Платные дороги
1. За
20
2. Против
12
3. Все равно
5
Всего голосов: 37
Флавий
Мастер
7/29/2008, 2:39:39 AM
Тайны платных дорог
Галина Тараканова
Опубликована: 23 июля 2008 00:05:00
Статья из АИФ №30 от 23 июля 2008 00:05:00
Прокладывать платные дороги власти будут в строжайшем секрете. Как заявили недавно на совещании в Правительстве РФ, «эту информацию надо хранить, как секреты Генштаба». Чтобы жадные коммерсанты не скупали для наживы самые лакомые участки вдоль будущих дорог?
А может… пусть лучше скупают? Разве плохо, если наконец-то вдоль российских трасс появится много автозаправок, магазинчиков, кафе, отелей? А если говорить про инвесторов самого строительства, то особо приближённые бизнесмены узнают о новых проектах первыми, ещё на стадии их разработки. Более того, по мнению руководителя НИИ транспорта и дорожного хозяйства Александра Сарычева, можно по пальцам одной руки перечесть компании, которые разбираются в дорожном хозяйстве и способны вложить миллиарды рублей в платные автострады. Кстати, учитывая столь малое количество «подходящих» компаний, может, уже сейчас стоит заняться профилактикой? Иначе в стране появится новая монополизированная отрасль, игроки которой будут пользоваться тем, что автомобилисты готовы платить любые деньги, лишь бы не опоздать на работу.
Так от кого власти собираются прятать карту платных дорог? От населения. Конечно, если народ раньше времени узнает, что через их деревню пустят платную дорогу, могут возникнуть неудобства для чиновников. Например, сбор подписей в знак протеста. А кто-то вспомнит про дачную амнистию и оформит в собственность свои дома и сотки. Плати им потом по рыночной стоимости за их хибары!
Кому секретность точно на руку, так это мошенникам. Выбираешь для строительства элитного посёлка территорию на берегу речки, приходишь к тамошним деревенским старикам и заявляешь, что «через 2 года вас всех отсюда выселят из-за прокладки платной автотрассы, поэтому лучше продайте землю нам и по нашей цене сейчас, а то выгонят «забесплатно». Кинутся бабульки к властям за информацией и получат официальный ответ - строительство коммерческих дорог является тайной. После чего и продадут с перепугу ловким дельцам родную землю.
Может, всё-таки не стоит секретничать? А то люди чего уже только не напридумывали... Одни боятся, что единственную нормальную дорогу в области сделают платной; другие уверяют, что с появлением коммерческих трасс отменят дорожный налог для всех автомобилистов. Объясняем: коммерческая дорога - это лишь платный дублёр обычного шоссе, только лучшего качества. А дорожный налог не отменят, ведь всё равно основной поток машин останется на простых трассах.
А КАК У НИХ?
В западноевропейских странах проезд по платной трассе стоит не дороже 7 евроцентов/км. Полиции на них нет, зато полно фотокамер, которые засекают гонщиков, едущих быстрее 130 км/ч. За превышение скорости, к примеру, в Италии снимают баллы. Когда из 20 баллов остаётся 4, приходится заново пересдавать на права.
Сейчас
Более 50% дорог местного значения без твёрдого покрытия.
19% мостов на федеральных трассах и 76% региональных дорог - в неудовлетворительном состоянии.
40 тыс. деревень (1 млн. 960 тыс. чел.) - без круглогодичных дорог
Tata Fox
Грандмастер
7/29/2008, 4:40:26 AM
Я против. Дело в том, что, как у нас обычно и бывает, не новые платные построят, а те, что есть сделают платными.
Если кто помнит, в прошлом году серьезно обсуждался вопрос сделать платным новое Каширское шоссе. Например, мне до дачи (70 км) дорога обходилась бы примерно в 500 рубликов. Так что о строительстве новых никто даже не заикался.
Если кто помнит, в прошлом году серьезно обсуждался вопрос сделать платным новое Каширское шоссе. Например, мне до дачи (70 км) дорога обходилась бы примерно в 500 рубликов. Так что о строительстве новых никто даже не заикался.
Флавий
Мастер
7/29/2008, 11:36:14 AM
я, понятное дело тоже против, в первую очередь потому, что в той же европе к любой завалящей деревушке подходит ХОРОШАЯ асфальтированная дорога(бесплатная), а у нас стоит отъехать от первопрестольеой км так 200-300 и хорошей дороге приходит кердык... по многим просто страшно ехать, так как они разбиты в усмерть, и их никто не ремонтирует... или ремонтирует так, что дорога превращается в одного лежачего полицейского...
