Что приобрести.

RENAT56W
RENAT56W
Профессионал
3/2/2008, 6:33:34 PM
У ТЕПЕРЕШНЕЙ Импрезы дизайн действительно является самым слабым местом. Что значит 1.5 ОЧЕНЬ слабовато? Это как раз САМЫЙ ДОСТУПНЫЙ (т. е. ниже некуда!) для такого авто класса С объём движка, ЗА СОТНЮ сил между прочим! На светофорах 1.5 ничуть не уступит переднеприводным Вазам, а ведь у неё ещё в базе уже ПОЛНЫЙ привод.
DELETED
DELETED
Акула пера
3/2/2008, 9:40:40 PM
(Эрэктус @ 01.03.2008 - время: 23:19)Хотя чего так все этому полному приводу радуются?..
Сразу видно, что вы на Субарике ни разу не катались. Чтобы было понятнее, поглядите вот тут.

И другие ролики на той же странице. Почувствуйте разницу.


Если уж брать полный привод, то Suzuki Sx4 поинтереснее будет, имхо.

Вы СОВСЕМ не понимаете, в чем преимущество Субары, пусть самой невзрачной внешне, и не слишком мощной.
У Судзуки полный привод ПОДКЛЮЧАЕМЫЙ, а не постоянный. И уж ни разу не симметричный.
Это - небо и земля.
Если нужно, расскажу подробнее...

ЗЫ Да, еще помнится мне, что Sx4 с полным приводом в принципе на автомате не бывают.
Iriver
Iriver
Любитель
3/2/2008, 9:49:12 PM
нужно
Эрэктус
Эрэктус
Акула пера
3/2/2008, 10:34:59 PM
(Коза-Дереза @ 02.03.2008 - время: 18:40)Сразу видно, что вы на Субарике ни разу не катались. Чтобы было понятнее, поглядите вот тут.

И другие ролики на той же странице. Почувствуйте разницу.


О! Коза-Дереза, ты известная фанатка Subaru, я знаю. smile.gif

Спасибо за ролики.
Только, как я понял, все это нужно когда на ралли участвуешь.
Пройти поворот на долю секунды быстрее не входило в желание автора.
Впрочем, ты же сама про спортивную составляющую уже говорила.
Остается удивляться как это я на ГАЗ-52 три года в повороты вписывался. rolleyes.gif

Я конечно понимаю, что при прочих равных условия это огромный плюс, но это при прочих равных. smile.gif
А ведь есть еще такие мелочи, как комфорт за рулем и техническое обслуживание (в том числе и стоимость этого обслуживания).


(Коза-Дереза)Вы СОВСЕМ не понимаете, в чем преимущество Субары, пусть самой невзрачной внешне, и не слишком мощной.
Если нужно, расскажу подробнее...
Обязательно расскажи.
Только без технических подробностей. Просто, как водитель водителю.
Что можно сделать на Subaru, чего я не смогу сделать, скажем на ВАЗ-21061?
Разумеется в условиях городской езды и выездов на дачу.
Почему все на Subaru еще не ездят? Или все производители аналогичные принципы не внедрили повсеместно?


(Коза-Дереза)ЗЫ Да, еще помнится мне, что Sx4 с полным приводом в принципе на автомате не бывают.
А мне даже и вспоминать нечего. pardon.gif Это RENAT56W предложил.
Действительно не бывает. Тогда без полного привода.
DELETED
DELETED
Акула пера
3/3/2008, 12:24:59 AM
(Эрэктус @ 02.03.2008 - время: 19:34)Остается удивляться как это я на ГАЗ-52 три года в повороты вписывался.




В те же повороты можно вписаться и на Жестяной Лиззи и на горбатом Запоре, на велосипеде и даже на самокате, не вопрос.
Вопрос в КАЧЕСТВЕ езды, в ОЩУЩЕНИИ.
На Запоре тоже можно ездить, кто же спорит.

Приведу аналогию.
Вам, возможно, в юности приходилось чертить на бумаге?
Судя по слогу, вы человек с высшим образованием, может, и приходилось.
Вот представьте, что у вас есть возможность чертить окружности, обводя карандашом донышко рюмок разного диаметра, или пользуясь профессиональным циркулем из немецкой готовальни.
Возможно, результат будет отличаться не очень сильно.
Но, согласитесь, УДОВОЛЬСТВИЕ от работы циркулем несоизмеримо выше.
Точность, безупречность, полная предсказуемость результата.
Точно так же и с Субарами. Это машины, которые могут доставлять РЕАЛЬНОЕ, а не рекламное удовольствие от езды.


Только, как я понял, все это нужно когда на ралли участвуешь.

