На ваше место встал другой
Vobik
Специалист
11/30/2005, 5:36:40 AM
ICXC по вашему, если я приехал к кому-то в гости в чужой двор, то что должен достать бегать по двору и спрашивать где я могу поставить машину и не обидится ли какой-нибудь "умник" на это?
Я помню в детстве, на даче один придурковатый сосед, посыпал дорогу песком и когда мы там играли, он кричал на нас, не пошли бы мы играть в другое место... вот примерно такая же ситуация как и вас.
Кстати, если вы чистите место от снега, то скорее всего это дорога. А газон... и ставить машину на газон вообще-то некрасиво.
Знаете можно провести небольшую аналогию. Допустим вы ходите с друзьями в один и то же бар и сидите всегда за одним и тем же столиком. И вот в один прекрастный вечерм зайдя туда, вы обнаружите, что столик уже занят. Тоже заявите, что я тут всегда сижу и это место мое. А если не пересядите, то я вам кружку с пивом проколю...
Я помню в детстве, на даче один придурковатый сосед, посыпал дорогу песком и когда мы там играли, он кричал на нас, не пошли бы мы играть в другое место... вот примерно такая же ситуация как и вас.
Кстати, если вы чистите место от снега, то скорее всего это дорога. А газон... и ставить машину на газон вообще-то некрасиво.
Знаете можно провести небольшую аналогию. Допустим вы ходите с друзьями в один и то же бар и сидите всегда за одним и тем же столиком. И вот в один прекрастный вечерм зайдя туда, вы обнаружите, что столик уже занят. Тоже заявите, что я тут всегда сижу и это место мое. А если не пересядите, то я вам кружку с пивом проколю...
Robozik
Профессионал
11/30/2005, 10:45:18 AM
ТО omut А по мне прав Konst. Вот допустим купил чел. машинку, а придомовая территория уже поделена вот такими как Вы.И что ему делать?Почти на всех придомовых территориях такие проблеммы, только одни если опоздали и места заняты, берут и едут на охраняемую стоянку ,а вот другие начинают выдумывать "правила" из серии: место под машинку помечу, свой замок на общую подсобку повешу и проч.
Специально для Вас - https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=1581598. Подойди и попроси - вряд ли откажут!
ТО -=Konst=- Кто прав или нет не мне решать, я не судья. Да и вы тоже...
Тогда что остается?
Или все же будем априори уважать ЧУЖОЙ труд и человека, или нет?
Только место это не ваше. Это муниципальная земля, права на которую у нас одинаковы. То, что вы его почистили - честь вам и хвала, но что значит пометил? Пописал по краям?
А инициатива наказуема, я вас не просил это место чистить.
Земля то муниципальная, но я живу здесь, а Вы в гости приехали. У кого из нас больше прав на эту землю? Пометил это значит здесь расчищено, а рядом сугробы! А Вас никто не просил ставить автомобиль на это место!
Я уже приводил аналогию - давайте я буду мыть лестничныу клетку 5 раз в день и не пускать туда соседей: я же мыл, я это место пометил, значит мое и не хрен здесь ходить.
Таких "помеченных" мест почти в каждом московском дворе много, столбики с цепочками, ракушки, самопальные шлагбаумы. Это все одного поля ягоды.... Хоть Ваша аналогия ни к селу, ни к городу, а Вы возьмите, да помойте! А то все дворникам приплачивать, да уборщицам.
И по поводу "чужого монастыря" - если мне вежливо(!)!скажут, что мол де это место Иван Иваныча, он трудиться в поте лица каждый день, чистит его и т.д., то я скорей всего не займу его.
О, как интересно! Вам кто-то должен вежливо! НЕТ,НЕТ,НЕТ!!! ЭТО ВЫ ДОЛЖНЫ, так как приехали в гости именно ВЫ, а не Иван Иваныч к Вам!
При нормальном, сплоченном дворе автолюбителей, Вас выкинут с его места в два счета, а если вознамеритесь разборки устраивать, то проиграете!
Я видел как плакала женщина, у которой такой "борец за пролетарское счастье" вспорол 3 колеса на Matize, и помочь ей ничем, кроме слов утешения не мог. А рядом злорадный маргинал бурчал, что поделом,нехрен "чужое" место занимать....
Если это произошло одномоментно, то такого умника найти и по голове разок ударить!
ОФФ: Придомовой территорией ТСЖ, как юр. лицо имеет право распоряжаться. Т.е. по факту решения общего собрания собственников можно огородить, сдать или построить, к примеру стоянку на этой территории. С обязательным согласованием в префектуре.
