, которые мы называем «деньги».
Причем деньги эти виной почти всем проблемам, которые есть сейчас на планете:
1. Компании загрязняют природу, потому, что утилизация отходов дорогое удовольствие. Оказывается, что загрязнить природу и выплатить штрафы — дешевле!
2. Любые разработки скрываются, т.к. если сделать их общедоступными, не будет никакой прибыли. Не будет никаких бумажек!
3. Распределение ресурсов на земле — чудовищно. В Духе времени про это говориться — горстка людей владеет половиной ресурсов планеты! При этом тысячи детей в бедных странах Африки умирают от голода и болезней, которые можно вылечить медикаментами.
Тут причин можно назвать море, но все они сводятся к деньгам. Правильно говорили, что деньги — это зло. Пока мы не откажемся от денег как модели общества будут постоянные кризисы. Экономические, умственные и прочие.
Деньги себя изжили.
Если внимательно смотреть фильм, то можно услышать как Эак Фреско говорит, что эта модель НЕ совершенна, она лишь намного лучше той, что есть сейчас. И я с ним согласен.
Денежная модель в эпоху сингулярности будет только тормозить развитие. Мы не можем отказаться от денег лишь по причине страха, что испортим то, что есть сейчас и что некоторые очень богатые люди вдруг станут такими же как все. Алчность — бич общества.
Естественно, «Венера» похож на коммунизм по той причине, что он является его началом в плане ресурсоориентированной экономики.
В проекте «Венера» главная основа будущего технологии. Причем технологии чистые. Они не загрязняют природу и для их производства не нужно почти ничего, кроме разума.
Никто не говорит, что нефть не нужно добывать, но то, как мы ее используем сейчас это чудовищно. Нам нужны машины, но экологически чистые и умные. Нам нужны дома, но не по той цене, которую они сейчас стОят. Технологии позволяют всем иметь свой дом, но это же не выгодно строительным компаниям.
Наша модель общества меня расстраивала еще в школе (расстраивала бы и в садике, но я туда не ходил). Она уродлива и создает из человека некую машину, минуя развитие его личности. Все, кто чего-то добился как личность зачастую бунтари. Люди, идущие против общественного устройства.
Зачем нужна такая система, где один человек может добиться больших результатов, если у него в кармане больше неких мифических бумажек, которые мы называем «деньги».
Причем деньги эти виной почти всем проблемам, которые есть сейчас на планете:
1. Компании загрязняют природу, потому, что утилизация отходов дорогое удовольствие. Оказывается, что загрязнить природу и выплатить штрафы — дешевле!
2. Любые разработки скрываются, т.к. если сделать их общедоступными, не будет никакой прибыли. Не будет никаких бумажек!
3. Распределение ресурсов на земле — чудовищно. В Духе времени про это говориться — горстка людей владеет половиной ресурсов планеты! При этом тысячи детей в бедных странах Африки умирают от голода и болезней, которые можно вылечить медикаментами.
Тут причин можно назвать море, но все они сводятся к деньгам. Правильно говорили, что деньги — это зло. Пока мы не откажемся от денег как модели общества будут постоянные кризисы. Экономические, умственные и прочие.
Деньги себя изжили.
Mateo
Профессионал
7/31/2009, 6:28:40 PM
Для тех, кто знает немного английский язык, официальный сайт Проекта «Венера».
https://www.thevenusproject.com/
+
В рунете много мест, где про него пишут. Обязательно прочитайте.
https://www.thevenusproject.com/
+
В рунете много мест, где про него пишут. Обязательно прочитайте.
Hanif
Любитель
8/1/2009, 3:23:12 AM
(Mateo @ 31.07.2009 - время: 14:25)
Если внимательно смотреть фильм, то можно услышать как Эак Фреско говорит, что эта модель НЕ совершенна, она лишь намного лучше той, что есть сейчас. И я с ним согласен.
Согласны вы или нет дело не в этом, а в том что подобное уже происходило - это утопия.
Если внимательно смотреть фильм, то можно услышать как Эак Фреско говорит, что эта модель НЕ совершенна, она лишь намного лучше той, что есть сейчас. И я с ним согласен.
