Программисты
balabol
Профессионал
2/25/2005, 9:57:46 AM
Люди, как относитесь к Visual Basic. Ну ясно, что крутых вещей на нем не сделаешь, но так, по мелочи-то? А то один товарищ сказал, что если освоить Бейсик, то потом уже так и будет тянуть, а правильного программирования типа Делфи не захочещь.
DELETED
Акула пера
2/25/2005, 12:37:41 PM
(balabol @ 25.02.2005 - время: 06:57) Люди, как относитесь к Visual Basic. Ну ясно, что крутых вещей на нем не сделаешь, но так, по мелочи-то? А то один товарищ сказал, что если освоить Бейсик, то потом уже так и будет тянуть, а правильного программирования типа Делфи не захочещь.
Бывает же такое... "правильного программирования типа Делфи"...
Какой язык понравится - на том и будешь писать. Это сначала. А потом, скорее всего, будет, как заказчик в ТЗ напишет.
Бывает же такое... "правильного программирования типа Делфи"...
Какой язык понравится - на том и будешь писать. Это сначала. А потом, скорее всего, будет, как заказчик в ТЗ напишет.
DELETED
Акула пера
2/25/2005, 1:43:13 PM
(balabol @ 25.02.2005 - время: 07:57) Люди, как относитесь к Visual Basic.
Мы к нему не относимся...
Мы к нему не относимся...
DELETED
Акула пера
2/25/2005, 1:56:33 PM
(balabol @ 25.02.2005 - время: 06:57) Люди, как относитесь к Visual Basic. Ну ясно, что крутых вещей на нем не сделаешь, но так, по мелочи-то? А то один товарищ сказал, что если освоить Бейсик, то потом уже так и будет тянуть, а правильного программирования типа Делфи не захочещь.
- Насчет серьезных вещей на нем не сделаешь - это неверно. Это просто язык. У меня лично приличный опыт на ASP/VB script, и также хороший опыт портирования кривых VB.NET проектов Пишут на нем, и весьма серьезно.
- Другое дело что язык нетипизированный (а его модификация .NET типизированная, но как-то криво) - это с одной стороны преимущество - меньше объявлений, конвертаций типов и т.п.; с другой стороны многие ошибки которые в других языках находятся на этапе компиляции, в бейсике они же находятся в дебаггере.
- Дельфи занял очень востребованную нишу - разработка десктопных приложений. Т.е. тут альтернативы - с++ или VB в этой нише, и Delphi тут явно в выигрыше - у с++ из-за простоты кодирования, у VB из-за более строгой типизации.
- Насчет серьезных вещей на нем не сделаешь - это неверно. Это просто язык. У меня лично приличный опыт на ASP/VB script, и также хороший опыт портирования кривых VB.NET проектов Пишут на нем, и весьма серьезно.
- Другое дело что язык нетипизированный (а его модификация .NET типизированная, но как-то криво) - это с одной стороны преимущество - меньше объявлений, конвертаций типов и т.п.; с другой стороны многие ошибки которые в других языках находятся на этапе компиляции, в бейсике они же находятся в дебаггере.
- Дельфи занял очень востребованную нишу - разработка десктопных приложений. Т.е. тут альтернативы - с++ или VB в этой нише, и Delphi тут явно в выигрыше - у с++ из-за простоты кодирования, у VB из-за более строгой типизации.
White Wolf
Мастер
2/25/2005, 3:25:48 PM
(balabol @ 25.02.2005 - время: 07:57) Люди, как относитесь к Visual Basic.
Чисто VB я не знаю, не программировал на нём, а вот на VBA for Excel пробовал и мне понравилось.
Чисто VB я не знаю, не программировал на нём, а вот на VBA for Excel пробовал и мне понравилось.
Теня
Интересующийся
2/25/2005, 3:40:25 PM
работал с VB только в рамках ASP и скриптинга под ОС, впечатления сугубо отрицательные. Может это от привычки к паскалю, Си и Перл подобным языкам, но.....не удобный синтаксис, не удобная модульность, и вобше, тормозной очень!
A. A. A.
Профессионал
2/25/2005, 3:58:46 PM
* Народ а кто пишет на Си? Меня интересуют залачники с решениями... нигде нормальных не могу найти.
balabol
Профессионал
2/26/2005, 10:53:45 AM
Всем огромное спасибо за отзывы!
Оказывается не все так безнадежно, как кажется.
Оказывается не все так безнадежно, как кажется.
Игрушка!
Специалист
2/27/2005, 2:13:42 PM
Тут кто-то спрашивал откуда скрипты пожно скачать вот нашла наконец-то https://scripts.woweb.ru/.
