Я успешный человек!!

и вы по сути правы, а главная ваша правота в том, что свои позиции вы аргументируете, а аргументы ваши важны и существенны.
Но и другие тоже правы. Я не пытаюсь казаться конформисткой, но я и правда так считаю - другие живут ПО-ДРУГОМУ и считают, что ТАК НАДО. В своем образе жизни они чувствуют себя комфортно и следуют своим "материальным" приоритетам - это ИХ собственные приоритеты, они их никому не навязывают, поэтому и не хотят, чтобы им что-то навязывали.

Ни в коем случае не пытаюсь что-либо кому-либо навязать (да это и при всём желании невозможно) - просто делюсь с уважаемыми форумчанами своими мыслями и ощущениями от жизни....

Вспомнил одню древнюю притчу. Спросили троих работников, которые катили камень на высокую гору: что ты делаешь? Один ответил - камень качу. Другой - денежки зарабатываю. Третий ответил - я строю храм.....

Очень хотелось бы, чтобы, не забывая о первом и о втором, мы всё-таки выбирали третий вариант ответа. К сожалению (я могу только сожалеть, сделать с этим ничего нельзя) общественные приоритеты чаще всего акцентируют внимание на втором варианте....

Но вы меня не слушайте :))) творческие люди все сумасшедшие в какой-то степени. Без безумства в искусстве делать нечего.....

К сожалению (я могу только сожалеть, сделать с этим ничего нельзя) общественные приоритеты чаще всего акцентируют внимание на втором варианте....
Но вы меня не слушайте :))) творческие люди все сумасшедшие в какой-то степени. Без безумства в искусстве делать нечего.....
Ну, а как вы хотели? Как я уже говорила, сама жизнь и то денег стОит. Хотя мне (лично мне) в принципе не совсем понятно, что такое быть нищим, но счастливым.. . но я вполне могу допустить такую мысль (чисто теоретически), что ДА, можно. Кому-то можно. А мне самой для счастья просто необходимо крепко стоять на ногах, и прежде всего потому, что я не одинока - у меня есть дети, за которых я несу ответственность. Я просто обязана ОБЕСПЕЧИТЬ своим детям все насущные потребности, иначе и рожать их не стОило, так? Поэтому, не обеспечив себя и своих детей, я просто не смогу испытывать какое-то там счастье, работая там, где у меня есть "душевный комфорт" - не будет у меня этого самого комфорта, если окажется, что мои навыки, знания и старания не оплачиваются дОлжным образом и приносят ущерб моей семье.
Если вы уж взяли на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ родить ребенка, то тут не до сантиментов! И не до выбора. Тут землю рогом рыть надо, пахать, деньги зарабатывать, пусть на самой нелюбимейшей из работ. Вот когда легче станет с финансами, тогда можно будет и расслабиться, перейти на более душевную работу, но не захочется этого. Потому что узнаете вкус к деньгам, потому что не сможете уже есть соевую колбасу и носить вьетнамские тапочки.
На работе надо РАБОТАТЬ, а удовольствие получать дома, с довольной, сытой, одетой и обеспеченной семьёй.
Вот такие мысли старого консерватора-материалиста. Ну циник я, циник....

Как показывает жизнь, есть одни эквивалент, к которому и по которому можно ровнять все , что угодно. Такой простой-простой. ДЕНЬГИ.
Воспитание детей, чтобы выросли хорошими людьми, культурными и здоровенькими, стоит денег. Любовь - за деньги , может быть, и не покупается, но при отсутствие денег - разлетается вдрызг.
Приведу пример из своей жизни. Когда мы были еще достаточно маленькими, с нами сидела мама. Пока ей ее мама не сказала, что надо идти работать, зачем она училась ? Надо иметь свою копейку в доме и свою пенсию. Хотя папа у меня приносил очень и очень неплохую зарплату, занимал высокий пост. Это было в те времена, когда разводы были чрезвычайно редки. Могу сказать, что в нашем классе была только одна девочка из "неполной" семьи. А учиться я начинала в простой школе. Мама пошла работать, вся ее зарплата уходила на прислугу в доме. Но вышла мама на пенсию - Главным инженером проектов. Очень уважаемым человеком.
Кстати, был момент, когда папа хотел оставить нас. И чтобы тогда с нами было, если бы мама не работала ? Сестре было 19, а мне - 16. Еще учиться и учиться. А алименты - только на меня...
Так что бабушка была права.. Во всех смыслах.

