Я потерял сына.
DELETED
Акула пера
1/12/2010, 3:34:15 PM
(чипа @ 11.01.2010 - время: 19:02) - " А где ты раньше был? Сейчас уже не надо. Денег дай и иди с богом..."
ну, конечно, может так и скажет..это как воспитает мама с новым папой... а, бывает, дети вырастают и кое -что в этой жизни начинают осозновать..что деньги приходят и уходят, а родственные связи не купишь ни за какие коврижки... впрочем, это осознание может и не прийти.. смотря в какую личность вырастет ребенок
ну, конечно, может так и скажет..это как воспитает мама с новым папой... а, бывает, дети вырастают и кое -что в этой жизни начинают осозновать..что деньги приходят и уходят, а родственные связи не купишь ни за какие коврижки... впрочем, это осознание может и не прийти.. смотря в какую личность вырастет ребенок
DELETED
Акула пера
1/12/2010, 8:29:58 PM
(kolobok2007 @ 11.01.2010 - время: 09:04)Как мне наладить контакт с ребенком? Он категорически отказывается ехать со мной уже недели две..
Не торопи ребенка. Раз так складывается ситуация, что ему уже "все о тебе" рассказали", тебе сейчас нужно постараться чтоб он тебе стал доверять, точнее чтобы не боялся, а потом уже стал доверять. А от того, что ты стараешься вытянуть от мамы-деда ему боязно. Ты же не знаешь как и чем эти поцы настраивают его по отношению к тебе. Пусть дитеныш сначала убедиться что ты не враг ему и что ему тебя бояться не надо. Терпеливо и доброжелательно веди себя с ребенком. Не торопи его. На фоне тех "ужастиков" которые ему "рисуют добрые люди" добрый и терпеливый папа может сделать больше чем, щедрый и торопящийся отец. Не жди от дитеныша того, чего бы тебе хотелось в идеале. Он малыш. И тем более не пытайся с ним обсудить ваши с бывшей отношения. Терпение и доброжелательность!
Это по отношению к ребенку.
Маме-деду и прочей родне можно (не при ребенке!) сказать пару слов о "сказочной жизни" предупреждая, но без явных угроз, что пусть не обижаются те, кто попытается встать между тобой и ребенком. Вобщем примерно так.
Конечно это только мои предположения как в твоей ситуации поступить.
Не торопи ребенка. Раз так складывается ситуация, что ему уже "все о тебе" рассказали", тебе сейчас нужно постараться чтоб он тебе стал доверять, точнее чтобы не боялся, а потом уже стал доверять. А от того, что ты стараешься вытянуть от мамы-деда ему боязно. Ты же не знаешь как и чем эти поцы настраивают его по отношению к тебе. Пусть дитеныш сначала убедиться что ты не враг ему и что ему тебя бояться не надо. Терпеливо и доброжелательно веди себя с ребенком. Не торопи его. На фоне тех "ужастиков" которые ему "рисуют добрые люди" добрый и терпеливый папа может сделать больше чем, щедрый и торопящийся отец. Не жди от дитеныша того, чего бы тебе хотелось в идеале. Он малыш. И тем более не пытайся с ним обсудить ваши с бывшей отношения. Терпение и доброжелательность!
Это по отношению к ребенку.
Маме-деду и прочей родне можно (не при ребенке!) сказать пару слов о "сказочной жизни" предупреждая, но без явных угроз, что пусть не обижаются те, кто попытается встать между тобой и ребенком. Вобщем примерно так.
Конечно это только мои предположения как в твоей ситуации поступить.
Angelofdown
Акула пера
1/12/2010, 8:36:11 PM
Знаю несколько похожих ситуаций... Моё мнение - вы уже момент налаживания отношений упустили. Дальше будет только больше негатива. Если вы готовы бороться за своего ребёнка, то нужно ходить с ним к психологу, а матери хорошенько промыть мозги...
medusa
Акула пера
1/12/2010, 8:41:22 PM
а с чего это ты стал ставить жучки и прослушки если в семье было все хорошо в тот момент. или не было?