Если есть ограда, то чужой заехать не может. Насчет заезда гостей(их количества, места стоянки, времени пребывания) должен быть протокол решения общего собрания. И с гостями вопрос решен.
Но если двор не огорожен, то во дворе может стоять и "чужой" автомобиль, т.к. землеотвод официально не имеет приватного статуса. Т.к. нельзя оформить "именную" стоянку не имея ограды и ворот(сторожа) - такуя бумага не будет одобрена местной администрацией.
А если земля, на которой стоит дом, а также придомовая территория, в собственности, то причем здесь префектура и местная администрация???
ТО vobik ICXC по вашему, если я приехал к кому-то в гости в чужой двор, то что должен достать бегать по двору и спрашивать где я могу поставить машину и не обидится ли какой-нибудь "умник" на это?
Хоть Вы и обращались к ICXC, разрешите ответить? Не нужно утрировать, оптимальный вариант - руководствоваться здравым смыслом и не будет никаких конфликтов!
Знаете можно провести небольшую аналогию. Допустим вы ходите с друзьями в один и то же бар и сидите всегда за одним и тем же столиком. И вот в один прекрастный вечерм зайдя туда, вы обнаружите, что столик уже занят. Тоже заявите, что я тут всегда сижу и это место мое. А если не пересядите, то я вам кружку с пивом проколю...
Такого не произойдет, так как данный столик резервируется и за него берется предоплата, а если Вы с друзьями еще и постоянные клиенты, то залетным его не отдадут тем более, из боязни потерять постоянных клиентов!
Специально для Вас - https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=1581598. Подойди и попроси - вряд ли откажут!
ТО -=Konst=- Кто прав или нет не мне решать, я не судья. Да и вы тоже...
Тогда что остается?
Или все же будем априори уважать ЧУЖОЙ труд и человека, или нет?Только место это не ваше. Это муниципальная земля, права на которую у нас одинаковы. То, что вы его почистили - честь вам и хвала, но что значит пометил? Пописал по краям?
А инициатива наказуема, я вас не просил это место чистить.
Земля то муниципальная, но я живу здесь, а Вы в гости приехали. У кого из нас больше прав на эту землю? Пометил это значит здесь расчищено, а рядом сугробы! А Вас никто не просил ставить автомобиль на это место!
Я уже приводил аналогию - давайте я буду мыть лестничныу клетку 5 раз в день и не пускать туда соседей: я же мыл, я это место пометил, значит мое и не хрен здесь ходить.
Таких "помеченных" мест почти в каждом московском дворе много, столбики с цепочками, ракушки, самопальные шлагбаумы. Это все одного поля ягоды.... Хоть Ваша аналогия ни к селу, ни к городу, а Вы возьмите, да помойте! А то все дворникам приплачивать, да уборщицам.
И по поводу "чужого монастыря" - если мне вежливо(!)!скажут, что мол де это место Иван Иваныча, он трудиться в поте лица каждый день, чистит его и т.д., то я скорей всего не займу его.
О, как интересно! Вам кто-то должен вежливо! НЕТ,НЕТ,НЕТ!!! ЭТО ВЫ ДОЛЖНЫ, так как приехали в гости именно ВЫ, а не Иван Иваныч к Вам!
При нормальном, сплоченном дворе автолюбителей, Вас выкинут с его места в два счета, а если вознамеритесь разборки устраивать, то проиграете!
Я видел как плакала женщина, у которой такой "борец за пролетарское счастье" вспорол 3 колеса на Matize, и помочь ей ничем, кроме слов утешения не мог. А рядом злорадный маргинал бурчал, что поделом,нехрен "чужое" место занимать....
Если это произошло одномоментно, то такого умника найти и по голове разок ударить!
ОФФ: Придомовой территорией ТСЖ, как юр. лицо имеет право распоряжаться. Т.е. по факту решения общего собрания собственников можно огородить, сдать или построить, к примеру стоянку на этой территории. С обязательным согласованием в префектуре.
Если есть ограда, то чужой заехать не может. Насчет заезда гостей(их количества, места стоянки, времени пребывания) должен быть протокол решения общего собрания. И с гостями вопрос решен.
Но если двор не огорожен, то во дворе может стоять и "чужой" автомобиль, т.к. землеотвод официально не имеет приватного статуса. Т.к. нельзя оформить "именную" стоянку не имея ограды и ворот(сторожа) - такуя бумага не будет одобрена местной администрацией.
А если земля, на которой стоит дом, а также придомовая территория, в собственности, то причем здесь префектура и местная администрация???