Согласны вы или нет дело не в этом, а в том что подобное уже происходило - это утопия.
Mateo
Профессионал
8/3/2009, 6:05:11 PM
(Hanif @ 31.07.2009 - время: 23:23) Согласны вы или нет дело не в этом, а в том что подобное уже происходило - это утопия.
Уважаемый вы мой человек. Утопия по природе своего определения не может происходить. На то она и утопия.
Проект Венера — не утопия. Он уже воплощается каждый день. Любое научное открытие явившееся в неком механизме, приборе или приспособлении — шаг на пути к тому, о чем рассказывает Жак Фреско. Как вы не назовите этот процесс «Венера», «прогресс» или еще как-то, он не изменит своей сущности.
Разработка нанороботов, искусственное выращивание мяса или мобильный телефон на солнечных батареях — все это часть нашего сегодняшнего и будущего, в котором деньги потеряют всякий смысл. Правда, если мы того захотим.
Основное условие существование денег — дефицит.
Если все можно создать в избытке (начиная с энергии), бумажки потеряют всякий смысл.
Чего здесь утопичного? Может геотермальная энергия? Или нано-технологии? Или водородный двигатель? Это все сегодня уже реально, пусть и не очень развитом виде.
Уважаемый вы мой человек. Утопия по природе своего определения не может происходить. На то она и утопия.
Проект Венера — не утопия. Он уже воплощается каждый день. Любое научное открытие явившееся в неком механизме, приборе или приспособлении — шаг на пути к тому, о чем рассказывает Жак Фреско. Как вы не назовите этот процесс «Венера», «прогресс» или еще как-то, он не изменит своей сущности.
Разработка нанороботов, искусственное выращивание мяса или мобильный телефон на солнечных батареях — все это часть нашего сегодняшнего и будущего, в котором деньги потеряют всякий смысл. Правда, если мы того захотим.
Основное условие существование денег — дефицит.
Если все можно создать в избытке (начиная с энергии), бумажки потеряют всякий смысл.
Чего здесь утопичного? Может геотермальная энергия? Или нано-технологии? Или водородный двигатель? Это все сегодня уже реально, пусть и не очень развитом виде.
Guitarman
Мастер
8/4/2009, 5:08:15 AM
В принципе то, что рассказывается в фильме заманчиво, но как это всё будет происходить представить сложно. Те, у кого сосредоточены деньги очень не захотят, чтобы их отменили.
Если и допустить, что денег не будет, то жадность никуда не денется.
Создастся искусственный дефицит чего-либо, потому что некоторые люди хотят иметь то, чего нету у других. Если это будут не деньги, значит это будет что-нибудь другое.
Если и допустить, что денег не будет, то жадность никуда не денется.
Создастся искусственный дефицит чего-либо, потому что некоторые люди хотят иметь то, чего нету у других. Если это будут не деньги, значит это будет что-нибудь другое.
jog88
Специалист
8/4/2009, 11:14:20 AM
Дух Времени смотрел. Понравился. Очень понравился. Много в нем познавательного. Конечно не нужно все воспринимать как там преподносят. Дух Времени продолжение мне не понравился. Утопия. Но это мое мнение.
Hanif
Любитель
8/5/2009, 5:01:57 AM
(Mateo @ 03.08.2009 - время: 14:05)
Уважаемый вы мой человек. Утопия по природе своего определения не может происходить. На то она и утопия.
Правильно!
Проект Венера — не утопия. Он уже воплощается каждый день. Любое научное открытие явившееся в неком механизме, приборе или приспособлении — шаг на пути к тому, о чем рассказывает Жак Фреско. Как вы не назовите этот процесс «Венера», «прогресс» или еще как-то, он не изменит своей сущности.
один подобный проект воплощался около 80 лет, а потом развалился.
Правда, если мы того захотим.
Я согласен, Вы по ходу тоже, но есть люди которым есть что терять, будут ещё те, которые захотят выделяться на фоне других. Кто то будет хотеть власти, кто то острых ощущений кто то просто захочет больше .... и т. д. они даже будут готовы платить за это любой ценой. Недовольных будет не мало. Венера не сможет им дать, что они хотят т. к. ресурсы будут распределены по равну.