Вовсе нет. Любой поворот, на любой скорости вы будете проходить уверенно и безопасно, никогда не теряя управления.
Это важнейший элемент безопасности езды, не говоря уж о буквально чувственном удовольствии, которое доставляет безупречное прохождение поворотов на Субаре.
Субару прощает огрехи вождения, на ней забываешь разницу между зимней дорогой и летней. Одинаково безопасно на снегу и на сухом асфальте.
Разве это не плюс?
Причем этого плюса лишены машины с ПОДКЛЮЧАЕМЫМ полным приводом, вопреки рекламным посулам.

А ведь есть еще такие мелочи, как комфорт за рулем и техническое обслуживание (в том числе и стоимость этого обслуживания).

Субары очень эргономичны, комфорт за рулем практически безупречен. Покатайтесь, убедитесь.
Что касается стоимости обслуживания, то у большинства дилеров Субару ОНО НИЖЕ, чем для аналогичных авто конкурентов.
Вопреки слухам и сложившимся стереотипам.
Кроме того, Субары - рекордсмены по надежности. Их хозяева редко посещают сервис, кроме как для ТО.

Что можно сделать на Subaru, чего я не смогу сделать, скажем на ВАЗ-21061?

Проведите мысленный эксперимент.
Представьте 10000 женщин на Импрезах и столько же на ВАЗах. Соберите через год статистику.
Кому ездить безопаснее? Приятнее? Кто имеет больше шансов остаться невредимой при аварии? Кто имеет меньше шансов попасть в аварию на непредсказуемых российских дорогах?
Ответ очевиден.
Кроме того, Суба поможет выбраться из глубокого сугроба, преодолеть грязевой участок, припарковаться там, где Вазику и не снилось.

Почему все на Subaru еще не ездят?

Самые умные - ездят. В Израиле, например. Там парк Субар чуть ли не самый большой в мире. Уж евреи-то знаааают, какую машину выбрать.
Надежную, неприхотливую, безопасную, проходимую.

Или все производители аналогичные принципы не внедрили повсеместно?

А это невыгодно и непрактично. Фуджи Хэви Индастри (производитель Субару) - чуть ли не единственный автопроизводитель, где погоду делают ИНЖЕНЕРЫ, а не дизайнеры и маркетологи.
Такова идеология этой небольшой автомобильной фирмы.






Эрэктус
Эрэктус
Акула пера
3/3/2008, 1:59:17 AM
(Коза-Дереза @ 02.03.2008 - время: 21:24)Вам, возможно, в юности приходилось чертить на бумаге?
Судя по слогу, вы человек с высшим образованием, может, и приходилось.
И почему это всегда на высшее образование упор делается? rolleyes.gif
К слову сказать, черчение в школе еще изучают.

Любой поворот, на любой скорости вы будете проходить уверенно и безопасно, никогда не теряя управления.
Это важнейший элемент безопасности езды, не говоря уж о буквально чувственном удовольствии, которое доставляет безупречное прохождение поворотов на Субаре.
Субару прощает огрехи вождения, на ней забываешь разницу между зимней дорогой и летней. Одинаково безопасно на снегу и на сухом асфальте.
Оставлю утверждение про любые скорости и любые дорожные условия на твоей совести. rolleyes.gif

Самые умные - ездят. В Израиле, например. Там парк Субар чуть ли не самый большой в мире. Уж евреи-то знаааают, какую машину выбрать.
Надежную, неприхотливую, безопасную, проходимую.
biggrin.gif Занятно. Кто не на Subaru, тот не самый умный.
В Израиле не был.

Проведите мысленный эксперимент.
Представьте 10000 женщин на Импрезах и столько же на ВАЗах. Соберите через год статистику.
Кому ездить безопаснее? Приятнее? Кто имеет больше шансов остаться невредимой при аварии? Кто имеет меньше шансов попасть в аварию на непредсказуемых российских дорогах?
Ответ очевиден.
Кроме того, Суба поможет выбраться из глубокого сугроба, преодолеть грязевой участок, припарковаться там, где Вазику и не снилось.
И я тебе отвечу! biggrin.gif Прикинь, на безопасность дорожного движения такие факторы как дорожная одежда, техническое состояние АТС, погодные условия оказывают влияние на 2%. Остальные 98% это человеческий фактор.
Ссылки на эту статистику не дам, это мне в НИИАТе преподавали.
Так что дать 10000 женщинам не на ВАЗ, а например Toyota и такое преимущество как "приятнее" испарится.
Ну, а припарковаться где или сугроб переехать, так это Subaru лично меня не удивит. У меня ЗАЗ-968 первая машина была. Надеюсь тебе не надо рассказывать о ее возможностях на бездорожье? wink.gif
К слову сказать, я на Запоре один единственный раз застрял, когда на днище кузова сел. Так Subaru до того места даже не доехала бы.
Зря мы с тобой во внедорожные дебри углубились.
У автора другие требования.