т.е. сначала построить надо дороги для всех, а уж затем строить для избранных... у нас же получается как раз наоборот, для избранных построят, и все будут вынуждены пльзоваться платными дорогами, т.к. других просто НЕТ.
т.е. сначала построить надо дороги для всех, а уж затем строить для избранных... у нас же получается как раз наоборот, для избранных построят, и все будут вынуждены пльзоваться платными дорогами, т.к. других просто НЕТ.
homichok1983
Мастер
7/29/2008, 2:28:50 PM
если платная дорога будет параллельно безплатной ( которая не забыта богом и чиновниками ), то я не против, опять же при умеренной оплате.
Rimma
Мастер
7/29/2008, 3:33:22 PM
Смотря какова будет цена и на сколько ощутима разница в покрытии.
В принципе, не против.
В принципе, не против.
Флавий
Мастер
7/30/2008, 2:21:08 AM
(homichok1983 @ 29.07.2008 - время: 10:28) если платная дорога будет параллельно безплатной ( которая не забыта богом и чиновниками ), то я не против, опять же при умеренной оплате.
видел дороги, которые и при отсутствии платных "дублеров" вызывают у водителей ужас своим состоянием, введение платных сведет со временем все бесплатные к таким именно дорогам...
видел дороги, которые и при отсутствии платных "дублеров" вызывают у водителей ужас своим состоянием, введение платных сведет со временем все бесплатные к таким именно дорогам...
Флавий
Мастер
7/30/2008, 2:26:05 AM
(Rimma @ 29.07.2008 - время: 11:33) Смотря какова будет цена и на сколько ощутима разница в покрытии.
В принципе, не против.
разница в покрытии однозначно будет, к примеру, те дороги, которые зовутся направлениями посыпят щебнем... вот бы нам к деревне такую! а то и уазики и нивы время от времени застревают, особливо после дождей, а уж про весеннюю распутицу лучше и не вспоминать...
В принципе, не против.
разница в покрытии однозначно будет, к примеру, те дороги, которые зовутся направлениями посыпят щебнем... вот бы нам к деревне такую! а то и уазики и нивы время от времени застревают, особливо после дождей, а уж про весеннюю распутицу лучше и не вспоминать...
Уран
Мастер
7/30/2008, 2:10:15 PM
Проголосовал ЗА. У нас в области есть несколько платных дорог, функционируют они уже давно. Машины с псковским регионом не платят, платят только другие регионы и иностранцы. Дороги хорошие. Ездил по платной дороге перед Воронежом, тоже остался доволен, несколько десяток было не жалко отдать.
Флавий
Мастер
7/31/2008, 12:12:52 AM
(Уран @ 30.07.2008 - время: 10:10) Проголосовал ЗА. У нас в области есть несколько платных дорог, функционируют они уже давно. Машины с псковским регионом не платят, платят только другие регионы и иностранцы. Дороги хорошие. Ездил по платной дороге перед Воронежом, тоже остался доволен, несколько десяток было не жалко отдать.
надо бы брать с псковских в других регионах... глядишь и там дороги будут лучше, а параллельные платным, бесплатные дороги имеются?
надо бы брать с псковских в других регионах... глядишь и там дороги будут лучше, а параллельные платным, бесплатные дороги имеются?
Rimma
Мастер
7/31/2008, 1:17:01 AM
(Флавий @ 30.07.2008 - время: 20:12)
надо бы брать с псковских в других регионах... глядишь и там дороги будут лучше
Может быть и надо, но пока брать некому или не за что.
надо бы брать с псковских в других регионах... глядишь и там дороги будут лучше
Может быть и надо, но пока брать некому или не за что.
Флавий
Мастер
7/31/2008, 4:14:07 AM
Итак, мы готовы платить за хорошие дороги, но ведь по большому счету мы за них и так платим,это - дорожный налог.
я так понял, что платные дороги в России уже появились, правда пока для не местных, во всей Европе уже давно везде есть дороги, и надо сказать, что отнюдь не везде они платные.
Правда, если платные, то для всех. Платная дорога предполагает получение преимуществ в движении, в той же германии можно проехать и по скоростным автобанам и по местным дорогам(вот правда платных дорог там не видел, хотя дороги в прекрасном состоянии).
чтоже касается платных дорог в России изначально говорилось о том, что они будут идти параллельно с бесплатными, и строить их будет инвестор... а пока у меня ощущение того, что инвестор будет строить только пункт отъема денег у водителей...