Что будете делать с недовольными? Могу подсказать. Чтобы недовольных было меньше надо ввести опеделённую идеологию. Потом придётся решить как поступать с теми кто ей не соответствует. Дальше по накатоной.
Технологии вех проблем не решат, кроме того их надо еще освоить. Построить электростанции на пути океанских течений, наверно 10-ю часть суши покрыть солнечными батареями, заменить все рельсы на магнитную подушку..., ..., .......
Кто всё это будет делать, да и как на одном энтузиазме или за медаль?
Уважаемый вы мой человек. Утопия по природе своего определения не может происходить. На то она и утопия.
Правильно!
Проект Венера — не утопия. Он уже воплощается каждый день. Любое научное открытие явившееся в неком механизме, приборе или приспособлении — шаг на пути к тому, о чем рассказывает Жак Фреско. Как вы не назовите этот процесс «Венера», «прогресс» или еще как-то, он не изменит своей сущности.
один подобный проект воплощался около 80 лет, а потом развалился.
Правда, если мы того захотим.
Я согласен, Вы по ходу тоже, но есть люди которым есть что терять, будут ещё те, которые захотят выделяться на фоне других. Кто то будет хотеть власти, кто то острых ощущений кто то просто захочет больше .... и т. д. они даже будут готовы платить за это любой ценой. Недовольных будет не мало. Венера не сможет им дать, что они хотят т. к. ресурсы будут распределены по равну.
Что будете делать с недовольными? Могу подсказать. Чтобы недовольных было меньше надо ввести опеделённую идеологию. Потом придётся решить как поступать с теми кто ей не соответствует. Дальше по накатоной.
Технологии вех проблем не решат, кроме того их надо еще освоить. Построить электростанции на пути океанских течений, наверно 10-ю часть суши покрыть солнечными батареями, заменить все рельсы на магнитную подушку..., ..., .......
Кто всё это будет делать, да и как на одном энтузиазме или за медаль?
Mateo
Профессионал
8/5/2009, 3:41:59 PM
Hanif, немножко сложно дискутировать, т.к. я понимаю вы про проект Венера знаете лишь из фильма «Дух Времени.Приложение» Но я попытаюсь
Венера не сможет им дать, что они хотят т. к. ресурсы будут распределены по равну
Дело в том, что ресурсы будут не просто разделены поровну, их будет просто завались. Понимаете разницу?
То, что строили 80 лет — ну это же не коммунизм. Жили люди при социологизме. Коммунизм сам по себе за цель не ставился.
По поводу магнитных подушек, роботов и прочего. В определенных условиях, наша планета сама даст нам мощный толчок к видоизменению нашей системы. И дай бог, чтобы после этого толчка мы живы остались.
Читал недавно книгу физика моего земляка, профессора Болотного. Он писал про стохастические процессы в природе. Так вот недавно установили, что ледниковый период на земле имеет циклический характер и происходит каждые 150 000 лет (на основании тяжелых соединений в арктических льдах) Цифра может кажется слишком большой для осознания одним человеком, средняя продолжительность жизни которого 65-90 лет. Но дело в том, что последний ледниковый период был ОЧЕНЬ давно. А тут еще и глобальное потепление откуда не возьмись
Инстинкт самосохранения самый приоритетный у человека. Перед ним меркнут богатства и роскошь. Новый автомобиль превращается просто в груду металла, а банковский счет в кучку ненужных экскрементов.
Ну и как не вспомнить о Фейербахианстве. Закон перехода количественных изменений в качественные. Ничто долго продолжаться в одном состоянии не может. И лучше что-то изменить самому, чем это кто-то (в нашем случае что-то) сделает за тебя.
Прогрессу быть!
Венера не сможет им дать, что они хотят т. к. ресурсы будут распределены по равну
Дело в том, что ресурсы будут не просто разделены поровну, их будет просто завались. Понимаете разницу?
То, что строили 80 лет — ну это же не коммунизм. Жили люди при социологизме. Коммунизм сам по себе за цель не ставился.
По поводу магнитных подушек, роботов и прочего. В определенных условиях, наша планета сама даст нам мощный толчок к видоизменению нашей системы. И дай бог, чтобы после этого толчка мы живы остались.