Что касается стоимости обслуживания, то  у большинства дилеров Субару ОНО НИЖЕ, чем для аналогичных авто конкурентов.
Ой ли!
Например, стоимость первого ТО составляет 7487 рублей, что на 3400 рублей больше чем у меня.

А это невыгодно и непрактично. Фуджи Хэви Индастри (производитель Субару) - чуть ли  не единственный автопроизводитель, где погоду делают ИНЖЕНЕРЫ, а не дизайнеры и маркетологи.
Такова идеология этой небольшой автомобильной фирмы.
А я краем уха слышал, что на заводе Porshe, тоже аньженеры заправляют.
К сожалению, в этой теме я полный профан.
Совершенно не смыслю о влиянии дизайна на тип ДВС.

Вопрос в КАЧЕСТВЕ езды, в ОЩУЩЕНИИ.
А вот с этим согласен.
Про что я с самого начала и написал.
Я когда машину покупал, я заезжал в салон, садился, ручки всякие там крутил... И вот что скажу: очень аскетичная машина.
Одними поворотами сыт не будешь, особенно, когда сравнить не с чем.
А вот ощущение качества отделки салона, функциональное оснащение всякими приятностями - остается постоянно.
Но это в предыдущей версии Impreza, может в новой все по другому, не знаю.
suncatcher
suncatcher
Мастер
3/3/2008, 1:43:18 PM
(Коза-Дереза @ 29.02.2008 - время: 07:10) (suncatcher @ 28.02.2008 - время: 13:48) купить переднеприводного овоща, которого дернет тазик на светофоре, за 600 тыщ у субару можно.  Но не нужно. Дождемся лучше нового левина, вот он то будет рвать всех :))))
Вовсе не "переднеприводного".
У Импрезки 1,5 фирменный симметричный субаровский AWD.
Если чье-то счастье в жизни составляет "рвать" со светофора - это машина не для него.
Но если требуется уверенная, стабильная, безопасная езда в городе и в пригороде - Импрезка вне зависимости от объема двигателя - это превосходный выбор.
Собственно, лучшей машины для женщины трудно назвать.
А про отсутствие у нее "спортивности" могут говорить лишь те, кто ни разу на Субаре не катался.
То, как она проходит повороты, может довести буквально до оргазма. Четко, ровно, без кренов, без малейшего намека на потерю управляемости. И на гораздо более высокой скорости, чем самые мощнейшие моноприводные собратья.
Так что если вас интересует "рвать" кого-то на прямой - флаг вам в руки, выбирайте машину помощней.
А если интересует первенство на реальной дороге, с поворотами, скользкой да заснеженной - рекомендую присмотреться к Субару.

ЗЫ: Тата, поздравляю, уверена, что не разочаруешься.
То то я вижу , что владельцы импрез плюются и меняют сцепление раз в 10 тыщ wink.gif А через 40 ищут кому сдать свое ведро, под улюлюканье всяких там недоприводных бмводов. Впрочем , про то что купила автор можно не дергаться, оно овощ с долгим сроком жизни. Но дизайн ужасен, на легенду оно не похоже. Сейчас и эво так же "оттделают", и конец городским спорт-седанам.

Про "фирменный симметричный привод" , про "заниженный центр тяжести" даже говорить не хочу, в интернете про него уже давно написали разоблачение этой рекламной туфты. А субаровод, это почти как хондовод, только болезнь протекает более остро и быстро излечивается при наличии здравого смысла.

Про цивик-седан. Очереди на него такие, что его прийдется долго ждать, а не купить и ездить. Хотя может какого-нибудь розового цвета купить можно.
suncatcher
suncatcher
Мастер
3/3/2008, 3:14:28 PM
Недостатки такого оппозитного мотора вылезают , когда начинаешь его ремонтировать :)
И не надо путать ВАЗ и субу, машина разные.

Про фуджи хэви индастиралз.
Как и в любой технической корпорации, занимающейся разработкой и производством, там не могут обойтись без технарей, но... у них уже есть производство оппозитных моторов, они рады бы может , построить трехсекционной турборотор, только прийдется делать оппозитники. Субару стала заложником когда-то давным давно принятого административного решения о технической стороне вопроса , какой мотор строить. Да фуджихэви ближе авиастроение и сделать оппозитник для субару было логичнее. А дальше уже задача маркетологов и рекламщиков убедить, что субару это круто.

