Я успешный человек!!

Olka
6/30/2004, 4:04:00 PM
Сейчас просто невозможно представить себе СМИ без статей о женщинах, добившихся ОГРОМНОГО успеха в жизни. Кому и что доказываем? Лично у меня успешные женщины вызывают уважение - чтобы чего-то достичь в жизни, нужно иметь характер и организованность. Но ведь многие, в том числе и я, просто любят свой дом, мужа, детей, не имеют амбиций - а просто работают на нормальной обычной работе. Карьерные успехи стали мерилом успешности женщины, как раньше этим мерилом был успешный брак. То есть нас опять загоняют в какие-то рамки (или мы сами загоняемся?) и общество от нас чего-то ждет - трудовых подвигов, например.
Это все здорово, но это имеет ли отношение к успешности?
Что это за термин такой "успешный человек"? И в чем разница между успешным и благополучным? И что делать тем благополучным - кто просто живет и радуется -которые совсем не стремятся достигать вершин и остаются с удовольствием наблюдать, как другие туда карабкаются...

Честно говоря, меня уже задолбал этот образ все успевающего человека с толстым кошельком, тощей попой (от фитнеса) и раздутым самолюбием. "ТЕБЕ ПОВЕЗЛО, ТЫ НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ- ТЫ РАБОТАЕШЬ В ОФИСЕ" - ЭТО ЧТО, ПРЕДЕЛ МЕЧТАНИЙ?
Рыжая-бесстыжая
6/30/2004, 4:26:10 PM
Честно говоря, меня уже задолбал этот образ все успевающего человека с толстым кошельком, тощей попой (от фитнеса) и раздутым самолюбием. "ТЕБЕ ПОВЕЗЛО, ТЫ НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ- ТЫ РАБОТАЕШЬ В ОФИСЕ" - ЭТО ЧТО, ПРЕДЕЛ МЕЧТАНИЙ?
А меня этот образ просто смешит.

Я уже наигралась и в карьеру, и в успешную женщину - пустое это все.
Душу огрубляет.

Когда сама неслась задрав хвост по карьерной лестнице, снисходительно плевала как мне казалось - вниз, на девушек которые не рвутся никуда, работа это для них хорошо, но не она главное, а важнее уютный дом, любимый человек и самореализация в духовном плане...

А потом это все взяло в один момент и каааак меня задрало!
Оглянулась - ну и на черта все это? Успех среди самой себя? Остальным-то он на фиг не нужен?
Перед однокурсниками похвастаться? Да плевать на них...
Зарплата? Могу и в другом месте, но с меньшими геморроями.
Красивая должность на визитке? В огонь визитки...
Нервов столько, чуть до развода не дошло с моей работой...
Куда я гонюсь, за кем?

Короче просто взяла и захлопнула дверь ногой в свою престижную компанию - я пошла, а вы оставайтесь...

Не жалею ни минуты!

Сейчас тихо мирно работаю в свое удовольствие...назвать меня успешным человеком в плане карьеры вряд ли можно...зато мне здесь не треплют нервы...потому что никто даже не знает о моем предыдущем опыте и не лезут. В зарплате значительно выиграла...правда больше нет звучных должностей и красивых визиток.
На первом плане дом, муж и вскорости думаю - котенок...Году так в следующем.