Читал недавно книгу физика моего земляка, профессора Болотного. Он писал про стохастические процессы в природе. Так вот недавно установили, что ледниковый период на земле имеет циклический характер и происходит каждые 150 000 лет (на основании тяжелых соединений в арктических льдах) Цифра может кажется слишком большой для осознания одним человеком, средняя продолжительность жизни которого 65-90 лет. Но дело в том, что последний ледниковый период был ОЧЕНЬ давно. А тут еще и глобальное потепление откуда не возьмись
Инстинкт самосохранения самый приоритетный у человека. Перед ним меркнут богатства и роскошь. Новый автомобиль превращается просто в груду металла, а банковский счет в кучку ненужных экскрементов.
Ну и как не вспомнить о Фейербахианстве. Закон перехода количественных изменений в качественные. Ничто долго продолжаться в одном состоянии не может. И лучше что-то изменить самому, чем это кто-то (в нашем случае что-то) сделает за тебя.
Прогрессу быть!
Hanif
Любитель
8/5/2009, 7:10:08 PM
(Mateo @ 05.08.2009 - время: 11:41)Hanif, немножко сложно дискутировать, т.к. я понимаю вы про проект Венера знаете лишь из фильма «Дух Времени.Приложение» Но я попытаюсь
Я так понимаю, что про проект Венера Вы знаете много. А вот про всё остальное?
Дело в том, что ресурсы будут не просто разделены поровну, их будет просто завались. Понимаете разницу?
Понимаю. И Вы меня поймите. Работает человек получает 3 тыс. мало увольняется идёт на другую работу получает 7 тыс. нормально, через год опять мало, на третью 12 тыс. и так далее. Инфляция здесь ни причём появляются другие запросы, и дефицит на что либо будет всегда. Когда вы дадите людям всё и сразу вы конечно их осчастливите, но только на определённое время.
То, что строили 80 лет — ну это же не коммунизм. Жили люди при социологизме. Коммунизм сам по себе за цель не ставился.
Да плевать как это называлось. Строили светлое будущее.
По поводу магнитных подушек, роботов и прочего.
Я иногда почитываю такие издания как например Популярная механика там про большинство этих технологий давно написано, кроме того даны интервью
с теми кто всем этим занимается. Поверьте есть проблемы и с ними.
В определенных условиях, наша планета сама даст нам мощный толчок к видоизменению нашей системы. И дай бог, чтобы после этого толчка мы живы остались. Читал недавно книгу физика моего земляка, профессора Болотного. Он писал про стохастические процессы в природе. Так вот недавно установили, что ледниковый период на земле имеет циклический характер и происходит каждые 150 000 лет (на основании тяжелых соединений в арктических льдах) Цифра может кажется слишком большой для осознания одним человеком, средняя продолжительность жизни которого 65-90 лет. Но дело в том, что последний ледниковый период был ОЧЕНЬ давно. А тут еще и глобальное потепление откуда не возьмись
Несовсем понял. Планета даст нам толчёк из-за чрезмерного расхода природных ресурсов и всевозможных техногенных загрязнений. Или всё же он
будет закономерный, цикличный.
Различные учёные говорят по разному. Вы наверное имеете ввиду следы оледенения там где его быть не могло например в америке. Некоторые обьясняют это движением материковых плит из-за удара астероида. Говорят антарктида и сибирь подо льдом не всегда были, до сих пор трупы животных находят, которых там не могло быть в принципе. На этой версии я не настаиваю просто как альтернативный пример.
Я так понимаю, что про проект Венера Вы знаете много. А вот про всё остальное?
Дело в том, что ресурсы будут не просто разделены поровну, их будет просто завались. Понимаете разницу?
Понимаю. И Вы меня поймите. Работает человек получает 3 тыс. мало увольняется идёт на другую работу получает 7 тыс. нормально, через год опять мало, на третью 12 тыс. и так далее. Инфляция здесь ни причём появляются другие запросы, и дефицит на что либо будет всегда. Когда вы дадите людям всё и сразу вы конечно их осчастливите, но только на определённое время.