я так понял, что платные дороги в России уже появились, правда пока для не местных, во всей Европе уже давно везде есть дороги, и надо сказать, что отнюдь не везде они платные.
Правда, если платные, то для всех. Платная дорога предполагает получение преимуществ в движении, в той же германии можно проехать и по скоростным автобанам и по местным дорогам(вот правда платных дорог там не видел, хотя дороги в прекрасном состоянии).
чтоже касается платных дорог в России изначально говорилось о том, что они будут идти параллельно с бесплатными, и строить их будет инвестор... а пока у меня ощущение того, что инвестор будет строить только пункт отъема денег у водителей...
Уран
Мастер
7/31/2008, 1:45:35 PM
(Флавий @ 30.07.2008 - время: 20:12) (Уран @ 30.07.2008 - время: 10:10) Проголосовал ЗА. У нас в области есть несколько платных дорог, функционируют они уже давно. Машины с псковским регионом не платят, платят только другие регионы и иностранцы. Дороги хорошие. Ездил по платной дороге перед Воронежом, тоже остался доволен, несколько десяток было не жалко отдать.
надо бы брать с псковских в других регионах... глядишь и там дороги будут лучше, а параллельные платным, бесплатные дороги имеются?
Нет, параллельных бесплатных дорог нет.
надо бы брать с псковских в других регионах... глядишь и там дороги будут лучше, а параллельные платным, бесплатные дороги имеются?
Нет, параллельных бесплатных дорог нет.
раздватри
Специалист
7/31/2008, 4:24:32 PM
За платные дороги, но не в российском понимании этого вопроса.
Я хочу платную дорогу в Питер - прямую, без ограничения в скорости, чтоб стоило это путешествие порядка 3000-3500 тыс. руб.
Такую же прямую - к побережью. Главное без ограничений скорости, с хорошим асфальтом, без поборов со стороны гайцев.
Увы, это утопия
Я хочу платную дорогу в Питер - прямую, без ограничения в скорости, чтоб стоило это путешествие порядка 3000-3500 тыс. руб.
Такую же прямую - к побережью. Главное без ограничений скорости, с хорошим асфальтом, без поборов со стороны гайцев.
Увы, это утопия
Флавий
Мастер
7/31/2008, 11:02:26 PM
(раздватри @ 31.07.2008 - время: 12:24) За платные дороги, но не в российском понимании этого вопроса.
Я хочу платную дорогу в Питер - прямую, без ограничения в скорости, чтоб стоило это путешествие порядка 3000-3500 тыс. руб.
Такую же прямую - к побережью. Главное без ограничений скорости, с хорошим асфальтом, без поборов со стороны гайцев.
Увы, это утопия
особенно к побережью... скажем Охотского моря или во Владивосток... дороги платной нет и не будет...
А так хочется, на Байкал съездить!
Я хочу платную дорогу в Питер - прямую, без ограничения в скорости, чтоб стоило это путешествие порядка 3000-3500 тыс. руб.
Такую же прямую - к побережью. Главное без ограничений скорости, с хорошим асфальтом, без поборов со стороны гайцев.
Увы, это утопия
особенно к побережью... скажем Охотского моря или во Владивосток... дороги платной нет и не будет...
А так хочется, на Байкал съездить!
KirKiller
Мастер
8/1/2008, 2:37:45 AM
(раздватри @ 31.07.2008 - время: 12:24) За платные дороги, но не в российском понимании этого вопроса.
Я хочу платную дорогу в Питер - прямую, без ограничения в скорости, чтоб стоило это путешествие порядка 3000-3500 тыс. руб.
Такую же прямую - к побережью. Главное без ограничений скорости, с хорошим асфальтом, без поборов со стороны гайцев.
Увы, это утопия
С бензином или без?
Если без, то дешевле на самолете прилететь
Я хочу платную дорогу в Питер - прямую, без ограничения в скорости, чтоб стоило это путешествие порядка 3000-3500 тыс. руб.
Такую же прямую - к побережью. Главное без ограничений скорости, с хорошим асфальтом, без поборов со стороны гайцев.
Увы, это утопия
С бензином или без?
Если без, то дешевле на самолете прилететь
Флавий
Мастер
8/1/2008, 3:23:05 AM
(Уран @ 31.07.2008 - время: 09:45) а параллельные платным, бесплатные дороги имеются?
Нет, параллельных бесплатных дорог нет.
т.е. кто-то приближенный к ... взял уже готовую дорогу и стал брать бабки...
а цель-то была надо сказать благая построить дороги, врагам на зависть!