ТО vobik ICXC по вашему, если я приехал к кому-то в гости в чужой двор, то что должен достать бегать по двору и спрашивать где я могу поставить машину и не обидится ли какой-нибудь "умник" на это?
Хоть Вы и обращались к ICXC, разрешите ответить? Не нужно утрировать, оптимальный вариант - руководствоваться здравым смыслом и не будет никаких конфликтов!
Знаете можно провести небольшую аналогию. Допустим вы ходите с друзьями в один и то же бар и сидите всегда за одним и тем же столиком. И вот в один прекрастный вечерм зайдя туда, вы обнаружите, что столик уже занят. Тоже заявите, что я тут всегда сижу и это место мое. А если не пересядите, то я вам кружку с пивом проколю...
Такого не произойдет, так как данный столик резервируется и за него берется предоплата, а если Вы с друзьями еще и постоянные клиенты, то залетным его не отдадут тем более, из боязни потерять постоянных клиентов!
Килиманжаро
Профессионал
11/30/2005, 1:15:06 PM
(Vobik @ 30.11.2005 - время: 02:36) ICXC по вашему, если я приехал к кому-то в гости в чужой двор, то что должен достать бегать по двору и спрашивать где я могу поставить машину и не обидится ли какой-нибудь "умник" на это?
Я помню в детстве, на даче один придурковатый сосед, посыпал дорогу песком и когда мы там играли, он кричал на нас, не пошли бы мы играть в другое место... вот примерно такая же ситуация как и вас.
Кстати, если вы чистите место от снега, то скорее всего это дорога. А газон... и ставить машину на газон вообще-то некрасиво.
Знаете можно провести небольшую аналогию. Допустим вы ходите с друзьями в один и то же бар и сидите всегда за одним и тем же столиком. И вот в один прекрастный вечерм зайдя туда, вы обнаружите, что столик уже занят. Тоже заявите, что я тут всегда сижу и это место мое. А если не пересядите, то я вам кружку с пивом проколю...
Я писал это, но все же повторюсь! Зачем я буду кому-то пакостить, если это одиночный случай,приехал не заметил поставил и уехал!А если сие действие происходит постоянно, то извольте колеса накачивать!
Что поповоду лестничной клетки, так действительно после уборки будет положена тряпочка и все входящие будут ножки вытирать. Вот тот же случай с подъездом. Тусуется молодежь на лестничном пролете у меня. Такой срач был, после одиночной беседы ребята теперь после того как посидят, все за собой подметают. И им хорошо и нам не обидно. Ну это совсем не к тому.
Про двор действительно тяжело сказать, если к примеру приехал днем, когда машин нету да и весь двор убран, то вы и поставити машину на любое место. Я думаю нормальный человек сразу не будет портить вам машину или колеса. Думаю максимум, что будеттак это надпись на вашей грязной двери о том, чтобы не ставить тут машину впредь. А по поводу записки на торпеду думаю вариант из вариантов.
Но все же, если явно видно, что место конкретно убирается, то думаю я не поставлю машину на это место!
И не нужно думать, что вы на броне танке и ставить машину, где попадет, можно на таких же нарваться, которые думаю, что место только их.
Я помню в детстве, на даче один придурковатый сосед, посыпал дорогу песком и когда мы там играли, он кричал на нас, не пошли бы мы играть в другое место... вот примерно такая же ситуация как и вас.
Кстати, если вы чистите место от снега, то скорее всего это дорога. А газон... и ставить машину на газон вообще-то некрасиво.
Знаете можно провести небольшую аналогию. Допустим вы ходите с друзьями в один и то же бар и сидите всегда за одним и тем же столиком. И вот в один прекрастный вечерм зайдя туда, вы обнаружите, что столик уже занят. Тоже заявите, что я тут всегда сижу и это место мое. А если не пересядите, то я вам кружку с пивом проколю...
Я писал это, но все же повторюсь! Зачем я буду кому-то пакостить, если это одиночный случай,приехал не заметил поставил и уехал!А если сие действие происходит постоянно, то извольте колеса накачивать!
Что поповоду лестничной клетки, так действительно после уборки будет положена тряпочка и все входящие будут ножки вытирать. Вот тот же случай с подъездом. Тусуется молодежь на лестничном пролете у меня. Такой срач был, после одиночной беседы ребята теперь после того как посидят, все за собой подметают. И им хорошо и нам не обидно. Ну это совсем не к тому.
