Платные дороги

(Rimma @ 29.07.2008 - время: 11:33) Смотря какова будет цена и на сколько ощутима разница в покрытии.
В принципе, не против.
Могу ответить. Пока разговор идет о 10 руб. за км. Соответственно, поездка на дачу (в одну сторону) обойдется от 500 до 1000 рубликов, в зависимости от того, где дача.

А я проголосовал, что мне всё равно....

(Makar.of @ 02.08.2008 - время: 22:33) А я проголосовал, что мне всё равно....
А зная теперь цены, как бы проголосовал?

(Tata Fox @ 02.08.2008 - время: 14:19) (Rimma @ 29.07.2008 - время: 11:33) Смотря какова будет цена и на сколько ощутима разница в покрытии.
В принципе, не против.
Могу ответить. Пока разговор идет о 10 руб. за км. Соответственно, поездка на дачу (в одну сторону) обойдется от 500 до 1000 рубликов, в зависимости от того, где дача.
М-да. Придется уходить в партизаны.
А если серьезно, то против. Так как зная наших коммерсантов, то просто напилят себе участки уже имеющейся трасы и будут сидеть собирать бабки. Объездной дороги не будет, новой тоже. В лучшем случае будут поддерживать ее в среднем состоянии.

(KirKiller @ 04.08.2008 - время: 07:13) А если серьезно, то против. Так как зная наших коммерсантов, то просто напилят себе участки уже имеющейся трасы и будут сидеть собирать бабки. Объездной дороги не будет, новой тоже. В лучшем случае будут поддерживать ее в среднем состоянии.
Да и это чаще всего не надо. Зачем поддерживать? Главное собрать вовремя бабло, а потом... ну пусть у нас этот кусок отнимут (разбитый в уматень) и делают себе...

ЗЫ. Кстати. У моей подруги дача под Чеховом. К дачным поселкам ведет асфальтированная дорога мимо пансионата. Теперь дорога от Симферопольки до пансионата платная. . Хотите на дачу - платите....

я за. по европе почти всегда по таким и езжу - значительная экономия времени. если $$ жалко - всегда есть параллельная безплатная, но со светофорами, селами итд..

(reflux @ 04.08.2008 - время: 12:17) я за. по европе почти всегда по таким и езжу - значительная экономия времени. если $$ жалко - всегда есть параллельная безплатная, но со светофорами, селами итд..
Мы же не в Европе. У нас параллельных не будет.

(Tata Fox @ 04.08.2008 - время: 12:22) (reflux @ 04.08.2008 - время: 12:17) я за. по европе почти всегда по таким и езжу - значительная экономия времени. если $$ жалко - всегда есть параллельная безплатная, но со светофорами, селами итд..
Мы же не в Европе. У нас параллельных не будет.
сочувствую. в ЕС закон - брать деньги только в случае если есть альтернативная безплатная дорога.

(Tata Fox @ 04.08.2008 - время: 12:15) ЗЫ. Кстати. У моей подруги дача под Чеховом. К дачным поселкам ведет асфальтированная дорога мимо пансионата. Теперь дорога от Симферопольки до пансионата платная. . Хотите на дачу - платите....
Только одна (!именно одна дорога, то есть нет разбитой грунтовки и тэдэ!)? И она платная?

Тогда в суд, сервитуты там всякие и тэдэ

ответила ЗА, ездили по Европе по платным дорогом остались довольны... особенно в Польше.... было проще заплатить и ехать быстро и плавно, а ехали по простым дорогам думали с ума сойдем .. дороги узкие и плохие...
Опять же, смотря как это все представят, если платные дороги не мешают простым людям, то почему бы и нет. Платные нужны тем, кто не хочет стоять в пробках.

(раздватри @ 04.08.2008 - время: 19:10) Только одна (!именно одна дорога, то есть нет разбитой грунтовки и тэдэ!)? И она платная?


если мне в деревню кто-нибудь сделает платную дорогу на участке -6 км, с удовольствием заплачу(на сегодня, это скорее напоминает полигон для определения проходимости машин и искусства шоферов)..., даже с учетом того, что объездной не будет...