То, что строили 80 лет — ну это же не коммунизм. Жили люди при социологизме. Коммунизм сам по себе за цель не ставился.
Да плевать как это называлось. Строили светлое будущее.
По поводу магнитных подушек, роботов и прочего.
Я иногда почитываю такие издания как например Популярная механика там про большинство этих технологий давно написано, кроме того даны интервью
с теми кто всем этим занимается. Поверьте есть проблемы и с ними.
В определенных условиях, наша планета сама даст нам мощный толчок к видоизменению нашей системы. И дай бог, чтобы после этого толчка мы живы остались. Читал недавно книгу физика моего земляка, профессора Болотного. Он писал про стохастические процессы в природе. Так вот недавно установили, что ледниковый период на земле имеет циклический характер и происходит каждые 150 000 лет (на основании тяжелых соединений в арктических льдах) Цифра может кажется слишком большой для осознания одним человеком, средняя продолжительность жизни которого 65-90 лет. Но дело в том, что последний ледниковый период был ОЧЕНЬ давно. А тут еще и глобальное потепление откуда не возьмись
Несовсем понял. Планета даст нам толчёк из-за чрезмерного расхода природных ресурсов и всевозможных техногенных загрязнений. Или всё же он
будет закономерный, цикличный.
Различные учёные говорят по разному. Вы наверное имеете ввиду следы оледенения там где его быть не могло например в америке. Некоторые обьясняют это движением материковых плит из-за удара астероида. Говорят антарктида и сибирь подо льдом не всегда были, до сих пор трупы животных находят, которых там не могло быть в принципе. На этой версии я не настаиваю просто как альтернативный пример.
Mateo
Профессионал
8/11/2009, 12:47:55 AM
Поехали
Я так понимаю, что про проект Венера Вы знаете много. А вот про всё остальное?
Про ВСЁ только господь бог знает
Понимаю. И Вы меня поймите. Работает человек получает 3 тыс. мало увольняется идёт на другую работу получает 7 тыс. нормально, через год опять мало, на третью 12 тыс. и так далее. Инфляция здесь ни причём появляются другие запросы, и дефицит на что либо будет всегда. Когда вы дадите людям всё и сразу вы конечно их осчастливите, но только на определённое время.
Понятно. Скажу вам, что, видимо, сложно воспринимать другую модель общества, отличную от той, при которой вы живете.
Где написано, что дефицит будет всегда?
Как это инфляция не причем? Очень часто повышаются не только запросы, но цены
Да плевать как это называлось. Строили светлое будущее.
Да нет уж, уважаемый. Причем. Модель общества это — стратегический план развития. И у него есть прописанные этапы. Индустриализация, социализация и прочее — все это было прописано. И поверьте, что двигались совершенно не в ту сторону. Как всегда это бывает: «Начали за здравие, а закончили....»
Я иногда почитываю такие издания как например Популярная механика там про большинство этих технологий давно написано, кроме того даны интервью
с теми кто всем этим занимается. Поверьте есть проблемы и с ними.
Да, с ними проблемы есть. Но что приятно, все они решабельны. А вот проблемы с экономикой вряд ли. Так что рано или поздно технологии победят деньги.
Можете конечно спорить, но для сравнения возьмите цены на ПК с 1986 года по сегодняшний день. Технологии уменьшили их от многоэтажного дома до коробки под столом. А производительность возросла в тысячи раз. Цена же в среднем упала боюсь представить на сколько.
Несовсем понял. Планета даст нам толчёк из-за чрезмерного расхода природных ресурсов и всевозможных техногенных загрязнений. Или всё же он
будет закономерный, цикличный. unsure.gif
Различные учёные говорят по разному. Вы наверное имеете ввиду следы оледенения там где его быть не могло например в америке. Некоторые обьясняют это движением материковых плит из-за удара астероида. Говорят антарктида и сибирь подо льдом не всегда были, до сих пор трупы животных находят, которых там не могло быть в принципе. На этой версии я не настаиваю просто как альтернативный пример.
