Платные дороги

(Demien @ 12.08.2008 - время: 15:14)
Может подскажете, почему мы должны платить за дороги, которые построены на наши деньги?


Макс, подскажу.
Налог, который платится ежегодно с кубика, покрывает около 20 % расходов на содержание дорог, не говоря о строительстве. Остальная часть финансируется из бюджетов. Сами понимаете, что много чего хорошего от подобной ситуации не получить. Причем платят этот налог все владельцы автотранспорта, и кто круглосуточно не вылезает из машины и кто выезжает раз в неделю на дачу, вцепившись в руль. Если уж финансировать строительство и содержание "бесплатных" дорог из налогов, то нужно взимать его с километража/пробега, а не с кубика.

правильное предложение, сам за такое двумя руками. Имею ввиду брать налог с покупки топлива, тогда и налог будет распределяться не только по месту регистрации машины, но и по тем регионам, где эта машина передвигается.

по поводу остального, весьма спорно... хотя, если Вы приведете цифры, тогда... можно будет с ними или согласиться или нет...

Если бы делалось так, как надо!!! В смысле качественные дороги за деньги параллельно старым, я бы первая проголосовала "за", но... Вспомним ну хотя бы те же институты, академии, университеты... Планировалось, что откроют параллельно со старыми новые платные. Надеюсь говорить что получилось не надо? Реально - бесплатного образования нет.
Или школы. Потенциально есть бесплатные. Реально - нет. То же самое будет и с дорогами.

Я, против платный, пусть лучше за наши деньги, что мы платим на транспортный налог, отремонтируют старые, а уж потом думают о строительстве платных и тогда у меня должен быть выбор - ехать по хорошей дороге с плотным движением или заплатить и ехать тоже по хорошей дороге, но не так нагруженной.

(Tata Fox @ 12.08.2008 - время: 21:39) Если бы делалось так, как надо!!! В смысле качественные дороги за деньги параллельно старым, я бы первая проголосовала "за", но...
строить одновременно две дороги никто не будет... а содержать дороги в порядке у нас не умеют, или не хотят.
в стране, где большая часть дорог не предназначена для скоростного передвижения(т.е. не имеющая асфальтированного покрытия, или имеющая такое покрытие, что кровь стынет в жилах) введение платных дорог просто приведет к отъему денег у населения... причем вполне возможно, что качество дорог при этом не улучшится... других-то не будет.

(Флавий @ 12.08.2008 - время: 21:54) строить одновременно две дороги никто не будет... а содержать дороги в порядке у нас не умеют, или не хотят.

А по-моему, трассу платную Москва-Питер так и хотят сделать. Параллельно существующей.
По-другому, ИМХО, это приведёт к социальному взрыву.

(JFK2006 @ 12.08.2008 - время: 22:31) (Флавий @ 12.08.2008 - время: 21:54) строить одновременно две дороги никто не будет... а содержать дороги в порядке у нас не умеют, или не хотят.

А по-моему, трассу платную Москва-Питер так и хотят сделать. Параллельно существующей.
По-другому, ИМХО, это приведёт к социальному взрыву.
у нас в стране, что только 2 города и одна дорога между ними?
а в другие города, что ездить не надо? надо, т.е. пусть гос-да бизнесмены строят то, что хотят, а гос-во то, что должно, всеж на дворе чай 21 век, а не начало 20-го... по крайней мере по состоянию нашей дорожной сети...

Я не против платных дорог. Но обязательно должна быть альтернатива, бесплатная дорога с нормальным состоянием дорожного полотна.

пусть лучше создают платную дорогу для госублюдков, передвигающих свои очень необходимые задницы из Кремля в Ново-Огарево :)
вот это была бы польза - нормальным людям эта нечисть не мешала бы по делам ездить :)

пока же все делается наоборот - это граждане России мешают нашим нео-феодалам жить на полную катушку... кортежам ездить млин, трудновато

Акциз с ГСМ и разделение его по бюджетам территорий действительно позволил бы решить проблему.
Таким образом нивелировалась бы не только география и интенсивность использования ТС, но и их мощность, экономичность...(совершенный двигатель - ест меньше древнего совкового)
Но боюсь, такой очевидный шаг - слишком сложен для скудоумных госсслужащих опять таки, в "стаб-кошелек" меньше денег утечет.. а на что им потом правнукам виллы на Канарах покупать?