Хороший инженер не думает, как бы ему вы..нуться, он думает как ему решить поставленную техническую задачу. А дальше - дело подбора параметров. Делать бескомпромиссный оппозитник, рядную шестерку и ли v8. Вон фольксваген борется за вес мотора - сделали v5 мотор. Задачу решили. Причем мотор получился менее уравновешенный по физике, но более долговечный. А ведь когда-то они делали оппозитники ("жучок" например).

Кроме того, фуджихэви совсем не гнушается теперь делать машины для других, например, они делают один из саабов и новую тойоту левин (ту которая будет). И сделают еще не одну новую машину, пока тойота не съест их субару совсем (ГМовцы уже поняли, что им такое не надо), как проглотило когда-то дайхацу с их малолитражками. Хотя маркетологи имперзу не убьют, слишком много денег было вложено в ее "легендарность" лет 10 еще подоят. И кончит она свой жизненный цикл моноприводным субминивеном. Со славным спортивным прошлым. Аминь.
DELETED
DELETED
Акула пера
3/3/2008, 9:15:13 PM
(suncatcher @ 03.03.2008 - время: 10:43) То то я вижу , что владельцы импрез плюются и меняют сцепление раз в 10 тыщ . А через 40 ищут кому сдать свое ведро, под улюлюканье всяких там недоприводных бмводов......

Про "фирменный симметричный привод" , про "заниженный центр тяжести" даже говорить не хочу, в интернете про него уже давно написали разоблачение этой рекламной туфты.
*зеваааает*
На голословный трындеж даже отвечать неохота.... Доказательства в студию, плиз. Продукция Фуджи Хэви - одна из самых надеждейших на автомобильном рынке. По любым рейтингам надежности. А Бэхи - ведра с болтами, нервно курят в сторонке в третьем-пятом десятке....

Написали разоблачение про "низкий центр тяжести и симметричный полный привод"?
lol.gif lol.gif lol.gif
Эрэктус
Эрэктус
Акула пера
3/4/2008, 1:46:04 AM
Забавно, что топик превратился в тему про: Subaru - машина, остальные ведра с болтами. biggrin.gif
Жаль сюда любители Volvo не заглядывают, вот было бы любопытно... rolleyes.gif

Iriver, бери Impreza!
Заодно потом отпишешься, сколько оргазмов ты испытываешь, проходя очередной поворот. wink.gif
IgNa
IgNa
Специалист
3/4/2008, 10:37:24 AM
(Iriver @ 24.02.2008 - время: 18:19) Уважаемые Форумчане !
Подскажите пожалуйста какой автомобиль приобрести примерно на 700000 р. Есть небольшие условия : должен быть пятидверным , и с удобным багажником , боле-менее приятным внешне, экономичным в меру. Особо скоростных качеств не требуется.
практически любой новый, пятидверный седан на ручке, укладывающийся в бюджет, подходит вашим условиям, так что советовать тут бесмысленно, выбирайте то, что вам больше нравиться, т.к. на любой авто, при желании, можно найти множество недостатков, что покупать его тут же расхочется!!!
Iriver
Iriver
Любитель
3/5/2008, 2:46:42 AM
Хотелось бы хэтчбек, так как есть маленький ребёнок и дача, да и пара горных великов на крышу должна влезать. Я смотрел mazda 3, ford fokus 3 , ford fusion, ford c-max, opel astra, suzuki g.v. , suzuki sx4 .
DELETED
DELETED
Акула пера
3/5/2008, 9:05:47 AM
(Iriver @ 04.03.2008 - время: 23:46) Хотелось бы хэтчбек, так как есть маленький ребёнок и дача, да и пара горных великов на крышу должна влезать. Я смотрел mazda 3, ford fokus 3 , ford fusion, ford  c-max, opel astra, suzuki g.v. ,  suzuki sx4 .
Астру не советую... no_1.gif
Я на ней проехала всего-то пару тыщ километров, но она успела довести меня буквально до нервного тика своими подрулевыми переключателями. Интересно, есть хоть один человек на земле, который безошибочно может включать поворотники и дворники на этом авто?
А роботизированая коробка несколько раз спровоцировала меня на произнесение слов, которых я обычно стараюсь не произносить... И обзорность в ней скверная.

Из перечисленного я бы фордика c-max взяла бы, наверное, с учетом дачи, ребенка и великов.
Колянус
Колянус
Мастер
3/5/2008, 1:25:19 PM
(Iriver @ 04.03.2008 - время: 23:46)Хотелось бы хэтчбек, так как есть маленький ребёнок и дача, да и пара горных великов на крышу должна влезать. Я смотрел mazda 3, ford fokus 3 , ford fusion, ford  c-max, opel astra, suzuki g.v. ,  suzuki sx4 .
ИМХО, все перечисленные машинки маленькие для дачи, горных великов и т.д. Разве что ГрандВитара подойдет и Астра Универсал, а не хетч.