Про двор действительно тяжело сказать, если к примеру приехал днем, когда машин нету да и весь двор убран, то вы и поставити машину на любое место. Я думаю нормальный человек сразу не будет портить вам машину или колеса. Думаю максимум, что будеттак это надпись на вашей грязной двери о том, чтобы не ставить тут машину впредь. А по поводу записки на торпеду думаю вариант из вариантов.
Но все же, если явно видно, что место конкретно убирается, то думаю я не поставлю машину на это место!И не нужно думать, что вы на броне танке и ставить машину, где попадет, можно на таких же нарваться, которые думаю, что место только их.
-=Konst=-
Специалист
11/30/2005, 2:02:40 PM
Тогда что остается?
Или все же будем априори уважать ЧУЖОЙ труд и человека, или нет?Я уважаю труд дворника, почтальона, электрика... т.е. труд на благо общества. Труд наркодилера или карманника мне уважать не за что. Я уважу труд "собственника места" только при взаимном его ко мне уважении, как к человеку. Если при выходе из машины я первое слышу "Эй, ,,удак, вали, это мое место!" то мне не за что уважать такого человека и его "труд".
Земля то муниципальная, но я живу здесь, а Вы в гости приехали. У кого из нас больше прав на эту землю? Пометил это значит здесь расчищено, а рядом сугробы! А Вас никто не просил ставить автомобиль на это место!
Прав одинаково. Это если в законном поле. Если по местным понятиям, рамсам, обычаям, адатам может быть все что угодно.
Хоть Ваша аналогия ни к селу, ни к городу, а Вы возьмите, да помойте! А то все дворникам приплачивать, да уборщицам.
Еще раз прошу не давать качественную оценку моим выражениям!
Я лучше заработаю тем, что делаю хорошо и заплачу профессионалу. Который почистит лучше и быстрее меня.
О, как интересно! Вам кто-то должен вежливо! НЕТ,НЕТ,НЕТ!!! ЭТО ВЫ ДОЛЖНЫ, так как приехали в гости именно ВЫ, а не Иван Иваныч к Вам!
При нормальном, сплоченном дворе автолюбителей, Вас выкинут с его места в два счета, а если вознамеритесь разборки устраивать, то проиграете!
Я не должен никому, что же это такое.... я не брал взаймы. И был в сотнях дворах - нигде не видел "сплоченности'", кроме алкоголической. Этим дашь рублей 50-100(с обещанием после стока же) за "охрану" - они своих же соседей мимо моей машины не пускают...
Наверное есть действительно дружные дворы - но их осталось единицы. Квартиры сдаются, продаются, покупаются - все перемешиваются и часто соседей-то не знают....
Я видел как плакала женщина, у которой такой "борец за пролетарское счастье" вспорол 3 колеса на Matize, и помочь ей ничем, кроме слов утешения не мог. А рядом злорадный маргинал бурчал, что поделом,нехрен "чужое" место занимать....
Если это произошло одномоментно, то такого умника найти и по голове разок ударить!
А если повторилось? Вы, лично вы, пойдете в такой ситуации резать колеса? Мне, кажется, что нет. Надеюсь, что нет.
А если земля, на которой стоит дом, а также придомовая территория, в собственности, то причем здесь префектура и местная администрация???
А где я писал про собственность у ТСЖ на придом. территорию? Нет собственности, есть право распоряжения землей. Но продать её нельзя.
Отсюда и префектура и администрация....
Rimma
Мастер
11/30/2005, 2:23:50 PM
Очень долго мучались с такой проблемой, год назад вкопали столбы с цепочкой, проблема разрешилась.
-=Konst=-
Специалист
11/30/2005, 2:27:18 PM
(Rimma @ 30.11.2005 - время: 11:23) Очень долго мучались с такой проблемой, год назад вкопали столбы с цепочкой, проблема разрешилась.
Получается, пока вы на работе на ваше место никто встать не может...
А на каком основании вы отгородили себе кусок муницапальной земли?
Получается, пока вы на работе на ваше место никто встать не может...
А на каком основании вы отгородили себе кусок муницапальной земли?
Rimma
Мастер
11/30/2005, 2:40:43 PM
Во первых мы такие не одни, а во вторых, я честно пыталась зарегистрировать места и оплачивать стоянку. Концов не смогла найти, никому земля не принадлежит, меня гоняли отовсюду, из муниципалитета в дорожный комитет, от туда в управу, в ЖЭК, и т.д.
Последние мне предложили обратиться к участковомку.
Вот так и стоят сейчас наши столбики, мы всегда сами чистим места, коллектив владельцев столбов у нас дружный )))
Последние мне предложили обратиться к участковомку.
