Журналисты, получают премию

(mjo @ 15.04.2014 - время: 11:53)
Есть такие страны, или нет их - не имеет абсолютно никакого значения. Журналистов это волновать не должно. Они делают свое дело и за это получают деньги и премии. Спецслужбы делают свое дело. И т.д. И пусть спецслужбы боятся журналистов. Это нормально.
Если журналист обладает информацией, публикация которой нанесет вред его стране, то у него не должно быть позиции?

(Sorques @ 15.04.2014 - время: 16:35)
(mjo @ 15.04.2014 - время: 11:53)
Есть такие страны, или нет их - не имеет абсолютно никакого значения. Журналистов это волновать не должно. Они делают свое дело и за это получают деньги и премии. Спецслужбы делают свое дело. И т.д. И пусть спецслужбы боятся журналистов. Это нормально. Если журналист обладает информацией, публикация которой нанесет вред его стране, то у него не должно быть позиции?
Давайте определимся.
Стране, населению страны, режиму?

Раскрывать информацию, которая может причинить реальный ущерб населению страны, естественно, нежелательно. Раскрывать информацию, которая может принести ущерб правящему режиму, если журналист находится в оппозиции к нему - право журналиста, выражение его гражданской позиции.

(Sorques @ 15.04.2014 - время: 16:35)
Если журналист обладает информацией, публикация которой нанесет вред его стране, то у него не должно быть позиции?
Так это и есть его позиция. Тем более, что не законная слежка велась не только за иностранными гражданами и правительствами, но и за гражданами США.

(tantrik @ 15.04.2014 - время: 16:49)
Давайте определимся.
Стране, населению страны, режиму?

Раскрывать информацию, которая может причинить реальный ущерб населению страны, естественно, нежелательно. Раскрывать информацию, которая может принести ущерб правящему режиму, если журналист находится в оппозиции к нему - право журналиста, выражение его гражданской позиции.
Государству и его взаимоотношениям в мире, если бы это касалось режима и его внутренней политике, то это естественно было бы другое дело...то же самое, что в СССР, были диссиденты борцы с режимом, а были предатели интересов страны в лице государства...

mjo

Так это и есть его позиция. Тем более, что не законная слежка велась не только за иностранными гражданами и правительствами, но и за гражданами США.
Но наибольший резонанс вызвала слежка за иностранцами, то есть предав гласности нарушения прав и свобод граждан, были задеты и государственные интересы...

(Sorques @ 15.04.2014 - время: 17:55)
то же самое, что в СССР, были диссиденты борцы с режимом, а были предатели интересов страны в лице государства...

Как бы с точки зрения любых спецслужбистов любой оппозиционер предатель родины в лице государства. Это их профессиональная деформация личности.
А на самом деле любой человек имеет право быть лояльным или нелояльным любому режиму.

(tantrik @ 15.04.2014 - время: 18:26)
(Sorques @ 15.04.2014 - время: 17:55)
то же самое, что в СССР, были диссиденты борцы с режимом, а были предатели интересов страны в лице государства... Как бы с точки зрения любых спецслужбистов любой оппозиционер предатель родины в лице государства. Это их профессиональная деформация личности.
А на самом деле любой человек имеет право быть лояльным или нелояльным любому режиму.
Также можно считать, что деформация личности наблюдается у любого оппозиционера.

(kotas13 @ 15.04.2014 - время: 18:46)
Также можно считать, что деформация личности наблюдается у любого оппозиционера.
В чем это заключается?

(tantrik @ 15.04.2014 - время: 18:26)
Как бы с точки зрения любых спецслужбистов любой оппозиционер предатель родины в лице государства. Это их профессиональная деформация личности.
А на самом деле любой человек имеет право быть лояльным или нелояльным любому режиму.
Нет, это только при диктатурах, при демократических режимах одна партия сменяет другую, а спецслужбы работают на благо интересов страны-государства, а не персоналий во власти...

(dd1967 @ 15.04.2014 - время: 08:10)
(Шахтер @ 15.04.2014 - время: 07:39)
Не бывает ни предателей ни героев. Предатель и герой - всего лишь высказанное мнение и если спросить у большого количества человек, то получим полный набор мнений... найдутся сторонники и тех и других вариантов :) Я не знаю, какой стране вы живете, но есть предатели и есть герои, с какой стороны не посмотри, если , конечно, не брать мнение отдельного индивида, типо - все герои предатели, а предатели герои.
В России я живу... а на счет предателей и героев... паршивых 30 лет назад сегодняшние герои, не сходящие с экрана первого канала, отправились бы копать золото в Сибирь.

В этом убогом мире все очень относительно, герои с предателями меняются местами чуть ли не каждый десяток лет.