Есть еще вариант, который я уже предлагал в своем первом посте: компакт-вен Опель Зафира с движком 1.8 и ручной коробкой комплектация Enjoy + пакет допоборудования Enjoy. Машина вместительная, достаточно компактная, экономичная, надежная и недорогая в обслуживнии. Все удовольствие стоит 650 000 руб.
Сам езжу и получаю удовольствие, хотя до раньше думал, что хуже Опеля только ВАЗ biggrin.gif

(Коза-Дереза @ 05.03.2008 - время: 06:05)Астру не советую... no_1.gif
Я на ней проехала всего-то пару тыщ километров, но она успела довести меня буквально до нервного тика своими подрулевыми переключателями.

Ха, это ж элементарно, Ватсон wink.gif Через 15 минут человек адаптируется. А ты про пару тыщ километров говоришь... blink.gif
Интересно, есть хоть один человек на земле, который безошибочно может включать поворотники и дворники на этом авто?
Да, это я angel_hypocrite.gif Могу научить, если интересно.
А роботизированая коробка несколько раз спровоцировала  меня на произнесение слов, которых я обычно стараюсь не произносить...
Коробка действительно на любителя pardon.gif Есть владельцы которым этот робот нравится, есть которые с него плюются.
И обзорность в ней скверная.
Опять же все зависит от того, с чем сравнивать wink.gif Ясно, что в Форестере ты сидишь выше и "высоко сижу, далеко гляжу" (с) wink.gif
Из перечисленного я бы фордика c-max взяла бы, наверное, с учетом дачи, ребенка и великов.
На счет фордика можно почитать тут 0087.gif
https://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=14429
DELETED
DELETED
Акула пера
3/5/2008, 1:29:22 PM
(Коза-Дереза @ 05.03.2008 - время: 08:05) Я на ней проехала всего-то пару тыщ километров, но она успела довести меня буквально до нервного тика своими подрулевыми переключателями. Интересно, есть хоть один человек на земле, который безошибочно может включать поворотники и дворники на этом авто?

А что тут сложного?
Дворники справа, поворотники слева. По-моему проще некуда, никаких крутилок на рычажках нету, не считая двух кнопочек круиз-контроля, если таковой вообще установлен. Единственный косяк с левым поворотником случается на морозе где-то ниже -20, а именно замерзает реле и он включается не с первого раза.

П.С. за 2000 км можно к трактору привыкнуть со всеми его подрулевыми переключателями)))
NattyDread
NattyDread
Специалист
3/5/2008, 1:42:47 PM
(Iriver @ 04.03.2008 - время: 23:46)Хотелось бы хэтчбек, так как есть маленький ребёнок и дача, да и пара горных великов на крышу должна влезать. Я смотрел mazda 3, ford fokus 3 , ford fusion, ford  c-max, opel astra, suzuki g.v. ,  suzuki sx4 .
Зачем тебе хэчбэк? Бери Mazda BT-50! Идеальный автомобиль для дачи, великов влезет до кучи... При этом 2,5 л турбодизель и полный привод всего за 663 тыс. рублей. Согласитесь, цена для такого танка более чем скромная.

P.S. Я когда озадачусь ИЖС загородом, обязательно такой себе куплю!
suncatcher
suncatcher
Мастер
3/5/2008, 2:43:41 PM
(Коза-Дереза @ 05.03.2008 - время: 06:05) (Iriver @ 04.03.2008 - время: 23:46) Хотелось бы хэтчбек, так как есть маленький ребёнок и дача, да и пара горных великов на крышу должна влезать. Я смотрел mazda 3, ford fokus 3 , ford fusion, ford  c-max, opel astra, suzuki g.v. ,  suzuki sx4 .
Астру не советую... no_1.gif
Я на ней проехала всего-то пару тыщ километров, но она успела довести меня буквально до нервного тика своими подрулевыми переключателями. Интересно, есть хоть один человек на земле, который безошибочно может включать поворотники и дворники на этом авто?
А роботизированая коробка несколько раз спровоцировала меня на произнесение слов, которых я обычно стараюсь не произносить... И обзорность в ней скверная.

