Дать прикурить
k-113
Мастер
5/30/2014, 1:45:01 AM
Единственно что реально опасно при прикуривании - это переполюсоваться или коротнуть аккум. Ну, ещё чисто теоретически можно сжечь выпрямитель генератора, если на полном газу донора включить стартер реципиента. Но случаи мне не известны. А, ещё можно реально спалить электрику, если подключить к 12V машине 24V. Но у кого 24V - обычно знает об этом.
Эрэктус
Акула пера
5/30/2014, 3:05:38 AM
rafik1912
Профессионал
5/30/2014, 1:32:12 PM
конечно дам, а как же иначе надо помогать на дороге
NNNman
Мастер
6/5/2014, 12:08:40 AM
Не один раз и сам давал прикурить, и сам прикуривал. На зиму у меня прикурочные провода в багажнике, и запасной аккумулятор под ванной. Если даёшь прикурить со своей машины - выключи зажигание. Если прикуриваешь - особенно зимой - сразу не заводи, подожди пару-тройку минут.
ShootNICK
Мастер
6/5/2014, 1:21:55 PM
(k-113 @ 25.05.2012 - время: 19:58)
Не только.
Скачок напряжения может вызвать проблемы с электроникой, реальные (самая "чуткая" - SRS) или просто записаться в ЭБУ как неисправность генератора, и зажечь check engine.
А с незаведенного авто - безопасно.
При попытке запуска реципиента с работающего движка донора есть риск спалить генератор.
Не только.
Скачок напряжения может вызвать проблемы с электроникой, реальные (самая "чуткая" - SRS) или просто записаться в ЭБУ как неисправность генератора, и зажечь check engine.
А с незаведенного авто - безопасно.
Ванильная Снежинка
Акула пера
6/7/2014, 2:51:28 AM
(aleks_ak @ 31.03.2012 - время: 21:29)
Я давала завестись от своей машины зимой, как это делается технически - не знаю, я просто открывала капот, а нуждающийся уже сам присоединял клеммы к моему аккумулятору и заводился. На моей машине это не отражалось никак.
Наверное каждый попадал в такую ситуацию, когда сдыхал аккумулятор или у вас или у того, кто к вам обратился за помощью "подкурить".
Есть много мнений и доводов, противоречащих друг другу по поводу "подкуривания" аккумулятора от другой машины.
Кто то опасается, что может сгореть автомобильный компьютер, а кто то просто отказывает без всякой причины. Но всегда найдутся те, кто поможет и выручит в пути.
А вы были в подобной ситуации? И вообще, как технически правильно провести эту процедуру?
Я давала завестись от своей машины зимой, как это делается технически - не знаю, я просто открывала капот, а нуждающийся уже сам присоединял клеммы к моему аккумулятору и заводился. На моей машине это не отражалось никак.
๑۩۞۩๑Сβа̑ρѳЖічѣ๑۩۞۩๑
Интересующийся
6/8/2014, 3:10:59 AM
(k-113 @ 29.05.2014 - время: 21:45)
Ну чтобы клемы перепутать либо коротнуть, надо быть полным идиотом. Был один такой деятель на легковушке, без предупреждения напрямую от спарки акумуляторов на 24 В решил " подкурить" у меня. В оконцовке получил букет--- сразу умудрился спалить диодный мост на генераторе и "шоколадку". Плюс пятаки намертво прикипели на ВК. Предохранители выдержали. А так без проблем помогаю. Что на жигулях, что на вольве. Разница в том, что там не напрямую нужно цеплять, а через реле( выход на 12 В) предпускового подогревателя или через инвертор. И в кабине тумблер переключить нужно тоже на 12 В. А чтобы ничего не пожечь, на заведенных не прикуривают, даже с легковой на легковую. Только на заглушенную, и только через свой аккумулятор паралельно. Генраторы разные же у всех, плюс переменное напряжение. Естественно, что нибудь может накрыться.