В общем, нелегкое испытание успехом я уже прошла...Не хочу я его больше...Хочу покоя...
Злюший
6/30/2004, 4:57:11 PM
Olka!
Приятно читать, что есть люди, сомневающиеся в состоятельности "успешных людей". Ни в коем разе не стану всех загребать под одну гребенку, но во многом согласен с тобой. Кроме того, вряд ли стоит так уж четко проводить границу: успешный - благополучный. Все дело в терминах в данном случае, но, порой, они, эти два понятия, неразделимы.
Важно понять, что бизнес и карьера - это лишь способ самовыражения, а вовсе не культ, в угоду которому нужно попу делать узкой, а костюм - деловым. Да, есть правила, по которым идет игра, но надо успеть расставить приоритеты и сделать нужные исключения. Индивидуальность - вот ключ от дверей, через которые нужно успеть выйти.
У каждого своя мечта!
А что же до того, что нужно делать благополучным? Известно дело - пожинать плоды... этого самого благополучия. Чувствовать себя комфортно в своем окружении: и на работе, и дома - вот она, недостижимая цель!
ankhen
6/30/2004, 5:49:10 PM
Чувствовать себя комфортно в своем окружении: и на работе, и дома - вот она, недостижимая цель!
Это одно из составляющих успешности. А еще гармония между внешним и внутренним мирами человека!
Арисабель
6/30/2004, 6:00:10 PM
Про ОГРОМНЫЙ успех ничего не могу сказать... Но сейчас такое время, что женщина должна рассчитывать в жизни только на себя. И если жизнь повернётся таким образом, что развод станет неизбежностью, женщина с детьми не должна пропасть или жить с нелюбимым человеком из-за того, что сама ничего из себя не представляет и не в состоянии обеспечить себя и своих детей. Вот ради этого можно и добиться чего-то в жизни, стать успешным (в моём понимании - ни от кого независимым) и самодостаточным человеком. wink.gif
ЛАКИ
6/30/2004, 8:00:33 PM
Восхищаюсь ответами Злюшего и Кики, только хочу добавить...Благополучие, т е дом, семья, дети...это замечательно..но, мы живем уже в другом мире и ни у кого не может быть уверенности, что твое благополучие....не рухнет завтра, как карточный домик...С чем тогда останешься ты ? С воспоминаниями...хмм..вот тут-то и происходит саморазрушение...и мысль о бесполезности всего чем ты жила....
вадик10
6/30/2004, 8:07:32 PM
С чем тогда останешься ты ? С воспоминаниями...хмм..вот тут-то и происходит саморазрушение...и мысль о бесполезности всего чем ты жила....
от краха никто не застрахован, я знал и мужчин, прошедших стремительно от очень богатого благополучия до ночлежки, причем тут половая принадлежность, дом семья у каждого наверное главное в жизни.
ЛАКИ
6/30/2004, 8:24:46 PM
Да, дом и семья - это главное, но зацикливаться только на этом...нет...- не правильно. Такая жена, сама будет не интересна мужу. Женщина, это не только домохозяйка, это гораздо выше...
Азазелло
6/30/2004, 8:30:41 PM
Это все здорово, но это имеет ли отношение к успешности?
Что это за термин такой "успешный человек"? И в чем разница между успешным и благополучным? И что делать тем благополучным - кто просто живет и радуется -которые совсем не стремятся достигать вершин и остаются с удовольствием наблюдать, как другие туда карабкаются...
Успешный человек, это тот кто имеет то что хочет. Благополучный человек, это тот кто хочет то, что имеет.

В конце концов, всё сходится к тому что приносит тебе счастье. Счастье одного человека может быть несчастьем другого. Одному счастье повелевать огромной компанией, другому копаться в огороде, третьей - рожать детей. Мне кажется, мы или рождаемся с уникальным нам идеалом счастья, или формируем его в детстве (улыбок тебе, дядя Фрейд). Часто люди следуют по пути который не приводит к тому, что приносит им счастье, как бы успешны они ни были. А другим дай кусок сала с хлебом (ммммм..сало) и любимого человека, и они благополучны и счастливы.
Думаю, нужно попытатся заглушить гул мира и его образы и прислушатся к самому себе на минутку.
Unicorn
7/1/2004, 12:29:20 AM
Вероятно, я необычайно наивный человек, но ответы и рекомендации, приведённые здесь, кажутся мне несколько странными....
Те, кто советует женщине изначально расчитывать только на себя, скорее всего при вступлении в брак допускают мысль, что не исключён развод... Разве такие вещи держат в голове, когда речь идёт о любви? Ведь брак заключается при словах священника "пока смерть не разлучит нас".... Далее. О какой успешности и благополучности в обществе можно говорить, если жить по установкам общества потребления, которое у нас сейчас процветает, означает по сути предательство вечных истин, непреходящих ценностей! Ведь стремление к карьере и в конечном счёте к финансовому благополучию (это ведь и провозглашается идеалом в обществе потребления) - жесточайшая иллюзия.... Я понимаю, что сложно не играть по правилам этого мира, живя в нём, приходится приспосабливаться, но всё равно - должен быть какой-то предел, какой-то порог, через который нельзя переступать. Мне кажется, что в жизни гораздо важнее сохранить собственное лицо, чем собственный кошелёк, приумножать собственные добрые и благородные деяния, чем карабкаться по карьерной лестнице. К сожалению, в нашем обществе это сейчас не очень ценится.....