Из перечисленного я бы фордика c-max взяла бы, наверное, с учетом дачи, ребенка и великов.
Аскеты всегда ругаются на все, не похожее на знакомую им механику.
В списке доведших была бы любая машина , не похожая на то, что знакома. Обычно так владельцы механики ругают автоматы, упертые леворульщики праворульные машины, итп ... за 2000 я бы даже снова механику освоил, не то что дворники :)

Странно, что гонсчеги , входящие в повороты на субару на 15, пользуются поворотниками :)))))




suncatcher
suncatcher
Мастер
3/5/2008, 2:47:00 PM
(Iriver @ 04.03.2008 - время: 23:46) Хотелось бы хэтчбек, так как есть маленький ребёнок и дача, да и пара горных великов на крышу должна влезать. Я смотрел mazda 3, ford fokus 3 , ford fusion, ford c-max, opel astra, suzuki g.v. , suzuki sx4 .
С такими раскладами спасет только полноприводный минивэн. Или маленький джип. Но в указанные деньги можно купить только подделку китайскую на RAV4 BT50 это конечно круто, но избыточно.
NattyDread
NattyDread
Специалист
3/5/2008, 4:01:54 PM
(suncatcher @ 05.03.2008 - время: 11:47)С такими раскладами спасет только полноприводный  минивэн. Или маленький джип. Но в указанные деньги можно купить только подделку китайскую на RAV4
Надеюсь, автор темы не воспримет это как сигнал покупать. devil_2.gif Китайские "джипики", мягко говоря, небезопасны... Недавно рассказали историю про столкновение БМВ и Чери Тигго. Китайское чучело от удара в бок немцу сложилось до состояния груды металлолома. В итоге, 3 трупа. Водитель БМВ практически не пострадал.
Пора уже нашему новому президенту сделать хоть что-то конструктивное. Хотя бы запретить ввозить в страну китайское дерьмо, не соответствующее элементарным стандартам безопасности.
(suncatcher @ 05.03.2008 - время: 11:47)BT50 это конечно круто, но избыточно.
Почему? Дизель жрет не так много. Габариты, конечно, большие, но у некоторых джипов и поболее будут.
Зато сколько всего можно вывести на дачу и с дачи! Плюс убирается извечная проблема транспортировки холодильников, стиральных машин и т.д. Да и выглядит бэтэшка очень даже круто. А цена так вообще супер!
suncatcher
suncatcher
Мастер
3/5/2008, 4:12:22 PM
(NattyDread @ 05.03.2008 - время: 13:01) (suncatcher @ 05.03.2008 - время: 11:47)С такими раскладами спасет только полноприводный  минивэн. Или маленький джип. Но в указанные деньги можно купить только подделку китайскую на RAV4
Надеюсь, автор темы не воспримет это как сигнал покупать. devil_2.gif Китайские "джипики", мягко говоря, небезопасны... Недавно рассказали историю про столкновение БМВ и Чери Тигго. Китайское чучело от удара в бок немцу сложилось до состояния груды металлолома. В итоге, 3 трупа. Водитель БМВ практически не пострадал.
Пора уже нашему новому президенту сделать хоть что-то конструктивное. Хотя бы запретить ввозить в страну китайское дерьмо, не соответствующее элементарным стандартам безопасности.
(suncatcher @ 05.03.2008 - время: 11:47)BT50 это конечно круто, но избыточно.
Почему? Дизель жрет не так много. Габариты, конечно, большие, но у некоторых джипов и поболее будут.
Зато сколько всего можно вывести на дачу и с дачи! Плюс убирается извечная проблема транспортировки холодильников, стиральных машин и т.д. Да и выглядит бэтэшка очень даже круто. А цена так вообще супер!
Габариты в городе. В нем только если ездить на дачу. Опять же, человек покупающий машину за 700тыщ не будет возить холодильник в кузове :)
Пикап - это рабочая машина. Возить грязное оборудовние на местро работы каждый день.


А вот и отзывы
--------------------------------------------
то уже второе поколение пикапов Mazda / Мазда и третье Mitsubishi / Мицубиси, продающееся на нашем рынке. Спрос на модели предыдущих генераций был совсем невысок. И это неудивительно. В первую очередь потому, что «старые» L200 и B2500 были сугубо утилитарными автомобилями. Проще говоря – почти грузовиками с шумными маломощными дизелями, тряскими подвесками и посредственным комфортом в салоне. Сегодняшние модели – огромный шаг вперед. Утилитарность, конечно, никуда не делась. Это по-прежнему рамные «трудяги» с задним мостом на рессорах, обладающие незаурядными внедорожными качествами, способные перевозить больше тонны груза, буксировать трехтонный прицеп. Незаменимые помощники для фермеров или строителей. Но при этом новые модели стали намного интеллигентнее. Настолько, что вполне способны отгрызть кусок пирога у внедорожников и кроссоверов, особенно учитывая привелекательную цену пикапов, порядка $30 000.