Единственно что реально опасно при прикуривании - это переполюсоваться или коротнуть аккум. Ну, ещё чисто теоретически можно сжечь выпрямитель генератора, если на полном газу донора включить стартер реципиента. Но случаи мне не известны. А, ещё можно реально спалить электрику, если подключить к 12V машине 24V. Но у кого 24V - обычно знает об этом.
Ну чтобы клемы перепутать либо коротнуть, надо быть полным идиотом. Был один такой деятель на легковушке, без предупреждения напрямую от спарки акумуляторов на 24 В решил " подкурить" у меня. В оконцовке получил букет--- сразу умудрился спалить диодный мост на генераторе и "шоколадку". Плюс пятаки намертво прикипели на ВК. Предохранители выдержали. А так без проблем помогаю. Что на жигулях, что на вольве. Разница в том, что там не напрямую нужно цеплять, а через реле( выход на 12 В) предпускового подогревателя или через инвертор. И в кабине тумблер переключить нужно тоже на 12 В. А чтобы ничего не пожечь, на заведенных не прикуривают, даже с легковой на легковую. Только на заглушенную, и только через свой аккумулятор паралельно. Генраторы разные же у всех, плюс переменное напряжение. Естественно, что нибудь может накрыться.
Fregata magnificens
Мастер
6/9/2014, 4:32:09 AM
(Ванильная Снежинка @ 06.06.2014 - время: 22:51)
Да, у меня так же было. Пару раз. Мне давали, и я.
Я давала завестись от своей машины зимой, как это делается технически - не знаю, я просто открывала капот, а нуждающийся уже сам присоединял клеммы к моему аккумулятору и заводился. На моей машине это не отражалось никак.
Да, у меня так же было. Пару раз. Мне давали, и я.
Алексеев
Мастер
6/17/2014, 9:37:42 PM
(Эрэктус @ 29.05.2014 - время: 23:05)
Для того чтобы исключить возможные риски с электроникой/электрикой, рекомендуется прикуривать согласно нижеследующей схемы: Никогда не понимал разницы между подключением на "массу" и на минус. Минусовая клемма соединена с кузовом проводом, напрямую.
Электроника горит от колебаний напряжения в бортовой сети, причем от колебаний в меньшую сторону. От колебаний в большую спасают предохранители. Шоп избежать провалов напряжения, в момент запуска двигателя машины-донора нужно добавить оборотов. Если предохранители не китайские-железные, бояться нечего...
Для того чтобы исключить возможные риски с электроникой/электрикой, рекомендуется прикуривать согласно нижеследующей схемы: Никогда не понимал разницы между подключением на "массу" и на минус. Минусовая клемма соединена с кузовом проводом, напрямую.
Электроника горит от колебаний напряжения в бортовой сети, причем от колебаний в меньшую сторону. От колебаний в большую спасают предохранители. Шоп избежать провалов напряжения, в момент запуска двигателя машины-донора нужно добавить оборотов. Если предохранители не китайские-железные, бояться нечего...
k-113
Мастер
6/18/2014, 1:02:07 AM
(LD50 @ 17.06.2014 - время: 17:37)
Разница в том, что сажая минус на массу ты его гарантировано не посадишь на плюс. В принципе, нужно быть очень нетрадиционно одарённым, чтобы перепутать, но бывает всякое, особенно в сумерках на морозе, так что лишняя страховка.
А что электроника горит от низкого напряжения - это точно бред. Иначе после посадки аккума приходилось бы не прикуривать, а сразу эвакуатор вызывать. Сгореть может от скачка напряжения, вызванного резким прекращением тока через какую-то катушку (ЭДС самоиндукции, тот же принцип применяется в катушке зажигания). Предохранители от скачка напряжения не спасают - они спасают только от перегрузки по току, причём достаточно длительной (время плавления перемычки до полсекунды может быть, в электрике это дофига).
Никогда не понимал разницы между подключением на "массу" и на минус. Минусовая клемма соединена с кузовом проводом, напрямую.