Вот так и стоят сейчас наши столбики, мы всегда сами чистим места, коллектив владельцев столбов у нас дружный )))
-=Konst=-
Специалист
11/30/2005, 2:46:52 PM
(Rimma @ 30.11.2005 - время: 11:40) Во первых мы такие не одни, а во вторых, я честно пыталась зарегистрировать места и оплачивать стоянку. Концов не смогла найти, никому земля не принадлежит, меня гоняли отовсюду, из муниципалитета в дорожный комитет, от туда в управу, в ЖЭК, и т.д.
Последние мне предложили обратиться к участковомку.
Вот так и стоят сейчас наши столбики, мы всегда сами чистим места, коллектив владельцев столбов у нас дружный )))
Интересный вывод - земля никому не принадлежит. Поэтому вы решили забрать её себе....
То что у вас не получилось взять этот землеотвод - это логично, на неё имеют равное право все жители дома, а не только вы. И при любом конфликте эти столибки с цепочками будут иметь однозначную трактовку - самозахват муниципальной земли. То, что не вы одни - сути не меняет.
А участковый - это сильно, т.е. мент полномочен наделять граждан землеотводами?
Последние мне предложили обратиться к участковомку.
Вот так и стоят сейчас наши столбики, мы всегда сами чистим места, коллектив владельцев столбов у нас дружный )))
Интересный вывод - земля никому не принадлежит. Поэтому вы решили забрать её себе....
То что у вас не получилось взять этот землеотвод - это логично, на неё имеют равное право все жители дома, а не только вы. И при любом конфликте эти столибки с цепочками будут иметь однозначную трактовку - самозахват муниципальной земли. То, что не вы одни - сути не меняет.
А участковый - это сильно, т.е. мент полномочен наделять граждан землеотводами?
Robozik
Профессионал
11/30/2005, 2:50:15 PM
Я уважаю труд дворника, почтальона, электрика... т.е. труд на благо общества. Труд наркодилера или карманника мне уважать не за что. Я уважу труд "собственника места" только при взаимном его ко мне уважении, как к человеку. Если при выходе из машины я первое слышу "Эй, ,,удак, вали, это мое место!" то мне не за что уважать такого человека и его "труд".
Так вопрос про труд человека, который место для своей машины чистит , или я что-то упустил?
Прав одинаково. Это если в законном поле. Если по местным понятиям, рамсам, обычаям, адатам может быть все что угодно.
Да. Значит каждый должен ходить со свидетельством о праве собственности и, если ему не понравилось как и где Вы припарковали свою машину, тыкать Вам этим в лицо, а Вы, как законопослушный гражданин, только кивнете и переставите свой автомобиль, да? Ерунда получается!!!
Еще раз прошу не давать качественную оценку моим выражениям!
Я лучше заработаю тем, что делаю хорошо и заплачу профессионалу. Который почистит лучше и быстрее меня.
Извините, но данная аналогия сюда (в тему) не подходит (про мытьё полов).
Согласен, что лучше заработать и заплатить профессионалу!
Я не должен никому, что же это такое.... я не брал взаймы. И был в сотнях дворах - нигде не видел "сплоченности'", кроме алкоголической. Этим дашь рублей 50-100(с обещанием после стока же) за "охрану" - они своих же соседей мимо моей машины не пускают...
Наверное есть действительно дружные дворы - но их осталось единицы. Квартиры сдаются, продаются, покупаются - все перемешиваются и часто соседей-то не знают....
Точно! Вы никому НЕ ДОЛЖНЫ, НО И ВАМ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН!!! Другая аналогия, сюда подходящая. Вы пришли в гости (дом, квартиру), снимаете обувь(она, к примеру, мокрая), несете и ставите на палас в середине гостиной, а не туда, куда Вам показали хозяева. Как думаете, какой итог у данной аналогии?
Я видел как плакала женщина, у которой такой "борец за пролетарское счастье" вспорол 3 колеса на Matize, и помочь ей ничем, кроме слов утешения не мог. А рядом злорадный маргинал бурчал, что поделом,нехрен "чужое" место занимать....
Если это произошло одномоментно, то такого умника найти и по голове разок ударить!
А если повторилось? Вы, лично вы, пойдете в такой ситуации резать колеса? Мне, кажется, что нет. Надеюсь, что нет.
Нет, не пойду, если это не система. При случае, если бы это было ТАК принципиально, вежливо попросил бы даму оставлять её авто в другом месте, даже помог бы с его поиском.