Можно быть богатым и несчастным - однозначно. Несколько лет назад я беседовал с одним очень крупным бизнесменом, который нажил себе состояние абсолютно честным трудом - запатентовал изобретение, которое стало пользоваться ажиотажным спросом в военной промышленности.... И вот он говорит мне - "Я тебе завидую, ты чего-то ищещь и находишь, у тебя цель есть... А у меня всё есть - дети, жена, любовница, денег до хрена - а зачем всё это? Бессмыслица какая-то"....

Можно быть нищим и счастливым. Нищета моих друзей - музыкантов, художников, актёров - относительна, они одной картошкой, конечно, не питаются, но доходы очень скромные - раз в 5-7 меньше, чем у офисных работников. У всех у них есть семьи, они как-то сводят концы с концами, кормят детей. Но (не знаю, поймёте Вы это или нет) большинство из них не променяет свою профессию ни на какую другую, ни на какие деньги - не мыслят себя вне искусства.... Один мой знакомый - молодой актёр, очень талантливый - недавно сказал: "Конечно, когда мы выбирали профессию, мы знали, на что шли, но мы и не требуем бОльшего - только дайте нам играть".....

Приятно читать, что есть люди, сомневающиеся в состоятельности "успешных людей". Индивидуальность - вот ключ от дверей, через которые нужно успеть выйти.

Не надо путать " божий дар с яичницей".
Какое-то убогое понимание состоятельности человека, личности.
Если кто - то считает своим призванием воспитывать детей - прекрасно. Хорошо бы иметь материальную подстаровку, жизнь коротка, но как это долго - от рождения до смерти.
Кому-то нравится реализовываться на работе - флаг в руки. Каждому свое.
Но страшен и опасен человек, которые не реализовал себя, данные ему возможности. Это не выражается в его материальном благополучии, а в моральном. Неудовлетворенность страшна, в каком бы виде она не проявлялась.

Не надо путать " божий дар с яичницей".
Какое-то убогое понимание состоятельности человека, личности.
Если кто - то считает своим призванием воспитывать детей - прекрасно. Хорошо бы иметь материальную подстаровку, жизнь коротка, но как это долго - от рождения до смерти.
Кому-то нравится реализовываться на работе - флаг в руки. Каждому свое.
Но страшен и опасен человек, которые не реализовал себя, данные ему возможности. Это не выражается в его материальном благополучии, а в моральном. Неудовлетворенность страшна, в каком бы виде она не проявлялась.
Одним словом, всё упирается в приоритеты. И если некоторые видят реализацию своих возможностей в одном, то другие - в другом, и в конечном итоге все правы по-своему... истину тут не найти, как и не подвести всё сказанное под общий знаменатель.

Почти все упирается..в банальные деньги, что бы вы там не говорили.
Увы, это верно... Вопрос только в том, какова будет цена, заплаченная за эти деньги. Если за материальные блага приходится платить призванием, личным счастьем, собственными принципами - на кой ляд тогда эти деньги нужны? Возможно, даже если в таких случаях первое время человек и будет наоходиться в состоянии эйфории, то постепенно осознание того, что он променял себя на золотую клетку, может его же и погубить.
Мы ушли в сторону от темы, но я надеюсь, что автор нас простит.
Цена..? Если вернуться к изначальному вопросу, то женщина которая выбирает карьеру и одновременно приходится дома хорошей хозяйкой, далеко не исключение и даже у женщин творческих проффессий.