Журналисты раскрыли нарушение закона спецслужбами. И общество благодарно им за то, что они мешают тирании государства. Потому что не люди для спецслужб, а спецслужбы для людей.

(k-113 @ 16.04.2014 - время: 00:08)
Журналисты раскрыли нарушение закона спецслужбами. И общество благодарно им за то, что они мешают тирании государства. Потому что не люди для спецслужб, а спецслужбы для людей.
Нарушение закона, в отношении других стран...Разве государству не нужно заниматься разведкой?

Все познается в сравнении. Для примера.
Журналист в статье называет фамилию сотрудника спецслужб, работающего под прикрытием. Наверно это предательство интересов страны.
Журналист пишет о том, что преступление (хоть самое громкое и тяжкое) раскрыто благодаря тому, что работники правоохранительных органов применяли пытки. Вот это язык не поворачивается называть предательством интересов страны.

(Sorques @ 15.04.2014 - время: 01:55)
То есть журналисты США и Великобритании, получают премию за нанесение ущерба спецслужбам своих государств и граждане это приветствуют, а общественность дает им премии...

Это нормально или у меня слишком зашоренный советский менталитет? Не общественность дает премию, а частный университет Long Island University.
Имеют право. Если бы наша патриотичная ведущая журналистка Альбац или Латынина получила бы премию Сахарова, ты бы удивился?

А журналисты благодаря Сноудену подняли бабло за горяченькую информацию. Бизнес, и ничего личного.

(Crazy Ivan @ 16.04.2014 - время: 02:00)
Не общественность дает премию, а частный университет Long Island University.
Имеют право.
Это достаточно престижная американская премия... Пулитцеровскую премия тоже дает Колумбийский Университет...это и есть оценка общественности...

Если бы наша патриотичная ведущая журналистка Альбац или Латынина получила бы премию Сахарова, ты бы удивился?

На то что раскрыли бы такого рода инфу или премию за сегодняшние тексты? Они вроде планы ГРУ не раскрывают... Это не слежка КГБ за диссидентами, а разведка, тоже самое, что инфа о передвижении войск во время войны...

А журналисты благодаря Сноудену подняли бабло за горяченькую информацию. Бизнес, и ничего личного.
Ты то сам как относишься к таким актам журналистов?

Срыв любой операции в любой стране...
Если..
Если...
Любая программа или операция финансируется из бюджета.
Гуантанамо пытки 24 тюрьмы.
Эффект ??? 12 военных Америки под трибуналом....
Может тюрьмы полностью закрыли....12 осталось.
Ущерб нанесен, да, программа бюджетная. Кто то в ЕС ушел в отставку...нет.
Офицер ПГРУ и КГБ из ненависти к коммунистам, строю, сдал 60 человек...а у них еще и семьи. Многие сидят до сих пор. Кто жив. Мог бы взорвать АЭС...но ЦРУ это было не надо.
Журналисты....мы не американский боевик обсуждаем, и не то, как должно быть.
Как должно быть , было в РФ 3-4 года. Но...спецслужб не было. Номинально имелись.
Опубликовать в США бомбу по мотивам Сноудена....можно, но...1 шанс из 1000.
Если, кто то в этом не заинтересован. Ни редактор, ни...на 90% владелец ресурса, не самоубийца. Если что то опубликовали, значит, кто то за этим стоял, вполне возможно. Или, АНБ и ЦРУ приняли решение, что так будет лучше, чем...
Вы не забывайте, что журналистика, то же одна из древнейших профессий..
Журналист.. гражданская позиция...интересы общества.
Смешно.
Всей ситуации с публикациями мы никогда не узнаем.
Журналисты герои, если сами нашли прикрытие, те силы, которые могли помочь публикации, ради своих интересов.
Я как то порылся...удивительно выросло благосостояние героев...
В современном мире, журналист просто человек, который получает деньги.
Он за них работает. Бомба...больше денег , несоизмеримо, если есть прикрытие, связи по выходу, на тех, кто еще и заплатит..
Вот я не исключаю того, что журналисты штатно работали на ЦРУ.
И деньги и легенду им обеспечили, был интерес у ЦРУ.
Героизм....наверное нет, есть достойна компенсация.
Предательство...два раза нет. Они вскрыли факт нарушения федеральных законов,
или , им дали это сделать.

(Sorques @ 16.04.2014 - время: 03:31)
Это не слежка КГБ за диссидентами, а разведка,
А тут, ты мыслишь совковыми категориями.
ПГРУ хорошо, разведка.
КГБ плохо, диссиденты....
Нонсенс.
Комитет Государственной безопасности.
Вот и прикинь, свою не любовь к КГБ из за диссидентов, на Сноудэна.
Очень близко.