DELETED
Акула пера
3/4/2005, 1:17:59 PM
К VB отношусь нормально, в свою бытность перепробовал кучу диалектов этого языка, от примитивного Spectrum-Basic, до навороченного MSX-Basic, но увы... Бейсик - это аббриевиатура расшифровывающаяся как Базовый язык для начинающих. Как средство обучения программирования, вещь классная, а вот как инструмент.. Увы... Но это моё мнение. Кстати Билл Гейтс ещё будучи студентом начал зарабатывать первые деньги пиша на пару с однокурсником компиляторы Бейсика и распространяя их, на кассетах, для ПЭВМ и у него это здорово пошло. Сам работаю на Дельфи, раньше на ВР 7, причем так мне это нравилось что на Дельфи перешёл только к выходу третьей её версии, Когда надо было писать клиент-серверную систему. Но у тройки BDE глючное, 4-ка вообще продукт так себе. Первый из стоящих по моему Дельфи 5 и BDE там модифицировано классно, а самая удобная 6-ка, 7-ка по моему наворочена и этим заморочена (извините за каламбур).
DELETED
Акула пера
3/4/2005, 1:31:39 PM
Блин чуть не забыл... к OS отношусь более чем положительно! Все мои программы написаны именно в соответствии с этим соглашением, хотя немного кривлю душой, потому что сейчас заканчиваю прогу. Система автоматического резервного копирования, думаю сделать её с регистрацией, но по моему 10 $ за систему способную обрабатывать 70 задач в автоматическом режиме с подробной протоколизацией это не дорого. Да и в этом случае регистрация требуется только при установке более 3-х задач, а до 3-х можно спокойно эксплуатировать без регистрации, без ограничений в функциональности и каких-то временных рамок использования. Да если честно, я как чел иногда хакерствующий (очень и очень редко, по необходимости и только для себя), сломал бы эту защиту от не хрен делать.( это я так себя утешаю, за некий отход от OS )
DELETED
Акула пера
3/4/2005, 11:39:50 PM
(Red Hat @ 04.03.2005 - время: 10:17) Кстати Билл Гейтс ещё будучи студентом начал зарабатывать первые деньги пиша на пару с однокурсником компиляторы Бейсика и распространяя их, на кассетах, для ПЭВМ и у него это здорово пошло.
Да, есть такая легенда. Недоброжелатели, правда, отвечают на это, что весь код Бейсика Билли стащил с одного из тех компов, что были распространены в то время (в отличие от едва народившегося PC). Я им верю, кстати... чтобы стать успешным, необязательно всё делать самому...
Да, есть такая легенда. Недоброжелатели, правда, отвечают на это, что весь код Бейсика Билли стащил с одного из тех компов, что были распространены в то время (в отличие от едва народившегося PC). Я им верю, кстати... чтобы стать успешным, необязательно всё делать самому...
Lem0nti
Специалист
3/5/2005, 12:18:26 AM
Кстати Билл Гейтс ещё будучи студентом начал зарабатывать первые деньги пиша на пару с однокурсником компиляторы Бейсика и распространяя их
Да, есть такая легенда. Недоброжелатели, правда, отвечают на это, что весь код Бейсика Билли стащил с одного из тех компов, что были распространены в то время (в отличие от едва народившегося PC).
Двойка вам обоим по истории ИТ. Билл Гейтс и Пол Ален написали первый в истории интерпретатор команд, который они назвали basic. Для тех кто в танке: интерпретатор команд - это программа, которая обеспечивает понимание команд пользователя и исполнение их. В системе MS-DOS за это отвечал command.com например. Так что зря вы так - собственно к языку basic они отношения не имеют.
Да, есть такая легенда. Недоброжелатели, правда, отвечают на это, что весь код Бейсика Билли стащил с одного из тех компов, что были распространены в то время (в отличие от едва народившегося PC).
Двойка вам обоим по истории ИТ. Билл Гейтс и Пол Ален написали первый в истории интерпретатор команд, который они назвали basic. Для тех кто в танке: интерпретатор команд - это программа, которая обеспечивает понимание команд пользователя и исполнение их. В системе MS-DOS за это отвечал command.com например. Так что зря вы так - собственно к языку basic они отношения не имеют.
DELETED
Акула пера
3/5/2005, 12:33:08 AM
(Lem0nti @ 04.03.2005 - время: 21:18) Двойка вам обоим по истории ИТ. Билл Гейтс и Пол Ален написали первый в истории интерпретатор команд, который они назвали basic
Может быть, но сейчас правду об этом вряд ли легко найти...
Может быть, но сейчас правду об этом вряд ли легко найти...