А где я писал про собственность у ТСЖ на придом. территорию? Нет собственности, есть право распоряжения землей. Но продать её нельзя.
Отсюда и префектура и администрация....
Нет Вы не писали. Но у нашего ТСЖ, к примеру, такое право собственности на ЗЕМЛЮ имеется, даже с правом продажи!
Так вопрос про труд человека, который место для своей машины чистит
, или я что-то упустил? Прав одинаково. Это если в законном поле. Если по местным понятиям, рамсам, обычаям, адатам может быть все что угодно.
Да. Значит каждый должен ходить со свидетельством о праве собственности и, если ему не понравилось как и где Вы припарковали свою машину, тыкать Вам этим в лицо, а Вы, как законопослушный гражданин, только кивнете и переставите свой автомобиль, да? Ерунда получается!!!
Еще раз прошу не давать качественную оценку моим выражениям!
Я лучше заработаю тем, что делаю хорошо и заплачу профессионалу. Который почистит лучше и быстрее меня.
Извините, но данная аналогия сюда (в тему) не подходит (про мытьё полов).
Согласен, что лучше заработать и заплатить профессионалу!
Я не должен никому, что же это такое.... я не брал взаймы. И был в сотнях дворах - нигде не видел "сплоченности'", кроме алкоголической. Этим дашь рублей 50-100(с обещанием после стока же) за "охрану" - они своих же соседей мимо моей машины не пускают...
Наверное есть действительно дружные дворы - но их осталось единицы. Квартиры сдаются, продаются, покупаются - все перемешиваются и часто соседей-то не знают....
Точно! Вы никому НЕ ДОЛЖНЫ, НО И ВАМ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН!!! Другая аналогия, сюда подходящая. Вы пришли в гости (дом, квартиру), снимаете обувь(она, к примеру, мокрая), несете и ставите на палас в середине гостиной, а не туда, куда Вам показали хозяева. Как думаете, какой итог у данной аналогии?
Я видел как плакала женщина, у которой такой "борец за пролетарское счастье" вспорол 3 колеса на Matize, и помочь ей ничем, кроме слов утешения не мог. А рядом злорадный маргинал бурчал, что поделом,нехрен "чужое" место занимать....
Если это произошло одномоментно, то такого умника найти и по голове разок ударить!
А если повторилось? Вы, лично вы, пойдете в такой ситуации резать колеса? Мне, кажется, что нет. Надеюсь, что нет.
Нет, не пойду, если это не система. При случае, если бы это было ТАК принципиально, вежливо попросил бы даму оставлять её авто в другом месте, даже помог бы с его поиском.
А где я писал про собственность у ТСЖ на придом. территорию? Нет собственности, есть право распоряжения землей. Но продать её нельзя.
Отсюда и префектура и администрация....
Нет Вы не писали. Но у нашего ТСЖ, к примеру, такое право собственности на ЗЕМЛЮ имеется, даже с правом продажи!
Rimma
Мастер
11/30/2005, 2:52:39 PM
Хуже, ему платить предлагали, за пользование землей.
У нас никто ни с кем не конфликтует.
У нас никто ни с кем не конфликтует.
-=Konst=-
Специалист
11/30/2005, 2:55:59 PM
(Rimma @ 30.11.2005 - время: 11:52) Хуже, ему платить предлагали, за пользование землей.
У нас никто ни с кем не конфликтует.
Резюмирую: Вы безосновательно присвоили часть муниципальной земли и предлагали деньги(читай взятку) милиционеру, чтобы он вас не сдал.
А вы вообще хотите, чтобы Россия все-таки начала движение от коррумпированого княжества к правовому государству?
У нас никто ни с кем не конфликтует.
Резюмирую: Вы безосновательно присвоили часть муниципальной земли и предлагали деньги(читай взятку) милиционеру, чтобы он вас не сдал.
А вы вообще хотите, чтобы Россия все-таки начала движение от коррумпированого княжества к правовому государству?
Rimma
Мастер
11/30/2005, 3:01:59 PM
(-=Konst=- @ 30.11.2005 - время: 11:55) (Rimma @ 30.11.2005 - время: 11:52) Хуже, ему платить предлагали, за пользование землей.
У нас никто ни с кем не конфликтует.
Резюмирую: Вы безосновательно присвоили часть муниципальной земли и предлагали деньги(читай взятку) милиционеру, чтобы он вас не сдал.
А вы вообще хотите, чтобы Россия все-таки начала движение от коррумпированого княжества к правовому государству?
Мы ему не предлагали, это нам в ЖЭКе сказали.