Качество сборки сильно улучшилось – как снаружи, так и внутри. Пятиместные салоны Double Cab приветствуют седоков невиданным доселе комфортом и отделкой на уровне легковых моделей. Внутри стало заметно тише, а вибрации от двигателя, трансмиссии и подвесок ощущаются меньше. Турбодизели нового поколения common rail мощнее и тяговитее прежних. У Mazda / Мазда прирост мощности составил 34 л.с., момент увеличился на 64 Нм, а у Mitsubishi / Мицубиси, прибавка, соответственно, 21 л.с. и 74 Нм. При этом тарахтят они не так сильно, разгоняют пикапы быстрее и расходуют меньше солярки.

Задняя подвеска обоих автомобилей конструктивно не изменилась. Неразрезной мост на рессорах остался, но был модернизирован, чтобы увеличить грузоподъемность и в то же время уменьшить колебания и улучшить управляемость. Спереди же изменения есть. У Mitsubishi / Мицубиси появилась пружинная подвеска на двойных поперечных рычагах, а у Mazda / Мазда – торсионная с двойными А-образными рычагами. Цель всех этих метаморфоз понятна – как можно сильнее приблизить характер поведения пикапов на дороге к уровню среднеразмерных внедорожников.

Надо сказать, инженерам это удалось. Но об этом чуть позже. А пока оценим преобразившуюся внешность L200 и BT-50. Качество подгонки кузовных панелей достигло уровня легковых моделей, а дизайн, по сравнению с прошлым поколением, вышел на новый уровень. Mazda / Мазда в этой паре выглядит консервативно. Облик BT-50 – это осовремененное прочтение классики В-серии. Прямые линии, характерные пропорции, освеженные новой крупной решеткой радиатора, новыми фарами и расширителями колесных арок. Внешний облик Mitsubishi революционен для пикапа. Его вычурный затейливый дизайн с причудливо изгибающимися линиями и «лицом» в корпоративном стиле Mount Fuji нехарактерен для такого рода автомобилей.

Скажу больше, на мой взгляд, L200 был самым экстравагантным в модельном ряде компании до выхода нового Lancer / Лансер. И тут уж решайте сами, кому что больше по душе, – спокойный, не привлекающий к себе лишнего внимания дизайн BT-50, или крикливо-напыщенный стиль L200. Интерьер является логичным продолжением внешней оболочки. Mazda и здесь более традиционна. Без изысков, но очень качественно для пикапа. Панель приборов с тремя циферблатами и центральная консоль напоминают легковые модели фирмы. Материалы отделки, конечно, попроще, но стыковка панелей и организация рабочего места водителя на высоте. Эргономика в порядке, за исключением двух вещей: нерегулируемой по вылету рулевой колонки и сиденья с короткой подушкой. Однако усесться удобно можно без проблем. Правда, если передние седоки ростом выше 180 см, то задним будет тесновато. Внутренний мир L200 повеселей. Тут и оригинальная синяя подсветка приборов, и удобные «кольца» микроклимата, и многофункциональный дисплей по центру, и обшитые кожей руль и рычаги КПП и «раздатки».

Более домашним кажется интерьер. К тому же есть приятная функция, позволяющая опустить заднее стекло. И задним пассажирам немного просторнее. Но передние кресла совсем не понравились. В отличие от BT-50 в них нет даже намека на боковую поддержку. Высокий водитель сидит все время фактически на «пятой точке», бедра не ложатся на подушку. Неудобно. Существенный минус обеих машин – отсутствие закрытого багажного пространства. В открытом кузове (у BT-50 он покрыт винилом, а у L200 – голый металл) вещи не оставишь. Да и назад не положишь, если там кто-то сидит. Но все-таки перевозка пассажиров – не главная миссия пикапов, можно бросить шмотки и на сиденье. Тем не менее в очередной раз отмечаем, что компоновка и общий антураж внутреннего пространства вплотную приближен к гражданским кроссоверам, что не может не радовать.

Настало время оценить пикапы на ходу, а также проверить, на что способны эти автомобили на бездорожье. Мы отправились в Тверскую область, в город Конаково. На мой взгляд, это самое красивое место в радиусе 150 км от столицы. Река Волга, которая берет свое начало менее чем в 200 км оттуда, недалеко от Селигера, в Конаково достигает уже более 1 км в ширину. Недаром многие называют это место Московским морем из-за плотины Конаковской ГРЭС. Триста километров туда-обратно вполне позволяют оценить ходовые качества автомобиля на асфальте, а проселки, лесные дороги и песчаные побережья – отличный офф-роуд-полигон. На асфальте от «полугрузовиков» мы не ждали отточенной управляемости и сумасшедшей динамики. Тем не менее испытуемые приятно удивили.