Lem0nti
Специалист
3/5/2005, 2:35:41 AM
https://bm.pp.ru/books/hackers/hackers-54.html
Единственно только что там не объясняют чем отличается интерпретатор команд от интерпретатора языка.
Единственно только что там не объясняют чем отличается интерпретатор команд от интерпретатора языка.
Lem0nti
Специалист
3/5/2005, 2:38:18 AM
balabol
Профессионал
3/5/2005, 6:43:15 AM
Да хрен сним с Биллом.
Посоветуйте лучше с чего начать изучение того же Делфи. Есть ли литература, в которой достаточно доступно все разъяснено? А то я вот купил книгу Delphi 6 учебный курс автор В.Фаронов, там много хорошего в плане описания функций, а примеров конкретных маловато.
А вот так, что бы "открой там-то, кликни то-то, и получишь так" можно найти?
Посоветуйте лучше с чего начать изучение того же Делфи. Есть ли литература, в которой достаточно доступно все разъяснено? А то я вот купил книгу Delphi 6 учебный курс автор В.Фаронов, там много хорошего в плане описания функций, а примеров конкретных маловато.
А вот так, что бы "открой там-то, кликни то-то, и получишь так" можно найти?
DELETED
Акула пера
3/5/2005, 8:50:34 AM
(Lem0nti @ 04.03.2005 - время: 23:35) https://bm.pp.ru/books/hackers/hackers-54.html
Единственно только что там не объясняют чем отличается интерпретатор команд от интерпретатора языка.
Да ничем и неотличается... То же самое только вид сбоку... Не буду с тобой спорить что огни там написали, вернее что раньше...
Единственно только что там не объясняют чем отличается интерпретатор команд от интерпретатора языка.
Да ничем и неотличается... То же самое только вид сбоку... Не буду с тобой спорить что огни там написали, вернее что раньше...
DELETED
Акула пера
3/5/2005, 8:59:49 AM
(balabol @ 05.03.2005 - время: 03:43) Да хрен сним с Биллом.
Посоветуйте лучше с чего начать изучение того же Делфи. Есть ли литература, в которой достаточно доступно все разъяснено? А то я вот купил книгу Delphi 6 учебный курс автор В.Фаронов, там много хорошего в плане описания функций, а примеров конкретных маловато.
А вот так, что бы "открой там-то, кликни то-то, и получишь так" можно найти?
Delphi - это визуальная среда программирования. И только, чтоб в ней работать надо знать язык Объект Раскаль, Но я бы тебе рекомендовал, заняться Борланд Паскалем, разобраться с ним, или хотя бы с его облегчённой версией Турбо Паскаль7, Если ты конечно хочешь работать по настоящему, а не так ради побаловаться. А уж разберёшься с ВР с Дельфями всё просто. Основа тот же ВР, только плюс объектно-орентированое программирование и всё, зная синтаксис и мнемонику языка легко разобраться с объектами. Там всё несложно Есть свойства объектов и события. В принципе всё программирование в Дельфях это изменение свойств и обработка событий. Так что если хочешь по настоящему, то начинай с ВР и не торопись. Спешка нужна при поносе и ловле блох, а в программировании эта штука обсалютно ни к чему. Удачи!
Посоветуйте лучше с чего начать изучение того же Делфи. Есть ли литература, в которой достаточно доступно все разъяснено? А то я вот купил книгу Delphi 6 учебный курс автор В.Фаронов, там много хорошего в плане описания функций, а примеров конкретных маловато.
А вот так, что бы "открой там-то, кликни то-то, и получишь так" можно найти?
Delphi - это визуальная среда программирования. И только, чтоб в ней работать надо знать язык Объект Раскаль, Но я бы тебе рекомендовал, заняться Борланд Паскалем, разобраться с ним, или хотя бы с его облегчённой версией Турбо Паскаль7, Если ты конечно хочешь работать по настоящему, а не так ради побаловаться. А уж разберёшься с ВР с Дельфями всё просто. Основа тот же ВР, только плюс объектно-орентированое программирование и всё, зная синтаксис и мнемонику языка легко разобраться с объектами. Там всё несложно Есть свойства объектов и события. В принципе всё программирование в Дельфях это изменение свойств и обработка событий. Так что если хочешь по настоящему, то начинай с ВР и не торопись. Спешка нужна при поносе и ловле блох, а в программировании эта штука обсалютно ни к чему. Удачи!
DELETED
Акула пера
3/5/2005, 2:41:57 PM
(balabol @ 05.03.2005 - время: 03:43) Посоветуйте лучше с чего начать изучение того же Делфи.
В этой теме уже бросали ссылку, где начинать изучать Дельфи
В этой теме уже бросали ссылку, где начинать изучать Дельфи