И ничего мы не присвоили, неужели лучше бы было еслибы там ракушки поставили?
У нас никто ни с кем не конфликтует.
Резюмирую: Вы безосновательно присвоили часть муниципальной земли и предлагали деньги(читай взятку) милиционеру, чтобы он вас не сдал.
А вы вообще хотите, чтобы Россия все-таки начала движение от коррумпированого княжества к правовому государству?
Мы ему не предлагали, это нам в ЖЭКе сказали.
И ничего мы не присвоили, неужели лучше бы было еслибы там ракушки поставили?
-=Konst=-
Специалист
11/30/2005, 3:05:00 PM
Да. Значит каждый должен ходить со свидетельством о праве собственности и, если ему не понравилось как и где Вы припарковали свою машину, тыкать Вам этим в лицо, а Вы, как законопослушный гражданин, только кивнете и переставите свой автомобиль, да?
В идеале - да. В противном случае ему мне нечего предъявить, кроме каких-то местечковых обычаев.
Кстати, даже если у него будет бумага о собственности, и он станет мне ей ТЫКАТЬ в лицо, - я не только кивну, а с большой вероятностью в это лицо дам.... а потом переставлю машину.
Точно! Вы никому НЕ ДОЛЖНЫ, НО И ВАМ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН!!! Другая аналогия, сюда подходящая. Вы пришли в гости (дом, квартиру), снимаете обувь(она, к примеру, мокрая), несете и ставите на палас в середине гостиной, а не туда, куда Вам показали хозяева. Как думаете, какой итог у данной аналогии?
Не соглашусь с вашей аналогией. Квартира - это действительно частная собственность. И хозяин в своей квартире вправе требовать подчинения своим правилам или требовать её покинуть.
Дворовая территория же является общественным местом.
Нет, не пойду, если это не система. При случае, если бы это было ТАК принципиально, вежливо попросил бы даму оставлять её авто в другом месте, даже помог бы с его поиском.
Достойно. В таком случае я бы стал быковать, как думаете? Значит можем жить мирно, без мордобоя и пробитых колес...
Нет Вы не писали. Но у нашего ТСЖ, к примеру, такое право собственности на ЗЕМЛЮ имеется, даже с правом продажи!
Не буду спорить, ибо совсем не по теме..., хотя может вы живете именно в таком редком для столицы кондоминимуме.
-=Konst=-
Специалист
11/30/2005, 3:08:21 PM
(Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:01) Мы ему не предлагали, это нам в ЖЭКе сказали.
И ничего мы не присвоили, неужели лучше бы было еслибы там ракушки поставили?
А если бы вам в ЖЭКе сказали, что нужно самогонный аппарат в местном ОВД регистрировать, вы бы пошли?
А столбики с цепочками и ракушки - одно и тоже. Самозахват. Т.е. самовольное ограничение пользования муницапальной землей.
И ничего мы не присвоили, неужели лучше бы было еслибы там ракушки поставили?
А если бы вам в ЖЭКе сказали, что нужно самогонный аппарат в местном ОВД регистрировать, вы бы пошли?
А столбики с цепочками и ракушки - одно и тоже. Самозахват. Т.е. самовольное ограничение пользования муницапальной землей.
Rimma
Мастер
11/30/2005, 3:11:58 PM
Зачем так агрессивно к этому относиться?
За нашими цепями спокойно играют дети, а ракушки бы закрыли все свободное место. Это же не на газоне, а на асфальте.
За нашими цепями спокойно играют дети, а ракушки бы закрыли все свободное место. Это же не на газоне, а на асфальте.
-=Konst=-
Специалист
11/30/2005, 3:18:14 PM
(Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:11) Зачем так агрессивно к этому относиться?
За нашими цепями спокойно играют дети, а ракушки бы закрыли все свободное место. Это же не на газоне, а на асфальте.
Мне пофигу - это же ваш двор, а не мой.
А то что вы детям разрешили играть на "своей" земле - это здорово. Можно сказать, проявление добродетели.
Но если я заеду в такой двор, где будет куча свободных мест, но они будут загорожены столбиками - поставлю поперек "частного" места. И если что с машиной случиться - буду знать с кем разбираться....
За нашими цепями спокойно играют дети, а ракушки бы закрыли все свободное место. Это же не на газоне, а на асфальте.
Мне пофигу - это же ваш двор, а не мой.
А то что вы детям разрешили играть на "своей" земле - это здорово. Можно сказать, проявление добродетели.