(Tata Fox @ 04.08.2008 - время: 12:15) (KirKiller @ 04.08.2008 - время: 07:13) А если серьезно, то против. Так как зная наших коммерсантов, то просто напилят себе участки уже имеющейся трасы и будут сидеть собирать бабки. Объездной дороги не будет, новой тоже. В лучшем случае будут поддерживать ее в среднем состоянии.
Да и это чаще всего не надо. Зачем поддерживать? Главное собрать вовремя бабло, а потом... ну пусть у нас этот кусок отнимут (разбитый в уматень) и делают себе...


именно этого и опасаюсь...

(Tata Fox @ 04.08.2008 - время: 12:22) (reflux @ 04.08.2008 - время: 12:17) я за. по европе почти всегда по таким и езжу - значительная экономия времени. если $$ жалко - всегда есть параллельная безплатная, но со светофорами, селами итд..
Мы же не в Европе. У нас параллельных не будет.
Однозначно!!! У нас будут перпендекулярные!!!
Идея платных дорог в России витала в воздухе - это естесственное продолжение идеи платных дураков. Если есть платные дураки - то появятся и платные дороги!!!
Все логично: хотите ехать по бесплатной - (хотите сделать что-то без взятки ) - езжайте! (делайте!). Только ЧТО У ВАС ИЗ ЭТОГО ВЫЙДЕТ???

Я за платные дороги, поскольку считаю, что платить нужно за всё, в том числе и за перемещение по автодорогам.
Не нужно идею сводить к абсурду, что мол начнутся злоупотребления, скупка участков, отсутствие внимания к бесплатным дорогам и т.д. Нужно постепенно приучать сознание граждан (пара поколений пройдёт, похоже), что бесплатный сыр бывает только сам знаете где.
Другое дело, что хотим как лучше, а получится как всегда.

(Demien @ 11.08.2008 - время: 17:16) Я за платные дороги, поскольку считаю, что платить нужно за всё, в том числе и за перемещение по автодорогам.
Не нужно идею сводить к абсурду, что мол начнутся злоупотребления, скупка участков, отсутствие внимания к бесплатным дорогам и т.д. Нужно постепенно приучать сознание граждан (пара поколений пройдёт, похоже), что бесплатный сыр бывает только сам знаете где.
Другое дело, что хотим как лучше, а получится как всегда.
Может подскажете, почему мы должны платить за дороги, которые построены на наши деньги?
Это во-первых, во-вторых в той-же германии нет платных дорог, зато есть дороги, у нас же дорог нет, зато плату за дороги исправно собирают...ся брать.
Кто-то тут мечтал прокатиться по дорогам со скоростью 330, тогда вам в германию, там скорость ограничена только возможностями вашими и вашей машины...
а платные дороги существуют в той-же европе в основном для туристов и дальнобойщиков...

(Demien @ 11.08.2008 - время: 17:16) Я за платные дороги, поскольку считаю, что платить нужно за всё, в том числе и за перемещение по автодорогам.
Не нужно идею сводить к абсурду, что мол начнутся злоупотребления, скупка участков, отсутствие внимания к бесплатным дорогам и т.д. Нужно постепенно приучать сознание граждан (пара поколений пройдёт, похоже), что бесплатный сыр бывает только сам знаете где.
Другое дело, что хотим как лучше, а получится как всегда.
Ну и откуда ты такой пальцатый милок вылез?
Не вопрос. Хочешь платить за комфорт - плати, а я плачу транспортный налог, на который хочу получить дорогу, а те кто хочет получить деньги с дороги, пусть сначала эту дорогу построят, да за свои собственные.

(KirKiller @ 11.08.2008 - время: 23:44) (Demien @ 11.08.2008 - время: 17:16) Я за платные дороги, поскольку считаю, что платить нужно за всё, в том числе и за перемещение по автодорогам.
Не нужно идею сводить к абсурду, что мол начнутся злоупотребления, скупка участков, отсутствие внимания к бесплатным дорогам и т.д. Нужно постепенно приучать сознание граждан (пара поколений пройдёт, похоже), что бесплатный сыр бывает только сам знаете где.
Другое дело, что хотим как лучше, а получится как всегда.
Ну и откуда ты такой пальцатый милок вылез?
Не вопрос. Хочешь платить за комфорт - плати, а я плачу транспортный налог, на который хочу получить дорогу, а те кто хочет получить деньги с дороги, пусть сначала эту дорогу построят, да за свои собственные.
Вот с такого все и начинается. Раньше в таких странах как Турция, Египет, ОАЭ... было все нормально. Потом появились "пальцегнутые" - теперь для русских цены в 2 раза выше. Что касается ОАЭ, то я там бываю очень часто. Могу сказать, что если умотать в районы, где не бывает русских (просто я хорошо ориентируюсь в городе, не только в "туристической" части), то там совершенно другие цены. Но разговор, соответственно, только на английском. А в "туристической" части все дороже: и еда, и вещи, и сервис... - только лучше это все не стало. Какое было, такое и осталось. Но если гнешь пальцы - плати.

