Помогите выбрать машинку.

Guess who's back!

Итак сравним 3 машины
Уже некорректно - сравнивать бензин и дизель все же неверно. По крайней мере, трактор пока что в России, особенно если ездить за пределы Первопрестольной - "на свой страх и риск". BMW до 2002 года в Россию дизели вообще не поставляла, а VW ввозит не все - TOUAREG-V10 TDi захлебнулся нашей соляркой и позорно сбежал в фатерлянды. Так что...кому как. Мне в свое время - повезло, но я не призываю играть в эту рулетку остальных. Если НЕ ПОВЕЗЕТ - затраты на обслуживание дизеля перекроют экономию на топливе лет на пять вперед

РИСК УГОНа:
Соглашусь. Только машину старше 5-7 лет будет трудно застраховать по КАСКО - "минус" Пассату.

  Современность:
Спорный пункт, особенно для ретрограда меня (я почитаю лучшими машинами в мире покрытые плесенью времен Мерседесы). Чем больше вижу новые машины, тем больше нравятся старые. Потом, кому-то важнее новизна, а для кого-то важнее то, что за почти 8 лет все "детские болезни" у машины (B5) были вылечены и вылизаны.

Габаритная ширина 
Помимо габаритной ширины, есть еще длина, высота, а также объем багажника. Удобство сидений (посадки), трансформации салона, качество салонных материалов...тут с Фокусом очень сильно поспорят, мягко скажем.

Краш-тесты
Тут, конечно, не поспоришь. Вот где слово "современный" играет рояль, так это здесь. От себя лишь добавлю, что недавний тест EuroNCAP (Q7 против малолитражки, 50%-е перекрытие) доказал: РАЗМЕР ВСЕ ЕЩЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ. На Fiat-500 Крузеру на глаза лучше не попадаться. "Большая машина" не всегда равно "безопасная машина", но у немцев - однозначно. Делаем выводы. Но тут есть одно "но". Крайне важно, чтобы у выбранного "пассика" был целым кузов. Пофигу, что крашеный, 90% машин после трех лет уже в неродной краске, важно, чтобы силовая клетка кузова не переваривалась и авто не стреляло "аэрбегами". Только тогда будет слово "безопастность".

Дешевизна в обслуживании:
Надо, кшна, не писать сочинения на вольную тему, а искать ресурс-тесты, но вполне допускаю, что почти новый Форд будет дешевле 5-летнего VW. Но LANCER поимеет их обоих - потому что первые 3-4 года обслуживать его НЕ НАДО Опять же, мы должны понимать, что считать до копейки, отказывая себе во всем, не стоит - машина все же должна приносить удовольствие, а обслуживание даже 10-летнего B5 стоит, прямо скажем, не огромных денег.

Экономичность
Возвращаемся к разговору о моторах. Потом, ездят все неодинаково, потому расход все же правильней выражать в литрах. А кроме расхода, есть еще динамика. Кому-то (мне) она важнее экономичности пока жена, теща, дача, 3 детей и 2 собак мну, увы, не поглотили - молодой, холостой и красивый - летать хочу

7) ЕЩЁ есть(!) ВОЗМОЖНОСТЬ взять новый (частично на %-в 25-в кредит)-преимущественно тОлько  «фокус»;
Взять новым - преимущество, но на него у человека денег нет, а подписываться на кредит сейчас - как минимум, неумно. Взять же в кредит, если очень хочется, можно любую машину, хоть 77 года выпуска.

Дизайн
Тут спорно. На вкус и цвет все козявки разные. У "Пассата" дизайн самый строгий, но он был престижным, когда его делали. О каком престиже моежт идти речь у машины, которая стоит как Митсу-Лансер?

Так что...не все так однозначно.