Но если я заеду в такой двор, где будет куча свободных мест, но они будут загорожены столбиками - поставлю поперек "частного" места. И если что с машиной случиться - буду знать с кем разбираться....
Rimma
Мастер
11/30/2005, 3:28:04 PM
(-=Konst=- @ 30.11.2005 - время: 12:18) (Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:11) Зачем так агрессивно к этому относиться?
За нашими цепями спокойно играют дети, а ракушки бы закрыли все свободное место. Это же не на газоне, а на асфальте.
Мне пофигу - это же ваш двор, а не мой.
А то что вы детям разрешили играть на "своей" земле - это здорово. Можно сказать, проявление добродетели.
Но если я заеду в такой двор, где будет куча свободных мест, но они будут загорожены столбиками - поставлю поперек "частного" места. И если что с машиной случиться - буду знать с кем разбираться....
Злой Вы.
Я не разу не сказала, что это наша земля, мы просто ставим на ней машины.
А детям и разрешения спрашивать не надо, у нас все люди во дворе нормальные, и это наши дети.
Зато на тротуарах у нас машины не стоят, и дворник всегда может почистить дорожки, чтобы все ходили спокойно.
За нашими цепями спокойно играют дети, а ракушки бы закрыли все свободное место. Это же не на газоне, а на асфальте.
Мне пофигу - это же ваш двор, а не мой.
А то что вы детям разрешили играть на "своей" земле - это здорово. Можно сказать, проявление добродетели.
Но если я заеду в такой двор, где будет куча свободных мест, но они будут загорожены столбиками - поставлю поперек "частного" места. И если что с машиной случиться - буду знать с кем разбираться....
Злой Вы.
Я не разу не сказала, что это наша земля, мы просто ставим на ней машины.
А детям и разрешения спрашивать не надо, у нас все люди во дворе нормальные, и это наши дети.
Зато на тротуарах у нас машины не стоят, и дворник всегда может почистить дорожки, чтобы все ходили спокойно.
Килиманжаро
Профессионал
11/30/2005, 3:32:45 PM
TO -=Konst=-, а если ты деньги валяющиеся увидишь на земле ничейные, то тоже мимо пройдешь???? Наверно пройдешь.
Вот тебе таже ситуация девушки с цепочкой, никто не хотел брать, она проявила инициативу и молодец.
Вот тебе таже ситуация девушки с цепочкой, никто не хотел брать, она проявила инициативу и молодец.
Rimma
Мастер
11/30/2005, 3:35:02 PM
(ICXC @ 30.11.2005 - время: 12:32) TO -=Konst=-, а если ты деньги валяющиеся увидишь на земле ничейные, то тоже мимо пройдешь???? Наверно пройдешь.
Вот тебе таже ситуация девушки с цепочкой, никто не хотел брать, она проявила инициативу и молодец.
Стоп, стоп, это не я проявила инициативу, а так решили те автовладельцы, которым не хватило места на стоянке. (я среди них)
Вот тебе таже ситуация девушки с цепочкой, никто не хотел брать, она проявила инициативу и молодец.
Стоп, стоп, это не я проявила инициативу, а так решили те автовладельцы, которым не хватило места на стоянке. (я среди них)
-=Konst=-
Специалист
11/30/2005, 3:35:03 PM
(Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:28) Злой Вы.
Я не разу не сказала, что это наша земля, мы просто ставим на ней машины.
А детям и разрешения спрашивать не надо, у нас все люди во дворе нормальные, и это наши дети.
Зато на тротуарах у нас машины не стоят, и дворник всегда может почистить дорожки, чтобы все ходили спокойно.
Да не злой я, я справедливый
Я же не даю вам свою качественную оценку, просто информирую, что огораживать землю без подтвержденных оснований - незаконно.
Просто приехавшему в гости человеку некуда будет поставить авто, даже при наличии свободных мест. Потому что вы ограничили его права на эту землю. Следовательно у него есть моральное право ограничить и какие-либо ваши права.
Я не разу не сказала, что это наша земля, мы просто ставим на ней машины.
А детям и разрешения спрашивать не надо, у нас все люди во дворе нормальные, и это наши дети.
Зато на тротуарах у нас машины не стоят, и дворник всегда может почистить дорожки, чтобы все ходили спокойно.
Да не злой я, я справедливый
Я же не даю вам свою качественную оценку, просто информирую, что огораживать землю без подтвержденных оснований - незаконно.
Просто приехавшему в гости человеку некуда будет поставить авто, даже при наличии свободных мест. Потому что вы ограничили его права на эту землю. Следовательно у него есть моральное право ограничить и какие-либо ваши права.