Можно быть богатым и несчастным - однозначно. Несколько лет назад я беседовал с одним очень крупным бизнесменом, который нажил себе состояние абсолютно честным трудом - запатентовал изобретение, которое стало пользоваться ажиотажным спросом в военной промышленности.... И вот он говорит мне - "Я тебе завидую, ты чего-то ищещь и находишь, у тебя цель есть... А у меня всё есть - дети, жена, любовница, денег до хрена - а зачем всё это? Бессмыслица какая-то"....
Можно быть нищим и счастливым. Нищета моих друзей - музыкантов, художников, актёров - относительна, они одной картошкой, конечно, не питаются, но доходы очень скромные - раз в 5-7 меньше, чем у офисных работников. У всех у них есть семьи, они как-то сводят концы с концами, кормят детей. Но (не знаю, поймёте Вы это или нет) большинство из них не променяет свою профессию ни на какую другую, ни на какие деньги - не мыслят себя вне искусства.... Один мой знакомый - молодой актёр, очень талантливый - недавно сказал: "Конечно, когда мы выбирали профессию, мы знали, на что шли, но мы и не требуем бОльшего - только дайте нам играть".....
Пришлось процитировать весь твой пост.
Ты пошел по тупиковому пути. Богатый - несчастный, ниший ( относительно) - богат духовно.
Вот твой богатый честный знакомый... Возможно, у него не хватает культуры. У меня тоже есть такие знакомые. С деньгами. И маются.
Нескромный вопрос... У тебя есть дети ?
Когда есть дети и есть ответственность за них - читай Кикимору. Плевать на все принципы, но дети хотят кушать. А если болен ребенок или близкий тебе человек- плевать вдвойне. Я буду бутылки в парке собирать, но у моих будет не только хлеб на столе.
Но такая позиция характерна для женщин. Мы не можем себе позволить твореческие муки ( в хорошем смысле этого слова), на нас смотрят голодные глаза детей.
Как говорила моя покойная бабушка ( Царство ей Небесное) : " Плачь не тогда, когда ребенок плохо ест, плачь тогда, когда его кормить нечем ".
Не обижайся, просто наболело.
Когда умирает близкий тебе человек из-за того, что не было денег на операцию... Вот этих вульгарных бумажек...
Не дай тебе Бог пережить такое...

Один мой знакомый - молодой актёр, очень талантливый - недавно сказал: "Конечно, когда мы выбирали профессию, мы знали, на что шли, но мы и не требуем бОльшего - только дайте нам играть".....
Знаешь, так и хочеться сказать - так берите и играйте. Не ждите, а делайте. Организовывайте свой театр, оркестр.. Работайте, а не заламывайте руки.. Время идет очень быстро.... , чтобы не остаться в "подающих надежды" до седых волос..
Ох, идеалист ты...

А твой талантливый молодой актер... Это вы так решили, что он - талантливый ? Если это настоящий талант- пробьется.. А если местного значения, кухонный, так и будет о высоком рассуждать.
Просто я промоушеном занималась, насмотрелась и наслушалась всякого...

Нескромный вопрос... У тебя есть дети ?
Когда есть дети и есть ответственность за них - читай Кикимору. Плевать на все принципы, но дети хотят кушать. А если болен ребенок или близкий тебе человек- плевать вдвойне.
У меня есть дочь. Всё, о чём ты говоришь, мне очень даже понятно. Только есть одно "Но".... и даже очень много "Но" :))

Мы сейчас говорим не о критических ситуациях. Мы говорим об общественных приоритетах и установках. Вот у тебя есть дети - как ты их воспитываешь? Какие ценности прививаешь? Неужели ты тоже во главу угла станешь ставить материальные ценности? И будешь говорить им, что деньги - мерило всего? Если это будет так - тогда они вряд ли, став взрослыми, помогут человеку в беде, как в своё время помогли мне мои друзья - теми же деньгами - и заметь, помогали мне те самые, у которых заработки ниже среднего... а человек состоятельный (один из моих приятелей) - не помог, у него бизнес, и каждая тысяча на счету....

Если деньги - мерило всего, то на каком месте будет Хлебников, у которого даже подушки не было - он в наволочку свои стихи складывал и спал на них... На каком месте будет тот же гениальный Рязанов, который в советские времена на голом энтузиазме снимал "Гараж"? Ну хорошо, скажешь ты, дело прошлое - теперь другое время.... а знаешь ли ты, что большинство композиторов и исполнителей современной академической музыки (которая большинству аудитории не очень понятна, это продукт для специалистов и меломанов) и у нас, и на Западе перебиваются с копейки на копейку и терзают культурные фонды, и те (западные, не наши - у нас их просто нет) им помогают, потому что понимают там, что написать, скажем, современную партитуру - это годы работы, а произведение будет на полчаса, и максимум аудитории, которое это сочинение соберёт - 100-150 человек... и никогда эта музыка себя не окупит, как не окупает себя по-настоящему никакое эстетически значимое или экспериментальное произведение искусства. Понимаешь, культура - если она настоящая - никогда не ориентируется на коммерческий спрос, она идёт на шаг, на два, на десять шагов вперёд, а масовый зритель живёт сиюминутным.... Элементарный пример из истории - имя Иоганна Себастьяна Баха было открыто через 100 лет после смерти, до этого его не то чтобы не знали - его музыку НЕ ВОСПРИНИМАЛИ, потому что слух современного ему среднего слушателя не мог это вынести, сознание дорастает до талантов позже......