О дизайне. Мои представления о прекрасном

https://www.old-merin.com/tgal/wp-100-01.jpg

Апанирую.
1) РИСК УГОНа.
Первый пункт перечеркнёт ВСЕ(!), т. е. ниже можно даже и не смотреть. Помним первое правило страхования: ВЫ НЕ МОЖЕТЕ КУПИТЬ СТРАХОВКУ КОГДА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО В НЕЙ НУЖДАЕТЕСЬ.
2) Сравнивать бензин и дизель можно, ЕДИНСТВЕННЫЙ минус дизеля-цена мотОра.
-Неповезти с заправкой может АНАЛОГИЧНО как и с бензином, ВСЁ зависит-где заправлять машину.
-Основное преимущество дизеля-экономичность и отсюда-заметно бОльший ЗАПАС ХОДа
Вообще дизель в России не так популярен(может быть только пока) как в ЕВРОПЕ, т. е. можно даже сказать наоборот-у них дизель как у нас бензин. Зависит ещё какой дизель, требовательность его к кАчеству топлива, бОльшая часть коммерческого транспорта одни ДИЗЕЛИ.
3) По современности СОГЛАСЕН.
4) Габаритная ШИРИНА.
«Пассат» выше классом (D), он длиннее=побольше объём багажника, но у «Фокуса»-это компенсируется шириной-1.5 куба достаточно вместительный.
Качество отделочных материалов/салона: немец как всегда смотрится ЛУЧШЕ, как и все японцы «лансер» оставляет желать лучшегО. Европейский «Фокус» с большим обилием тайников-больше чем ХОРОШист.
5) Дешевизна в обслуживании:
Где-то всё же их сравнивалипо расходам («фокуса» и «лансер»), у «Фокуса» затрат было меньше..
6) Учитывая то, что стоимость НОВОГО авто-при заказе оплачивается НЕсразу целиком и ждать приходится где то ЕЩЁ месяцев 5, в ЭТОМ СЛУЧАЕ, можно и РАСШИРИТЬ ценовой диапазон и добавить тыщ 50 своих и тыщ 50+ -воспользоваться небольшо-и-и-им таким кредитом на 5-7 месяцев. Итого получится НОВЫЙ «Фокус» с несамым слабым двигателем, комплектацией «комфорт»+опции, правда уже бензиновый, зато НОВЫЙ! А «Фокус» в своём ценовом сегменте-ЛУЧШИЙ.
7) Дизайн
ПРЕСТИЖ-это прежде всего БРЕНД/МАРКА, ПРЕСТИЖНЕЙ ездить на классическом 15-летнем «Мерседес-бенце» Е-класса, чем на 5-летней «Ниссан Максиме» по аналогичной цене.
*В «КУПИ АВТО» кстати есть хорошая статья как раз про дизельный «Фокус» универсал, называется «Экономия с предоплатой».

(alfluk @ 10.01.2009 - время: 19:39) Попутно выяснилось что машинка выпускалась с разными коробками: типтроник и мультитроник.
Мультитроник на фольце??? Откуда?

Оптимальный вариант движка на этот авто бензиновый 1.8 турбо или без или дизель но 90 л.с.

90 л.с. ДОООООХЛЫЙ

(B_DOG @ 17.01.2009 - время: 08:39) 90 л.с. ДОООООХЛЫЙ 
Сразу видно нихрена ты не понимаешь в дизелях! В дизеле главное не количество лошадей, а крутящий момент, который всегда раза в полтора два больше чем у аналогичного по мощности бензинового.

К тому-же в России всё равно больше 100км/ч ездить негде, поэтому зачем Табун лошадей под капотом?

(rvdrvd @ 19.01.2009 - время: 12:18)

К тому-же в России всё равно больше 100км/ч ездить негде,
как это?



поэтому зачем Табун лошадей под капотом? хотябы для обгона или уйти от дтп.

(rvdrvd @ 19.01.2009 - время: 12:18) К тому-же в России всё равно больше 100км/ч ездить негде, поэтому зачем Табун лошадей под капотом?
Как бы тебе сказать, мальчик...я ЕЗДИЛ НА ВСЕХ ТРЕХ РАЗНОВИДНОСТЯХ ПАССАТОВСКОГО ДИЗЕЛЯ - 90, 110 и 130 л.с., а также на A6 2.5 TDi 150 л.с., ПОЭТОМУ ЗНАЮ, ЧТО ГОВОРЮ. А ты со своими теоретическими выкладками можешь....уффф, остыл. Но ты же все понял, да?

Как бывший хозяин Volvo-S80-T6 (2.7 битурбо, 275 л.с.) ответственно заявляю: В Москве ЕСТЬ где ездить больше 100 км-ч. В два, и даже в два с половиной раза больше (ограничитель убирать не стал, ну его, так что дальше непонятно ).

(homichok1983 @ 19.01.2009 - время: 17:02)

хотябы для обгона или уйти от дтп.
Не надо путать крутящий момент и мощность. Для обгона (как и трогании с места) важнее сколько у тебя ньютонов под капотом, а не лошадиные силы.

(rvdrvd @ 20.01.2009 - время: 16:01) (homichok1983 @ 19.01.2009 - время: 17:02)

хотябы для обгона или уйти от дтп.
Не надо путать крутящий момент и мощность. Для обгона (как и трогании с места) важнее сколько у тебя ньютонов под капотом, а не лошадиные силы.
а я ничего не путаю, когда ты один в машине, возможно тебе хватит крутящего момента. а когда в ней четыре человека килограм по 80-90, вот тогда ты и про кобылки вспомнишь и про осликов.

p.s. к стати про лошадей я вобщем упоминал, а не конкретно дизель. если ты к этому.