KirKiller и Tata Fox, а что вы так испугались то? Привыкайте к тому, что платить придется все равно, рано или поздно. И при чем тут гнутие пальцев?
Естественно, речь идёт о новых дорогах, построенных на частные средства, либо по программам частно-государственного партнёрства. Для тех, кто не хочет платить или не может, пользуйтесь старой сетью, содержащейся как то на федеральные средства из налогов. Хотите быстро и комфортно добраться из пункта А в пункт Б воспользуйтесь новым платным автобаном. Вот и весь спор.
В Питер новая дорога будет платной при сохранении существующей трассы E-95 совершенно бесплатной. То же и в Шереметьево.
В любом случае, до создания широкой сети платных дорог уйдёт немало времени.

(Demien @ 12.08.2008 - время: 14:07) KirKiller и Tata Fox, а что вы так испугались то? Привыкайте к тому, что платить придется все равно, рано или поздно. И при чем тут гнутие пальцев?
Естественно, речь идёт о новых дорогах, построенных на частные средства, либо по программам частно-государственного партнёрства. Для тех, кто не хочет платить или не может, пользуйтесь старой сетью, содержащейся как то на федеральные средства из налогов. Хотите быстро и комфортно добраться из пункта А в пункт Б воспользуйтесь новым платным автобаном. Вот и весь спор.
В Питер новая дорога будет платной при сохранении существующей трассы E-95 совершенно бесплатной. То же и в Шереметьево.
В любом случае, до создания широкой сети платных дорог уйдёт немало времени.
Да не испугались мы. Просто знаем, как это будет все делаться. Можно подумать я не живу в России и не знаю про откатные тендеры, лоббирование законов и постановлений и всякие вертикальные продажи
Суть проста. Делается дорога Москва-Питер, якобы частным лицом, но с вливанием госденег. После чего назначается плата за дорогу. На Е-95 выпускаются шобла гиббонов с гуманитарными знаками (40), а работы по самой трассе ставятся в план реконструкции на 2020 год....
Нате - пользуйтесь

(KirKiller @ 12.08.2008 - время: 14:49) Просто знаем, как это будет все делаться.
Кирилл, правильно? Так и я про то же в своём первом посте говорил, что любую хорошую идею можно свести к абсурду, бессмысленной трате средств и прочему. Ворьё через любой тендер пролезет, я тоже, слава Богу+, поучаствовал в конкурсах РАО ЕЭС, что там творилось, как завышались сметы, уму не постижимо.

Может подскажете, почему мы должны платить за дороги, которые построены на наши деньги?
Это во-первых, во-вторых в той-же германии нет платных дорог, зато есть дороги, у нас же дорог нет, зато плату за дороги исправно собирают...ся брать.


Макс, подскажу.
Налог, который платится ежегодно с кубика, покрывает около 20 % расходов на содержание дорог, не говоря о строительстве. Остальная часть финансируется из бюджетов. Сами понимаете, что много чего хорошего от подобной ситуации не получить. Причем платят этот налог все владельцы автотранспорта, и кто круглосуточно не вылезает из машины и кто выезжает раз в неделю на дачу, вцепившись в руль. Если уж финансировать строительство и содержание "бесплатных" дорог из налогов, то нужно взимать его с километража/пробега, а не с кубика.
По поводу бесплатных дорог Германии: когда Ваша лично, да и всех россиян зарплата достигнет уровня Германской, а подоходный налог мы будем платить в размере 45 % от полностью белой зарплаты, а не 13 % от серой, вот тогда можно вспомнить о бесплатных немецких автобанах.