Нет, немного не так. Учены изучили «вечную мерзлоту», в составе которой был обнаружен углерод. На разных слоях льдов углерод имел разное количество нейтронов в атомах. Т.е. углерод был «тяжелым» (атомная масса увеличивалась благодаря массе нейтронов, сохраняя свойства углерода) или обычным (как в таблице Медлеева). Там целая научная работа. Вывод таков каждые 150 000 лет на земле наступал ледниковый период.
Я так понимаю, что про проект Венера Вы знаете много. А вот про всё остальное?
Про ВСЁ только господь бог знает
Понимаю. И Вы меня поймите. Работает человек получает 3 тыс. мало увольняется идёт на другую работу получает 7 тыс. нормально, через год опять мало, на третью 12 тыс. и так далее. Инфляция здесь ни причём появляются другие запросы, и дефицит на что либо будет всегда. Когда вы дадите людям всё и сразу вы конечно их осчастливите, но только на определённое время.
Понятно. Скажу вам, что, видимо, сложно воспринимать другую модель общества, отличную от той, при которой вы живете.
Где написано, что дефицит будет всегда?
Как это инфляция не причем? Очень часто повышаются не только запросы, но цены
Да плевать как это называлось. Строили светлое будущее.
Да нет уж, уважаемый. Причем. Модель общества это — стратегический план развития. И у него есть прописанные этапы. Индустриализация, социализация и прочее — все это было прописано. И поверьте, что двигались совершенно не в ту сторону. Как всегда это бывает: «Начали за здравие, а закончили....»
Я иногда почитываю такие издания как например Популярная механика там про большинство этих технологий давно написано, кроме того даны интервью
с теми кто всем этим занимается. Поверьте есть проблемы и с ними.
Да, с ними проблемы есть. Но что приятно, все они решабельны. А вот проблемы с экономикой вряд ли. Так что рано или поздно технологии победят деньги.
Можете конечно спорить, но для сравнения возьмите цены на ПК с 1986 года по сегодняшний день. Технологии уменьшили их от многоэтажного дома до коробки под столом. А производительность возросла в тысячи раз. Цена же в среднем упала боюсь представить на сколько.
Несовсем понял. Планета даст нам толчёк из-за чрезмерного расхода природных ресурсов и всевозможных техногенных загрязнений. Или всё же он
будет закономерный, цикличный. unsure.gif
Различные учёные говорят по разному. Вы наверное имеете ввиду следы оледенения там где его быть не могло например в америке. Некоторые обьясняют это движением материковых плит из-за удара астероида. Говорят антарктида и сибирь подо льдом не всегда были, до сих пор трупы животных находят, которых там не могло быть в принципе. На этой версии я не настаиваю просто как альтернативный пример.
Нет, немного не так. Учены изучили «вечную мерзлоту», в составе которой был обнаружен углерод. На разных слоях льдов углерод имел разное количество нейтронов в атомах. Т.е. углерод был «тяжелым» (атомная масса увеличивалась благодаря массе нейтронов, сохраняя свойства углерода) или обычным (как в таблице Медлеева). Там целая научная работа. Вывод таков каждые 150 000 лет на земле наступал ледниковый период.
Hanif
Любитель
9/4/2009, 4:35:34 AM
Понятно. Скажу вам, что, видимо, сложно воспринимать другую модель общества, отличную от той, при которой вы живете.
Нет не сложно, мечтать могут все и я не исключение.
Как это инфляция не причем? Очень часто повышаются не только запросы, но цены
Согласен.
Но вы поняли о чём я. Если нет то попробуйте не вырывать слова из контекста.
Да нет уж, уважаемый. Причем. Модель общества это — стратегический план развития. И у него есть прописанные этапы. Индустриализация, социализация и прочее — все это было прописано. И поверьте, что двигались совершенно не в ту сторону. Как всегда это бывает: «Начали за здравие, а закончили...
Так в чём, по вашему, причина не успеха. Только не говорите, что в отсутствии технологий. И ещё прошу учитывать довольно закрытую экономику СССР.
Так что рано или поздно технологии победят деньги.
Правильно! "Пусть трактор работает он железный" Всё гениальное просто. С этой позиции они точно решат все наши проблемы. И как это до сих пор никто до этого не додумался.