и вообще смените название темы, потому что потерял кого-то, говорят о людях которые умерли. нельзя так высказываться
и вообще смените название темы, потому что потерял кого-то, говорят о людях которые умерли. нельзя так высказываться
kolobok2007
Интересующийся
1/13/2010, 11:47:05 AM
автору Folly большой респект.
to medusa - жучков не ставил, поставил однажды диктофон, когда услышал из разговора жены с подругой про задержку месячных и пр.. Этого хватило.. До этого момента на протяжении нескольких месяцев - постоянные отъезды жены "к родителям", возвращения за полночь..
to Angelofdown. Тоже думал про детского психолога.. Но как мне сына привести к нему - сын панически боится идти со мной куда бы то ни было..
to medusa - жучков не ставил, поставил однажды диктофон, когда услышал из разговора жены с подругой про задержку месячных и пр.. Этого хватило.. До этого момента на протяжении нескольких месяцев - постоянные отъезды жены "к родителям", возвращения за полночь..
to Angelofdown. Тоже думал про детского психолога.. Но как мне сына привести к нему - сын панически боится идти со мной куда бы то ни было..
kolobok2007
Интересующийся
1/13/2010, 11:52:26 AM
to NORD086/ Так примерно и думаю поступить, Вы правы, наверное. Сейчас каждый день стремлюсь хотя-бы звонить ему, общаться и разговаривать с ним хотя-бы пару минут..
И еще - б/супруга проговорилась как-то - якобы, по ее мнению, я беру ребенка, чтобы выяснить подробности ее личной жизни и доложить об этом жене ее любовника! Вот у баб крыша едет - а невинные дети в ответе... Я бы вообще бабам законодательно запретил после развода детей оставлять ,если муж вменяемый, не наркоман и пр.. Куда страна катится?!
И еще - б/супруга проговорилась как-то - якобы, по ее мнению, я беру ребенка, чтобы выяснить подробности ее личной жизни и доложить об этом жене ее любовника! Вот у баб крыша едет - а невинные дети в ответе... Я бы вообще бабам законодательно запретил после развода детей оставлять ,если муж вменяемый, не наркоман и пр.. Куда страна катится?!
DELETED
Акула пера
1/13/2010, 12:05:36 PM
Про то, что говорит твоя бывшая забей. Она просто боится того, что ты со своей стороны можешь напакостить. Просто забей. Это ее страхи и пусть она своих тараканов лечит. Главное не пытайся с сыном обсуждать ее или ее хахаля. Позитива и терпения в общении с дитенышом.
А все остальные твои мысли не для этой темы, и этого раздела.
У тебя все получится хорошо!
А все остальные твои мысли не для этой темы, и этого раздела.
У тебя все получится хорошо!
Валентиныч03
Любитель
1/13/2010, 12:30:57 PM
(Angelofdown @ 12.01.2010 - время: 17:36) Если вы готовы бороться за своего ребёнка, то нужно ходить с ним к психологу, а матери хорошенько промыть мозги...
Сомнительно идти к психологу. При таком отношении к автору всей семьи матери ребёнка нереально. Лишний виток напряженности,который никому не нужен.
Скажу сразу - что делать автору сейчас , чтобы иметь постоянный контакт/общение с сыном - я не знаю. А вот потом, мальчик действительно всё поймёт и расставит по своим местам.
Сужу об этом по себе, похожая ситуация была с моими родителями. Отец нашёл себе другую, после 1,5 лет скандалов - развод. Мне было 13-14 лет. Помню,что после материнской "обработки" ненавидел отца, бросался на него с кулаками. А он поступил очень мудро - никак не реагировал на эти мои эмоции, сказал только,что "когда-нибудь ты сам всё поймёшь". Это "когда-нибудь" наступило очень скоро, и моё отношение к родителям зеркально перевернулось всего спустя 5 лет, когда мне стукнуло 19. Я действительно его полностью реабилитировал(в своих глазах) и сейчас, спустя почти 20 лет у нас прекрасные отношения, хотя у него давным давно другая семья(к которой он и уходил). а виноватой в разрыве сейчас я считаю свою мамашу, с которой у меня практически нет никаких отношений.