(Флавий @ 13.08.2008 - время: 00:20) у нас в стране, что только 2 города и одна дорога между ними?
Нет, городов и дорог у нас больше. Но дороги новые не падают с неба. Их нужно строить. И начать строить их сразу везде - не получится. Начинают с дороги Москва-Питер.
а в другие города, что ездить не надо? надо, т.е. пусть гос-да бизнесмены строят то, что хотят, а гос-во то, что должно, всеж на дворе чай 21 век, а не начало 20-го... Я где-то говорил, что государство не должно строить нормальные бесплатные дороги? Или я где-то говорил, что государство должно бросить строить бесплатные дороги и перекинуться всей мощью на строительство исключительно платных?

(LinaKreiger @ 13.08.2008 - время: 10:48) пусть лучше создают платную дорогу для госублюдков...
А вот на это деньги дам. Если наши чиновники будет ездить по своим дорогам, и даже летать на вертолете, не мешая передвигаться нам, я - за

(Tata Fox @ 13.08.2008 - время: 19:10) (LinaKreiger @ 13.08.2008 - время: 10:48) пусть лучше  создают платную дорогу для госублюдков...
А вот на это деньги дам. Если наши чиновники будет ездить по своим дорогам, и даже летать на вертолете, не мешая передвигаться нам, я - за
но при этом хотелось бы все-же передвигаться по хорошей дороге, а не по такой, где ямы могут служить противотанковыми рвами! Увы, многие дороги за пределами москвы выглядят на сегодня так, что по ним страшно ездить...

А вот и инфа, подтвержающая, что на западе платные дороги существуют в основном для "чужих"(туристов) или для тр-та, действительно "убивающего" дороги...

Газета.ру
«Ленинградка» пройдет по карманам
— 18.09.08 19:53 —

ТЕКСТ: ЯРОСЛАВ ГРОНСКИЙ

В Минтрансе вскрыли пакет с предложениями двух компаний на право получения концессии при строительстве скоростной автомобильной дороги Москва – Санкт-Петербург на участке 15-й – 58-й км. Один из участников довольствуется меньшими запросами на госфинансирование, другой – существенно более низкими тарифами за проезд.

В Минтрансе рассматривают предложения потенциальных подрядчиков на строительство и право на концессию участка (возможность получать от него коммерческую прибыль) скоростной магистрали Москва – Санкт-Петербург на отрезке 15-й – 58-й км. После отбора в конкурсе осталось только двое участников. ОАО «Столичный тракт», в который входят европейские компании «FCC», «Альпина», «Бриза», и ООО «Северо–Западная концессионная компания», в которой участвуют европейские компании «Винси» и «Еуровия». Итоги конкурсов планируется подвести до конца октября этого года. А после этого еще шесть месяцев будет отведено на подписание соглашения и осуществление «финансового закрытия». Победитель конкурса получит участок на 30 лет.

Изначально стоимость строительства первого участка платной автотрассы Москва – Санкт-Петербург оценили в 54 млрд руб., однако теперь ее подняли до 66 млрд руб. Часть этой суммы 23 млрд руб. будет выделено из инвестиционного фонда.

Впрочем, как пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на источник, знакомый с содержанием пакетов, ОАО «Столичный тракт» запрашивает у государства всего 19,8 млрд руб. Однако второй участник предлагает существенно более низкий тариф за проезд – 3,6 руб. за км, против 4,5 руб. у первого. Сроки же проведения работ у обеих компаний практически одинаковые и составляют от 2 до 2,5 лет.

В любом случае возможность быстро доехать до Петербурга, не плетясь за фурами по старой и разбитой «ленинградке», будет стоить порядка 2350 до 3000 руб, не считая расходов на топливо.

Такие цены будут значительно выше, чем в европейских странах, где уже издавна существует практика постройки платных магистралей, которыми, впрочем, в основном пользуются туристы и грузовой транспорт.

Например, в Италии за 700 км (чуть больше, чем от Москвы до Петербурга) платной дороги Милан – Неаполь автомобилисты платят €40 (1384 рубля), то есть почти 2 руб. за км. В Штатах проехать 200 км по платной автостраде New Jersey Turnpike обойдется в $6,45 (170 руб.) – меньше 1 руб. за километр. А если платить специальной карточкой EZ-Pass, то еще дешевле: когда дорога свободна, проезд обойдется в $4,85, а в час пик или в выходные – $5,45. В Германии и Англии на таких условиях отбивать инвестиции в дороги вообще не получится. Немцы до сих пор не хотят вводить плату за проезд для своих автомобилистов. Правда, такой план разрабатывается, но предполагается, что платить будут только грузовики. Английское правительство в 2005 году отказалось от введения платы за дороги. Сейчас ближайший срок, когда ее, возможно, решат ввести, – 2013 год.