Если серьёзно, произойти это может (моё мнение) только после мировой глобализации, мы с вами не доживём.
Можете конечно спорить, но для сравнения возьмите цены на ПК с 1986 года по сегодняшний день. Технологии уменьшили их от многоэтажного дома до коробки под столом. А производительность возросла в тысячи раз
Так то оно так, но ведь и запросы выросли и насколько, вернее во сколько.
Нет, немного не так...
Я не настаиваю. Оставим это учёным т. к. дело это не простое без пол литра не разберёшься.
В командировке инета не было. Это я к тому, что затянул с ответом.
Нет не сложно, мечтать могут все и я не исключение.
Как это инфляция не причем? Очень часто повышаются не только запросы, но цены
Согласен.
Но вы поняли о чём я. Если нет то попробуйте не вырывать слова из контекста.
Да нет уж, уважаемый. Причем. Модель общества это — стратегический план развития. И у него есть прописанные этапы. Индустриализация, социализация и прочее — все это было прописано. И поверьте, что двигались совершенно не в ту сторону. Как всегда это бывает: «Начали за здравие, а закончили...
Так в чём, по вашему, причина не успеха. Только не говорите, что в отсутствии технологий. И ещё прошу учитывать довольно закрытую экономику СССР.
Так что рано или поздно технологии победят деньги.
Правильно! "Пусть трактор работает он железный" Всё гениальное просто. С этой позиции они точно решат все наши проблемы. И как это до сих пор никто до этого не додумался.
Если серьёзно, произойти это может (моё мнение) только после мировой глобализации, мы с вами не доживём.
Можете конечно спорить, но для сравнения возьмите цены на ПК с 1986 года по сегодняшний день. Технологии уменьшили их от многоэтажного дома до коробки под столом. А производительность возросла в тысячи раз
Так то оно так, но ведь и запросы выросли и насколько, вернее во сколько.
Нет, немного не так...
Я не настаиваю. Оставим это учёным т. к. дело это не простое без пол литра не разберёшься.
В командировке инета не было. Это я к тому, что затянул с ответом.
Mapвин
Специалист
9/4/2009, 10:41:22 AM
Фильмы "проекта Венера" в общем полный вымысел. Если посмотреть фильм пару раз и хорошо подумать, то это станет понятно.
Если конкретнно рассматривать фильмы "Дух времени" и "Дух времени: приложение", то сразу бросается в глаза:
- Выдумка несуществующих мифов;
- Черезвычайно странные астрономические наблюдения, не привязанные к конкретной местности;
- Замалчивание исторических фактов о истории христьянства;
- Скрытие общего видео обрушения башен близнецов и показ только сомнительных частей;
- Отсуствие анализа отчета "9/11";
- Использование свидетельств отдельных личностей;
- Извращеное, другого слова я не нахожу, представление о образовании цен;
- Умалчивание о контроле резервного банка со стороны правительства;
- Такое же извращенное представление о процентах;
- Антиглобалистический настрой авторов фильма;
- Продвижение идей технологии.
В целом все эти фильмы, как и многие другие, всего лишь выдумка авторов. Они показывают нам все с одной стороны, не давая возможности сравнить с реальностью.
Хотя стоит отметить, что фильмы заставляют задуматься.
Если конкретнно рассматривать фильмы "Дух времени" и "Дух времени: приложение", то сразу бросается в глаза:
- Выдумка несуществующих мифов;
- Черезвычайно странные астрономические наблюдения, не привязанные к конкретной местности;
- Замалчивание исторических фактов о истории христьянства;
- Скрытие общего видео обрушения башен близнецов и показ только сомнительных частей;
- Отсуствие анализа отчета "9/11";
- Использование свидетельств отдельных личностей;
- Извращеное, другого слова я не нахожу, представление о образовании цен;
- Умалчивание о контроле резервного банка со стороны правительства;
- Такое же извращенное представление о процентах;
- Антиглобалистический настрой авторов фильма;
- Продвижение идей технологии.
В целом все эти фильмы, как и многие другие, всего лишь выдумка авторов. Они показывают нам все с одной стороны, не давая возможности сравнить с реальностью.
Хотя стоит отметить, что фильмы заставляют задуматься.