Электроника горит от колебаний напряжения в бортовой сети, причем от колебаний в меньшую сторону. От колебаний в большую спасают предохранители. Шоп избежать провалов напряжения, в момент запуска двигателя машины-донора нужно добавить оборотов. Если предохранители не китайские-железные, бояться нечего...
Разница в том, что сажая минус на массу ты его гарантировано не посадишь на плюс. В принципе, нужно быть очень нетрадиционно одарённым, чтобы перепутать, но бывает всякое, особенно в сумерках на морозе, так что лишняя страховка.
А что электроника горит от низкого напряжения - это точно бред. Иначе после посадки аккума приходилось бы не прикуривать, а сразу эвакуатор вызывать. Сгореть может от скачка напряжения, вызванного резким прекращением тока через какую-то катушку (ЭДС самоиндукции, тот же принцип применяется в катушке зажигания). Предохранители от скачка напряжения не спасают - они спасают только от перегрузки по току, причём достаточно длительной (время плавления перемычки до полсекунды может быть, в электрике это дофига).
Алексеев
Мастер
6/18/2014, 1:23:44 AM
(k-113 @ 17.06.2014 - время: 21:02)
это точно бред.
....
Сгореть может от скачка напряжения, вызванного резким прекращением тока через какую-то катушку (LD50 @ 17.06.2014 - время: 17:37)
горит от колебаний напряжения в бортовой сети, причем от колебаний в меньшую сторону
Не, а чо не так-то? :)
При запуске движка стартер донора резко сжирает кучу энергии и генератору реципиента требуется выполнить больше работы для ее восполнения. И его ротор начинает вращаться с б0льшим сопротивлением. Система холостого хода не сразу реагирует на это, отсюда падение оборотов двигателя и просадка напряжения в бортовой сети.
После запуска движка донора нагрузка от стартера исчезает, зато начинает работать генератор. Тут наоборот идет небольшой скачок, но это уже не страшно.
В любом случае, если держать повышенные обороты, проблем быть не должно...
это точно бред.
....
Сгореть может от скачка напряжения, вызванного резким прекращением тока через какую-то катушку (LD50 @ 17.06.2014 - время: 17:37)
горит от колебаний напряжения в бортовой сети, причем от колебаний в меньшую сторону
Не, а чо не так-то? :)
При запуске движка стартер донора резко сжирает кучу энергии и генератору реципиента требуется выполнить больше работы для ее восполнения. И его ротор начинает вращаться с б0льшим сопротивлением. Система холостого хода не сразу реагирует на это, отсюда падение оборотов двигателя и просадка напряжения в бортовой сети.
После запуска движка донора нагрузка от стартера исчезает, зато начинает работать генератор. Тут наоборот идет небольшой скачок, но это уже не страшно.
В любом случае, если держать повышенные обороты, проблем быть не должно...
k-113
Мастер
6/18/2014, 4:09:59 AM
Если держать повышенные обороты - есть риск перегрузки генератора и соответственно выход из строя обмоток или выпрямителя. А электронике снижение напряжения безразлично - иначе при севшем аккуме она вымирала бы всегда.
Эрэктус
Акула пера
6/18/2014, 4:28:40 AM
(LD50 @ 17.06.2014 - время: 17:37)
Всю свою сознательную жизнь прикуривал именно по схеме минус-масса.
Откровенно говоря, никогда не задумывался почему именно так, да и не приходило в голову спросить, потому что все мое окружение так делало и я так делал. Религия.
Но вот погуглил и нашел мануал к немецкому автомобилю:
При выключенном зажигании на обоих авто:
1) присоединяем провод к + клемме разряженного аккумулятора,
2) присоединяем провод к + клемме внешнего аккумулятора,
3) присоединяем провод к - клемме внешнего аккумулятора,
4) присоединяем провод к "массивной металлической детали" подальше от разряженного аккумулятора.
Запускается двигатель авто-донора и оставляется работать на холостом ходу, запускаем движок авто с севшим аккумулятором, ждём до равномерной работы движка.
Перед отключением проводов включаем на авто с разряженным аккумулятором вентилятор отопителя и обогрев стекла, "чтобы погасить пик напряжения при отсоединении проводов".