И не бездействуем мы. Напротив - активность выше крыши, ни выходных, ни отпусков, собираем копейки, чтобы прокормиться..... а дело своё не бросаем. Просто верим в то, что когда-нибудь это кому-то будет нужно. И результаты уже есть....

По поводу того молодого актёра.... Он между прочим на "Золотую маску" в этом году номинировался. Проработал уже 8 лет за копеечную зарплату в театре и уходить не собирается. А приятели его, которые за заработками в антрепризу ушли, теперь локти кусают......

Идеалист я, согласен. Но у меня выхода другого нет, как быть идеалистом. У меня профессия такая, там без идеализма - никак......

Прошу простить, если я кого-то задел или превысил рамки данного форума. Просто отвечал на вопрос :)))

Вроде уже всё сказано.... Только вот...

Мы сейчас говорим не о критических ситуациях.
От критических ситуаций не застрахован никто. А между тем, пережить их намного легче, имея за спиной прочные финансовые тылы, не так ли? А пардон... откуда они возьмутся, если не прикладывть максимум усилий для их обеспечения (тылов, то бишь)?

Вроде уже всё сказано.... Только вот...

Мы сейчас говорим не о критических ситуациях.
От критических ситуаций не застрахован никто. А между тем, пережить их намного легче, имея за спиной прочные финансовые тылы, не так ли? А пардон... откуда они возьмутся, если не прикладывть максимум усилий для их обеспечения (тылов, то бишь)?
Я не возражаю, но не может ли получиться так, что за "прикладыванием максимума усилий" пройдёт вся жизнь, и человек, внезапно оглянувшись на прожитые годы, вдруг поймёт, что всю жизнь он занимался не тем?

Бездарно прожитая жизнь ужаснее, чем материальные трудности. Потому что нехватка денег практически всегда явление временное, а в жизни, прожитой напрасно, вряд ли можно что-то исправить.

Я не возражаю, но не может ли получиться так, что за "прикладыванием максимума усилий" пройдёт вся жизнь, и человек, внезапно оглянувшись на прожитые годы, вдруг поймёт, что всю жизнь он занимался не тем?
Бездарно прожитая жизнь ужаснее, чем материальные трудности. Потому что нехватка денег практически всегда явление временное, а в жизни, прожитой напрасно, вряд ли можно что-то исправить.
Мдя... Спор материалиста и идеалиста бессмысленен... но всё равно дискуссии обожаю...
Каюсь - увы - нету у меня таких талантов и увлечений, кои были бы для меня важнее благополучия моей семьи. Материальная СТАБИЛЬНОСТЬ - одна из составляющих благополучия в целом, и надо заметить - далеко не последняя..... но и не во главе угла, конечно. Как говорится - не в деньгах счастье, но и без них счастья нет. Потому как завтра может случиться эта самая критическая ситуация - и я у разбитого корыта. И не на кого рассчитывать... Друзья друзьями, но не для того они спину гнули в то время, пока мы наслаждались и "реализовывались морально" - чтобы отдать кровью и пОтом заработанное и до копейки расписанное.... Если да - хорошо, а нет - я бы не упрекнула... Поскольку сама виновата и не позаботилась должным образом о будущем, надеясь на "авось" - так кого винить? Это абстракнтно, конечно.