(homichok1983 @ 20.01.2009 - время: 16:29) а я ничего не путаю, когда ты один в машине, возможно тебе хватит крутящего момента. а когда в ней четыре человека килограм по 80-90, вот тогда ты и про кобылки вспомнишь и про осликов.


Вот кстати не соглашусь - при аналогичной мощности и полной заргузке маленький дизель поедет быстрее маленького бензина - до 100-120 км-ч. Потому что дищзель тяговитее и выдает пик мощности гораздо раньше.

(B_DOG @ 20.01.2009 - время: 18:15)


Вот кстати не соглашусь - при аналогичной мощности и полной заргузке маленький дизель поедет быстрее маленького бензина - до 100-120 км-ч. Потому что дищзель тяговитее и выдает пик мощности гораздо раньше.
так а я о чём? у дизилька запас мощности больше, а не крутящего момента.
но вообще идёт спор, нафига много кобыльные машины, когда якобы больше 100км ездить негде.

Ну справедливости ради я бы поставил еще один вопрос - фиг с ним, места есть, где и 250 не предел. А вот стоит ли?

(B_DOG @ 21.01.2009 - время: 14:06) Ну справедливости ради я бы поставил еще один вопрос - фиг с ним, места есть, где и 250 не предел. А вот стоит ли?
не стоит.

(homichok1983 @ 21.01.2009 - время: 16:55) не стоит.
Меня тоже ФакВагены...успокаивают. Вроде и турбо, и палка, а водить все равно хочется мягко и плавно.

(homichok1983 @ 20.01.2009 - время: 18:38) у дизилька запас мощности больше, а не крутящего момента.

Всё наоборот!

При одинаковых обьёмах у любого дизеля крутящий момент намного больше чем у бензинового!. А мощность обычно меньше.

(rvdrvd @ 22.01.2009 - время: 13:39) (homichok1983 @ 20.01.2009 - время: 18:38) у дизилька запас мощности больше, а не крутящего момента.

Всё наоборот!

При одинаковых обьёмах у любого дизеля крутящий момент намного больше чем у бензинового!. А мощность обычно меньше.
я знаю, но у них разный принцым работы.
ты сравнивай бензин например 100л.с. и 150л.с. и дизель так же.
ведь мы затронули эту тему к тому, что зачем мощный движок?
я написал, чтоб уйти от дтп или для обгона, а не чтоб на бензиновом 120 сильном моторе, уйти от 90 сильного дизеля.

Спасибо всем кто отозвался. Вроде определился. Брать буду бензиновый атмосферник с автоматом. Лошадей 125 после десятки мне хватит за глаза. Но родился новый вопрос кондиционер или климат-контроль? Обясните какие плюсы и минусы данных систем. Что оптимальней для Москвы?

(B_DOG @ 21.01.2009 - время: 14:06) Ну справедливости ради я бы поставил еще один вопрос - фиг с ним, места есть, где и 250 не предел. А вот стоит ли?
Да уж, в Таллинне не так давно группа дебилов попыталась выжать из бумера всё возможное на отрезке 300м ( до небольшого поворота), в итоге четыре трупа, бумер разлетелся на куски, а дерево( здоровенная сосна) выдержало...
А по теме скажу так,( занимаюсь ремонтом и восстановлением кузовов) мне нравятся кузова Фольксов, сделаны грамотно и, если вовремя их обслуживать, прослужат очень долго. Кстати, Фольксы до сих пор делают на заводе антикоррозийную обработку скрытых полостей кузова, почто все заводы( в т.ч. и Мерсы) отказались от этого.

(alfluk @ 24.01.2009 - время: 23:44) Но родился новый вопрос кондиционер или климат-контроль?
холодит и одно и другое.
Обясните какие плюсы и минусы данных систем. на климате ставишь нужную температуру и он сам разберется куда, сколько и какого воздуха подавать.
с кондеем будешь сам смотреть, по ощущениям.
Что оптимальней для Москвы? Москва тут не пределах.


Покупая поддержаный авто, особенно немца, советую не в климате с кондеем ковырятся, а в его техническом и креминальном состоянии.
в таких мелачах можно ковырятся только тогда, когда на примете несколько отличных вариантов, а ты не знаешь какой выбрать.

(homichok1983 @ 25.01.2009 - время: 05:30) Покупая поддержаный авто, особенно немца, советую не в климате с кондеем ковырятся, а в его техническом и креминальном состоянии.

Вот слова не мальчика, но фольксвагеновода

Мне лично всегда нравился больше "кондер+печка", но щас езжу с климатом - вроде свыкся...