Особенно Mazda / Мазда. Собранный, адекватно управляемый автомобиль. Тандем турбодизеля и пятиступенчатой «ручки» обеспечивает очень приличный разгон для двухтонной громадины: всего 12,5 секунды до «сотни». В потоке не чувствуешь себя тихоходом. Скорость 140–150 км/ч на прямой можно держать без проблем. Длинный (4 оборота) руль, который досаждает в городе, на шоссе позволяет избежать непроизвольных отклонений от курса. Но в повороте машина довольно четко следует за рулем по траектории, хотя информации на «баранке» немного не хватает. BT-50 даже на неровных покрытиях относительно стабилен. Конечно, мост и рессоры дают о себе знать, переставляя машину в повороте или расширяя динамический коридор на разбитых прямиках, но это без загрузки. Подвеска жесткая, зато энергоемкая и с большими ходами. Вкупе с высокопрофильными шинами она позволяет проноситься ходом по таким ямам, что диву даешься!

Mitsubishi / Мицубиси комфортнее, мягче. Даже «пустой» автомобиль едет спокойнее Mazda / Мазда. По энергоемкости и величине ходов не уступает. Но есть и обратная сторона – пострадала управляемость. На ходу L200 не такой чуткий, как BT-50. Чувство единения с автомобилем не так высоко, реакции более расхлябанные. Да и бьет на колдобинах подвеска сильнее. К тому же тестовый автомобиль был с 4-ступенчатым «автоматом», что заметно ухудшало динамику и еще больше отстраняло от процесса управления. Но опять-таки благодаря этому L200 выигрывает в комфорте и удобстве в повседневной эксплуатации. Да и сзади немного просторнее. Кстати, пассажиры в один голос заявляли, что им было удобнее именно в Mitsubishi / Мицубиси. Так что и тут есть выбор – либо шустрый, но слишком острый и жесткий BT-50, либо не такой быстрый, но менее досаждающий «пересчитыванием» дорожных выбоин L200.

В целом же оба пикапа, принимая в учет особенности их конструкции и массу, оставили на шоссе приятные впечатления. На них без раздумья можно пускаться в дальнюю дорогу. Ну вот, наконец, мы добрались до Волги и переправились на другой берег на пароме. Погода в предыдущие дни (шли непрерывные дожди) вселяла надежду на настоящие внедорожные испытания. И мы не ошиблись. Лесная дорога по берегу реки в низинах превратилась в настоящее раскисшее месиво. Ну что ж, на всякий случай в кузове есть трос, лопата и резиновые сапоги. Вперед!

То, что показали эти автомобили вне дорог, внушает уважение. Включив понижающий ряд и блокировку заднего моста (все это есть в арсенале обоих), вам трудно будет найти место, где не смогут проехать эти пикапы. Конечно, это не говорит о том, что надо сломя голову бросаться на них в болото или преодолевать брод в человеческий рост. К тому же их геометрическая проходимость ограничена длинной базой и внушительным задним свесом, а у Mitsubishi / Мицубиси еще и мощными подножками. Им все еще далеко до «уазика» или короткобазного Wrangler. Но все же «засадить» BT-50 и L200 трудно. Пару раз автомобили своим ходом выбирались из сложнейших ситуаций, когда «морду» по бампер засасывало в темную грязевую жижу. При этом нельзя сказать, что «автомат» Mitsubishi / Мицубиси был помехой. Хотя в «раскачке» все же «ручка» предпочтительней.

Трос, к счастью, так и не пригодился. А по берегу с довольно глубоким песком внедорожники передвигались вообще играючи. Штурмовали, казалось, непреодолимые подъемы, продолжали двигаться вперед даже в вывешенном по диагонали состоянии, бухались в огромные лужи! Нужно только помнить о том, что при включенной блокировке заднего моста машина почти не поворачивает, идет «плугом».

От души повеселились мы на Волге. И оба пикапа были нам в этом отличными помощниками. Не подвели. Порадовали. По дороге домой я перебирал в уме все события прошедшего дня, пытался расставить приоритеты и определиться, какой же из автомобилей лучше? Нелегкая оказалась задача. L200 и BT-50 – очень похожи по своей концепции и предназначению, но каждый из них обладает рядом отличительных особенностей и деталей. Они все-таки разные. Кому-то больше понравится нестандартный дизайн Mitsubishi / Мицубиси, кому-то – «классика» Mazda / Мазда. Кто-то больше оценит относительную (для пикапа) умиротворенность и комфорт L200, кто-то – остроту и напористость BT-50. Некоторые не любят переключать передачи вручную, и их удовлетворит «автомат», а кому-то наоборот нравится самому щелкать «ручкой». На вкус и цвет, как говорится... А мы лишь добавим, что это были достойные соперники.

--------------------------------------------------------------

Особо отмечу, что на ней неудобно маневрировать в городе - надо много крутить руль. Но зато можно в оффроуд поиграть.