Что такое успешность для меня? Это осознание того, что каждый прожитый тобой день не был прожит напрасно, что он был прожит не для себя, а для окружающих тебя людей. Осознание того, что ты стремишься к гармонии с этим миром, в котором вечное побеждает сиюминутное. Осознание того, что никакие соблазны материального мрра не смогут отвратить тебя от стремления к истине. Если это осознание приносит радость и удовлетворение - это и есть успех, успех внутри самого себя.

Olka, растить детей, воспитывать их достойными людьми на мой взгляд - цель гораздо более благородная, чем карьерный рост в мифической компании, торгующей воздухом......

Есть чудесная книга Клайва Льюиса под названием "Расторжение брака" (название не имеет никакого отношения к разводам, это философско-поэтическая фантазия), прочитайте её - там есть замечательные слова о ценностях и приоритетах этого мира.....
Злюший
7/1/2004, 12:54:45 AM
Мне кажется, что в жизни гораздо важнее сохранить собственное лицо, чем собственный кошелёк, приумножать собственные добрые и благородные деяния, чем карабкаться по карьерной лестнице.
Unicorn!
Не только "важнее", но и сложнее во стократ. Быть экстравертом сейчас и впрямь не так уж модно, куда лучше думать только о себе. Ты справедлив, но несколько утопичен. Так хочется благородства, что в пору забыть о благополучии.
Мы повели речь о карьере и успешности, и большинство сошлось на том, что они подчас совсем не то, что требует душа. Услада тела, но не духа - материальные блага, что в совокупности с общественным признанием горит в огне тщеславия. Беда лишь в том, что пламя быстро угасает и остается пустота.
Заполнив ее вечными ценностями, мы устоим перед натиском бушующей жизни, но нужны силы, чтобы продержаться всю жизнь. Как мне кажется, лишь симбиоз и успешности, и благополучия - залог целостности личности.
Unicorn
7/1/2004, 1:13:42 AM
Насчёт сложности сохранить себя и свои идеалы в этом мире - согласен... Но иначе я, например, не могу - сложно, порой очень, но по-другому не умею. Часто и о благополучии забываю....дивиденды приходят много позже, и не всегда материального плана. Но внутреннее удовлетворение - есть....

Столкновение с материальным миром вообще - вещь горькая, но перебороть его можно. Компромиссы, естественно, допускаются. Но как бы себя не потерять......
ЛАКИ
7/1/2004, 6:33:41 AM
Да...очень интересно, но немного пафосно...Нужны материальные блага или не нужны....это доказывает наша прозаичность жизни...Почти все упирается..в банальные деньги, что бы вы там не говорили.
Lakrua
7/1/2004, 7:35:36 AM
Деньги сегодня есть а завтра нет. И на оборот.
Не купиш дружбу, любовь, здоровье...