Платную дорогу Москва – Санкт-Петербург длиной 650 км планируют построить к 2011–2012 годам. Всего на скоростной автомагистрали будет 32 развязки, 85 мостов, 167 путепроводов. Расчетная скорость движения составит 150 км/ч. В Петербурге трасса соединится со строящейся трассой в Финляндию, и таким образом автомагистраль станет частью транспортного коридора Москва – Хельсинки. Автомобили, следующие из Москвы, доехав до питерской кольцевой, смогут по ней доехать до трассы Петербург – Хельсинки и продолжить дальше безостановочное движение в Финляндию.

Я за! И дорога из Питера в Москву уже в процессе-без населенных пунктов и всего такого, друг автодорожник гогворит, что уже не малый кусок сделали!

возможность быстро доехать до Петербурга, не плетясь за фурами по старой и разбитой «ленинградке», будет стоить порядка 2350 до 3000 руб, не считая расходов на топливо.
Если учесть, что Москва - Питер: 3030 км, то можно посчитать. Пусть даже 10 литров на 100 км, то мы имеем 30 литров в один конец. По цене 25 рублей за литр, 750 рублей. Очень оптимистично. На самом деле, расход будет больше.
Итак, чтобы съездить в Питер, надо будет 1500 рублей заплатить за бензин и 6 тысяч - дорога в оба конца. Т.е. 7500. Вообще - это цена недельной поездки в турагентстве с гостиницей. И никакой усталости от дороги. Стоит ли овчинка выделки?

В Москве и области без платных дорог можно будет скоро навсегда застрять в вечной пробке, особенно на вылетных трассах!!! Нужны они конечно!!!
Но согласен и с тем, что прежде надо привести в порядок остальные дороги, т.е. альтернатива платным должна быть тоже в хорошем состоянии и строиться платники должны не на деньги налогоплательщиков , а на деньги инвесторов! А уж пользоваться или нет , платить или не платить это дело индивидуальное!

(Tata Fox @ 18.10.2008 - время: 11:58) возможность быстро доехать до Петербурга, не плетясь за фурами по старой и разбитой «ленинградке», будет стоить порядка 2350 до 3000 руб, не считая расходов на топливо.
Если учесть, что Москва - Питер: 3030 км, то можно посчитать. Пусть даже 10 литров на 100 км, то мы имеем 30 литров в один конец. По цене 25 рублей за литр, 750 рублей. Очень оптимистично. На самом деле, расход будет больше.
Итак, чтобы съездить в Питер, надо будет 1500 рублей заплатить за бензин и 6 тысяч - дорога в оба конца. Т.е. 7500. Вообще - это цена недельной поездки в турагентстве с гостиницей. И никакой усталости от дороги. Стоит ли овчинка выделки?
Брррр. Москва-Питер по шоссе 700 км. Значит бензин в один конец 1750 + 2520 по "минимальному тарифу". Выгоды от поездки никакой. Легче в СВ провести ночь в поезде. Я считаю, что платные дороги должны быть только для грузоперевозок.

Моё мнение:
Стране нужны дороги.
Что бы их построить и содержать нужны деньги.

Самое простое решение - платные дороги.

Интересно, а владельцы придорожного сервиса платят, какой-нибудь налог, на содержание и реконструкцию той дороги, от которой зарабатывают?

(niceghost @ 18.10.2008 - время: 17:26) Моё мнение:
Стране нужны дороги.
Что бы их построить и содержать нужны деньги.

Самое простое решение - платные дороги.

Интересно, а владельцы придорожного сервиса платят, какой-нибудь налог, на содержание и реконструкцию той дороги, от которой зарабатывают?
Пардоньте, но деньги на дороги взымаются с каждого автомобиля. На меня записано два и я плачу за оба. Кроме того дорожный налог платят организации.
И опять таки я возвращаюсь к своему вопросу. Хочешь владеть дорогой - строй за свои, но государственные должны находится на должном уровне.

Ну то есть Вы и налоги все-таки готовы платить такие,да еще и со всех заработков чтобы на государству на все хватало или только рыбу любите, а сидеть не очень? А то тут выше было про налоговую политику страны с автобанами. Как-то.видимо, незаметно прошло?

(Gaez @ 19.10.2008 - время: 14:29) Ну то есть Вы и налоги все-таки готовы платить такие,да еще и со всех заработков чтобы на государству на все хватало или только рыбу любите, а сидеть не очень? А то тут выше было про налоговую политику страны с автобанами. Как-то.видимо, незаметно прошло?
Не понял, к чему ты наваял этот пост. Причем здесь налоги со всех заработков. Дорожный налог платится с машины за мощу. Приходит квитанция ежегодно. Предприятия тоже налоги платят. Или это стандартная зависть Гайца к чужим деньгам?