В стране дорог прямо скажем кот наплакал, и надеяться, что найдется инвестор, который вложится в дорогу, с возвратом средств скажем через 10-15 лет нереально.
а раньше был автодор, и дороги строились...
Нет, параллельных бесплатных дорог нет.
т.е. кто-то приближенный к ... взял уже готовую дорогу и стал брать бабки...
а цель-то была надо сказать благая построить дороги, врагам на зависть!
В стране дорог прямо скажем кот наплакал, и надеяться, что найдется инвестор, который вложится в дорогу, с возвратом средств скажем через 10-15 лет нереально.
а раньше был автодор, и дороги строились...
раздватри
Специалист
8/1/2008, 7:32:54 AM
(KirKiller @ 31.07.2008 - время: 22:37) С бензином или без?
Если без, то дешевле на самолете прилететь
Да без бензина. Кайф в другом, чтоб если не устраивает - лети самолетом, а например на сузуке хаябуса в режиме "еду в не напряг" - а это 330 на хорошей дороге - вот кайф, и за что я заплачу? За сомнительный кайф от поезда (или самолета)?
Если без, то дешевле на самолете прилететь
Да без бензина. Кайф в другом, чтоб если не устраивает - лети самолетом, а например на сузуке хаябуса в режиме "еду в не напряг" - а это 330 на хорошей дороге - вот кайф, и за что я заплачу? За сомнительный кайф от поезда (или самолета)?
homichok1983
Мастер
8/1/2008, 4:36:58 PM
(Флавий @ 29.07.2008 - время: 22:21) (homichok1983 @ 29.07.2008 - время: 10:28) если платная дорога будет параллельно безплатной ( которая не забыта богом и чиновниками ), то я не против, опять же при умеренной оплате.
видел дороги, которые и при отсутствии платных "дублеров" вызывают у водителей ужас своим состоянием, введение платных сведет со временем все бесплатные к таким именно дорогам...
такое я тоже видел.
видел дороги, которые и при отсутствии платных "дублеров" вызывают у водителей ужас своим состоянием, введение платных сведет со временем все бесплатные к таким именно дорогам...
такое я тоже видел.
homichok1983
Мастер
8/1/2008, 4:40:44 PM
(Уран @ 31.07.2008 - время: 09:45)
надо бы брать с псковских в других регионах... глядишь и там дороги будут лучше, а параллельные платным, бесплатные дороги имеются?
Нет, параллельных бесплатных дорог нет.
а вот это, свинство, скотство и вымогательство!
надо бы брать с псковских в других регионах... глядишь и там дороги будут лучше, а параллельные платным, бесплатные дороги имеются?
Нет, параллельных бесплатных дорог нет.
а вот это, свинство, скотство и вымогательство!
KirKiller
Мастер
8/1/2008, 8:58:44 PM
(раздватри @ 01.08.2008 - время: 03:32) (KirKiller @ 31.07.2008 - время: 22:37) С бензином или без?
Если без, то дешевле на самолете прилететь
Да без бензина. Кайф в другом, чтоб если не устраивает - лети самолетом, а например на сузуке хаябуса в режиме "еду в не напряг" - а это 330 на хорошей дороге - вот кайф, и за что я заплачу? За сомнительный кайф от поезда (или самолета)?
Ну для начала никто тебе 330 не позволит даже по супер-пупер дорогам. Так что как будет по правилам 110, так и останется. А Гаю потом можно сколько угодно объяснять, что за дорогу тобой уже уплочено. Вон сегодня с утра наблюдал картинку. Октябрьская набережная. Жилых домой нет, пешеходов нет. Дорога отличная. Стои пузырь с радаром - собирает "детям малым на пропитание"
ПыСы. А то что кайф на хорошей машине по хорошей дороге проехаться я и так знаю.
Если без, то дешевле на самолете прилететь
Да без бензина. Кайф в другом, чтоб если не устраивает - лети самолетом, а например на сузуке хаябуса в режиме "еду в не напряг" - а это 330 на хорошей дороге - вот кайф, и за что я заплачу? За сомнительный кайф от поезда (или самолета)?
Ну для начала никто тебе 330 не позволит даже по супер-пупер дорогам. Так что как будет по правилам 110, так и останется. А Гаю потом можно сколько угодно объяснять, что за дорогу тобой уже уплочено. Вон сегодня с утра наблюдал картинку. Октябрьская набережная. Жилых домой нет, пешеходов нет. Дорога отличная. Стои пузырь с радаром - собирает "детям малым на пропитание"
ПыСы. А то что кайф на хорошей машине по хорошей дороге проехаться я и так знаю.