IMHO: человеком надо быть хорошим, а остальное приложиться.
ЛАКИ
7/1/2004, 7:59:06 AM
Здоровье?..сейчас покупается, точнее лечение. Любовь ?.... Семейное счастье разбивается о скалы безденежья...Наверное, только дружба......
ankhen
7/1/2004, 11:24:28 AM
Здоровье?..сейчас покупается, точнее лечение.
Да и то не всякое. . .
Unicorn
7/1/2004, 12:12:26 PM
Почти все упирается..в банальные деньги, что бы вы там не говорили.
Увы, это верно... Вопрос только в том, какова будет цена, заплаченная за эти деньги. Если за материальные блага приходится платить призванием, личным счастьем, собственными принципами - на кой ляд тогда эти деньги нужны? Возможно, даже если в таких случаях первое время человек и будет наоходиться в состоянии эйфории, то постепенно осознание того, что он променял себя на золотую клетку, может его же и погубить.
Злюший
7/1/2004, 3:37:53 PM
Компромисс, но не сделка... Движение в русле, но не по течению...

Помнишь?
Unicorn
7/1/2004, 4:16:24 PM
Компромисс, но не сделка... Движение в русле, но не по течению...
Помнишь?
Конечно, помню. Но большинство с этим не согласно, как показывают ответы....
Арисабель
7/1/2004, 4:44:14 PM
Те, кто советует женщине изначально расчитывать только на себя, скорее всего при вступлении в брак допускают мысль, что не исключён развод... Разве такие вещи держат в голове, когда речь идёт о любви? Ведь брак заключается при словах священника "пока смерть не разлучит нас".... Далее. О какой успешности и благополучности в обществе можно говорить, если жить по установкам общества потребления, которое у нас сейчас процветает, означает по сути предательство вечных истин, непреходящих ценностей!
Жена, по-моему, не должна испытывать страх от материальных проблем при потере мужа или падении его финансовых возможностей. ohmy.gif
Судя по результатам последних наблюдений, в настоящее время стала явственнее проявляться поляризация женщин по отношению к своей материальной "безопасности": жёны сами не хотят ни в чём зависеть от кого бы то ни было, поэтому и пытаются достичь успеха, чтобы в конечном итоге обрести финансовое благополучие САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не уповают только на мужа и его кошелёк. Стало быть, женщина, сама умеющая заработать на жизненно необходимое себе и детям - не носенс, а нормальная тенденция нашего общества. Тут будет уместно процитировать саму себя из одной ветки: можно сколь угодно философствовать на тему "как плохо материальное и как хорошо духовное", но когда кто-то из родных или знакомых заболевает или, не дай Бог, попадает в больницу, не только поклонишься - в ноги упадешь Золотому Тельцу и валяться у него в ногах будешь. В такие моменты понимаешь, что деньги - это ВСЕ, от них и только от них зависит жизнь самых любимых тебе людей. Какое там богатство, какая красота - о чем вы, люди? Просто жить на свете тоже денег стоит, увы. Да и дороже человеческой жизни ничего на свете быть не может, ИМХО.

Столкновение с материальным миром вообще - вещь горькая, но перебороть его можно. Компромиссы, естественно, допускаются. Но как бы себя не потерять......
Хм... Я с интересом смотрю, как люди осваивают нехитрый прием софистики - Подмену Понятий. То есть в чужое слово вкладывают свой смысл и начинают бороться с собственными драконами.... Тема логично скатилась к обсуждению финансовых вопросов (ведь одним из критериев общего благополучия является материальный уровень) и обсуждаемые разделились на 2 лагеря...
и вы по сути правы, а главная ваша правота в том, что свои позиции вы аргументируете, а аргументы ваши важны и существенны.
Но и другие тоже правы. Я не пытаюсь казаться конформисткой, но я и правда так считаю - другие живут ПО-ДРУГОМУ и считают, что ТАК НАДО. В своем образе жизни они чувствуют себя комфортно и следуют своим "материальным" приоритетам - это ИХ собственные приоритеты, они их никому не навязывают, поэтому и не хотят, чтобы им что-то навязывали. wink.gif