Вообще любопытно - эта тема во многом пересекается с темой "конформизм" и обсуждаемыми там вопросами. Не знаю, куда отписать возникшие у меня мыслишки.... Как раз и туда и сюда бы подошло... По поводу профессиЙ творческих и жизненных приоритетах. Попозже напишу, сейчас муж комп атакует

Друзья друзьями, но не для того они спину гнули в то время, пока мы наслаждались и "реализовывались морально" - чтобы отдать кровью и пОтом заработанное и до копейки расписанное....
Ох, Кики, моральная реализация и наслаждение от результатов собственного труда даётся подчас такой кровью... Но другого-то не дано, и часто за один удачно извлечённый из рояля звук, за одну верную нотку в партитуре (это я про свою профессию говорю) готов отдать все блага этого мира... Я боюсь, что туманно излагаю свои мысли, но по-настоящему понять творческого человека может, наверное, только тот, кто когда-либо соприкасался с творчеством как таковым. Там настолько другие жизненные законы.... и очень мало материального. :))))

Согласна полностью:)))
Я потом напишу, просто покумекать надо.... Такие посты за минуту не пишутся((
А мысли излагаешь нисколько не туманно, наоборот)))

Я, наверное, отношусь к закоренелым материалистам. Ну не могу я реализовываться духовно, когда близкие люди (родители, любимая и т.д.) испытывает необходимость (или, не дай Бог, нужду) в каких-то материальных благах.

Но другого-то не дано, и часто за один удачно извлечённый из рояля звук, за одну верную нотку в партитуре (это я про свою профессию говорю) готов отдать все блага этого мира...
А готовы ли твои родные, к тому, что ты будешь отдавать все блага мира за удачный звук и верную нотку? Может быть, лучше для собственной духовной реализации отдать часть благ, и не сразу, а постепенно, а часть подарить родным?

2 Olka
"ТЕБЕ ПОВЕЗЛО, ТЫ НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ- ТЫ РАБОТАЕШЬ В ОФИСЕ" - ЭТО ЧТО, ПРЕДЕЛ МЕЧТАНИЙ?
Шнур то как раз "успешен", занимаясь любимым делом

Но другого-то не дано, и часто за один удачно извлечённый из рояля звук, за одну верную нотку в партитуре (это я про свою профессию говорю) готов отдать все блага этого мира...
А готовы ли твои родные, к тому, что ты будешь отдавать все блага мира за удачный звук и верную нотку? Может быть, лучше для собственной духовной реализации отдать часть благ, и не сразу, а постепенно, а часть подарить родным?

Родные не просто готовы - всячески поддерживают меня морально на моём пути. Сложности, конечно, бывают, но стараемся преодолевать их вместе. Да и не голодает у меня семья, хотя и живём скромно. Кстати, я кажется нигде в своих постах бедность не пропагандировал. Речь шла ведь о ценностях и приоритетах этого мира.

Ну, вот, Unicorn!
Ты и ответил для себя на наш вопрос... Ты - успешный человек, т.к. твое окружение тебя поддерживает и любит таким, какой ты есть!

А разве успешность определяется только материальными ценностями или благополучием в семье ?

К сожалению, я пока не состоялась как хозяйка, верная жена или любящая мать из-за определённых не простых моментов в моей жизни, поэтому мне пришлось крутится как могу.

Сначала я работала в школе-интернате за мелкую з/п, на которую невозможно было прожить и подрабатывала дома, набивая по клавишам различные курсовые и дипломные работы для "занятых" студентов. Но потом мне всё надоело. И я стала искать места в западных компаниях. Я нашла то, что хотела. Я поднялась по карьерной лестнице, открыла два проекта - один в Москве, один в Петербурге. И скоро будет следующий - опять в Москве.

Богатый опыт. Уважение. Деньги, заработанные честным путём. Но от всего этого кружится голова: работа, работа и опять работа. В выходные дни постоянно звонят сослуживцы, спросить совет или разрешение. Работа, работа - не могу и представить дня без неё. Я стала трудоголиком. Мысли о дальнейшей карьере не покидают меня ни на секунду. На самом деле иногда всё хочется бросить и сесть ровно: создать полноценную семью с детьми...и больше никогда не думать о "ней".

Стала ли я от своей работы добрее? Нет. Скорее наоборот. "Хочешь жить- умей вертется". Везде полно "крыс", которые с улыбкой на лице вставляют палки в колёса, и с которыми нужно быть осторожной.

А какая я была наивная и добрая девочка когда-то, работая в интернате со своими детишками преподавая им основы информатики...