(dd1967 @ 16.04.2014 - время: 03:51)
А тут, ты мыслишь совковыми категориями.
ПГРУ хорошо, разведка.
КГБ плохо, диссиденты....
Нонсенс.
Комитет Государственной безопасности.
Вот и прикинь, свою не любовь к КГБ из за диссидентов, на Сноудэна.
Очень близко.
Это для примера сказал, могу тогда написать, что КГБ СССР Восьмое главное управление сдавать, это преступно и не одно и тоже, что лить воду на 6-й отдел Четвертого управления...Так подходит и понятней?

Является ли гражданской позицией журналиста довести до публикации данные, которые могут быть крайне некомфортны существующему режиму, и резко понижающему рейтинг власти у населения? Да, конечно. И это его прямая гражданская обязанность, если он не стремиться превратить режим в антинародный. что может подаваться под любым соусом
dd1967 что такое хорошо и что такое плохо, в такой области выносить оценки - что, все еще не выход за рамки средней школы?
ладно, берем для примера вам близкий и родной по принципам деятельности - СССР. а именно - Чернобыльская катастрофа. Вот проводятся демонстрации, в стране праздник, мир и Высна с цветами. и тут гребаные журналюги, узнавшие от тех же предателей - сбушников, что чернобыльская катастрофа ( это так ее теперь обзывают, тогда и понятия об этом не было) произошла, и все эти гуляния - преступление. правда, журналисты и сбушники - падлы и сволочи, разгласившие военную тайну, их всех расстрелять втихую, а народу продолжать гуляния...
Что люди, узнавшие такие факты и добившиеся их обнародования, получают деньги - иногда большие - это заслуженно . как по мне. если вы думаете, что тут халява зарыта, то попробуйте, поройте, язык у вас неплохо подвешен. но уверяю, что ни в какой сфере деньги на халяву не сыпят. у всех свои риски. У этих журналюг, на заработки которых вы позарились - ставка, как у военных - своя жизнь, здоровье или свобода, как повезет

(Sorques @ 16.04.2014 - время: 01:11)
Нарушение закона, в отношении других стран...Разве государству не нужно заниматься разведкой?
Государству много что нужно. Но "у них" госдуарство играет по правилам. Жульничает, конечно, но в пределах. Это у нас каждый раз пытаются выстроить феодализм, где "некоторые равнее", и не ваше холопское дело судить, нам нужно - а вы ступайте, ступайте...

(Sorques @ 16.04.2014 - время: 03:31)
Это достаточно престижная американская премия... Пулитцеровскую премия тоже дает Колумбийский Университет...это и есть оценка общественности...

И тем не менее общественность никто не спрашивает.


На то что раскрыли бы такого рода инфу или премию за сегодняшние тексты? Они вроде планы ГРУ не раскрывают... Это не слежка КГБ за диссидентами, а разведка, тоже самое, что инфа о передвижении войск во время войны...

У нас в России? конечно считал бы предателями. Только ведь не в журналистах тех дело. Если бы не они опубликовали бы другие. Не свои, так иностранные. Так что от тех двух журналистов ровным счетом ничего не зависело.


Ты то сам как относишься к таким актам журналистов?
Как я отношусь к Сноудену я уже писал. Он сначала давал подписку, согласившись хранить государственную тайну, а потом эту подписку нарушил. Значит предал.
А вот журналисты никакой подписки не дают. И США позиционирует себя как самая демократическая страна с самой свободной прессой. Вот и реакция их государства на подобное должна соответствовать их имиджу. Конечно хорошо бы если бы в мире был хотя бы один свободный журналист, но такое не возможно по определению. Журналист всегда зависит от того кто ему платит, и я предпочитаю что бы журналист зависел лучше от своего государства, чем от чужого.

А вообще, нельзя с одними стандартами подходить к СССР и Фашистской Германии, к России и США, к преступнику и жертве. Если сын вора будет выступать против своего отца, такого сына нельзя осуждать.
Так что в первую очередь надо смотреть кто есть государство. Если государство ведет политику саморазрушения своей страны, или политику обогащения своей страны за счет обеднения других стран, я буду против такого государства, как был против во времена Горбачева и Ельцина, когда осознал их суть. По той же причине я бы не смог жить в США или Европе. У меня русский менталитет и я на все смотрю под таким углом. США государство паразит и что бы быть патриотом США, нужно быть паразитом. Возможно это патриотично, возможно соответствует их менталитету, но не моему. По этой причине Эрнста Тельмана я не считаю предателем немецкого народа, даже несмотря на то что народ тогда был за фашистов.