При работающих движках отсоединяем провода ТОЧНО в обратной последовательности.
Прикуривать надо от аккумулятора такой же ёмкости.
"Не подсоединяйте минусовой провод непосредственно к минусовой клемме разряженного аккумулятора. При образовании искр может взорваться выходящий из аккумулятора гремучий газ"
Никогда не понимал разницы между подключением на "массу" и на минус. Минусовая клемма соединена с кузовом проводом, напрямую.
Всю свою сознательную жизнь прикуривал именно по схеме минус-масса.
Откровенно говоря, никогда не задумывался почему именно так, да и не приходило в голову спросить, потому что все мое окружение так делало и я так делал. Религия.
Но вот погуглил и нашел мануал к немецкому автомобилю:
При выключенном зажигании на обоих авто:
1) присоединяем провод к + клемме разряженного аккумулятора,
2) присоединяем провод к + клемме внешнего аккумулятора,
3) присоединяем провод к - клемме внешнего аккумулятора,
4) присоединяем провод к "массивной металлической детали" подальше от разряженного аккумулятора.
Запускается двигатель авто-донора и оставляется работать на холостом ходу, запускаем движок авто с севшим аккумулятором, ждём до равномерной работы движка.
Перед отключением проводов включаем на авто с разряженным аккумулятором вентилятор отопителя и обогрев стекла, "чтобы погасить пик напряжения при отсоединении проводов".
При работающих движках отсоединяем провода ТОЧНО в обратной последовательности.
Прикуривать надо от аккумулятора такой же ёмкости.
"Не подсоединяйте минусовой провод непосредственно к минусовой клемме разряженного аккумулятора. При образовании искр может взорваться выходящий из аккумулятора гремучий газ"
НОЧНОЙ PA3BPATHUK
Удален 6/18/2014, 9:47:50 PM
за эту зиму два раза прикуривал народ, дел на 10 минут с перекуром, ни чего ни у кого не сгорело, катаюсь на стареньком лексусе. Считаю что от меня не убудет, помочь человеку.
umelec
Грандмастер
12/22/2014, 3:31:12 AM
Сам давал прикуривать и бывало что мне была необходима прикурка.
Проблем не вижу, да их не было...
Проблем не вижу, да их не было...
LACKOBA9I
Профессионал
4/3/2015, 7:49:15 PM
По доброте душевной дала соседу прикурить, понятия не имею правильно он все делал или нет, я в этом ничего не понимаю да и понимать не хочу, если честно. Начиталась в инете всяких ужасов о прикуривании. Ездила после этого, все норм вроде. Скажите, если что-то сгорело или сломалось то сразу бы? Когда ждать последствий?
Macek
Акула пера
4/4/2015, 2:46:14 AM
А почему должно ,что то сгореть?
LACKOBA9I
Профессионал
4/4/2015, 3:45:32 AM
Не знаю почему, так пишут.
Macek
Акула пера
4/4/2015, 4:27:02 AM
Если у вас зажигание выключено и он соединил минус с минусом и плюс с плюсом ваших аккумуляторов то что сгорит-ничего.
Если долго будет заводится и у него не получится,то может разрядить ваш аккумулятор и вы не заведетесь. или если долго будет крутить стартер а не короткими пусками.то могут осыпаться пластины в аккумуляторе и емкость вашего аккумулятора и срок службы сократится.
Если долго будет заводится и у него не получится,то может разрядить ваш аккумулятор и вы не заведетесь. или если долго будет крутить стартер а не короткими пусками.то могут осыпаться пластины в аккумуляторе и емкость вашего аккумулятора и срок службы сократится.
LACKOBA9I
Профессионал
4/4/2015, 4:48:01 AM
Как он соединял, я не знаю. Завелся быстро, я ездила потом, завелась норм, все как обычно.
Пишут, что комп может потом ошибки всякие выдавать. Это сразу бывает или через какое то время?
Пишут, что комп может потом ошибки всякие выдавать. Это сразу бывает или через какое то время?