Так что автор! Не паникуйте и не торопите события! ИМХО если будете чрезмерно активно рваться общаться с мальчиком, когда он так сильно зомбирован - только испортите ему психику. Поставите его в "центр вселенной" сейчас,в столь опасном возрасте - вырастет нарцисс и станет манипулировать обоими родителями.
Сомнительно идти к психологу. При таком отношении к автору всей семьи матери ребёнка нереально. Лишний виток напряженности,который никому не нужен.
Скажу сразу - что делать автору сейчас , чтобы иметь постоянный контакт/общение с сыном - я не знаю. А вот потом, мальчик действительно всё поймёт и расставит по своим местам.
Сужу об этом по себе, похожая ситуация была с моими родителями. Отец нашёл себе другую, после 1,5 лет скандалов - развод. Мне было 13-14 лет. Помню,что после материнской "обработки" ненавидел отца, бросался на него с кулаками. А он поступил очень мудро - никак не реагировал на эти мои эмоции, сказал только,что "когда-нибудь ты сам всё поймёшь". Это "когда-нибудь" наступило очень скоро, и моё отношение к родителям зеркально перевернулось всего спустя 5 лет, когда мне стукнуло 19. Я действительно его полностью реабилитировал(в своих глазах) и сейчас, спустя почти 20 лет у нас прекрасные отношения, хотя у него давным давно другая семья(к которой он и уходил). а виноватой в разрыве сейчас я считаю свою мамашу, с которой у меня практически нет никаких отношений.
Так что автор! Не паникуйте и не торопите события! ИМХО если будете чрезмерно активно рваться общаться с мальчиком, когда он так сильно зомбирован - только испортите ему психику. Поставите его в "центр вселенной" сейчас,в столь опасном возрасте - вырастет нарцисс и станет манипулировать обоими родителями.
Angelofdown
Акула пера
1/13/2010, 1:14:15 PM
(Валентиныч03 @ 13.01.2010 - время: 11:30) Сомнительно идти к психологу. При таком отношении к автору всей семьи матери ребёнка нереально.
Я вам по секрету больше скажу. Давайте смотреть правде в глаза: ежедневно детёныша настраивают против отца. Он уже "думает", что папа плохой. Поэтому выхода два: либо радикально выдёргивать ребёнка из этой семьи и воспитывать самому, либо проглотить это и жить дальше, надеясь, что "жизнь сама расставит всё по местам".
Пока родители между собой не договорятся, ребёнка так и будут продолжать настраивать против отца. И ни-че-го с этим сделать невозможно...
Поверьте опыту... к сожалению.
Я вам по секрету больше скажу. Давайте смотреть правде в глаза: ежедневно детёныша настраивают против отца. Он уже "думает", что папа плохой. Поэтому выхода два: либо радикально выдёргивать ребёнка из этой семьи и воспитывать самому, либо проглотить это и жить дальше, надеясь, что "жизнь сама расставит всё по местам".
Пока родители между собой не договорятся, ребёнка так и будут продолжать настраивать против отца. И ни-че-го с этим сделать невозможно...
Поверьте опыту... к сожалению.
DELETED
Акула пера
1/13/2010, 1:47:16 PM
(Angelofdown @ 13.01.2010 - время: 10:14) Давайте смотреть правде в глаза: ежедневно детёныша настраивают против отца.
а, откуда нам знать правды? может это папа чего-то попутал и наговорил от обиды..)
а, откуда нам знать правды? может это папа чего-то попутал и наговорил от обиды..)
*MIRANA*
Мастер
1/13/2010, 2:30:33 PM
Ужасно когда для удовлетворения своих личных амбиций и решения своих обид, используют детей... как же не понимают взрослые люди, что калечат психику ребенка... ломают его внутренний мир... Сложно что-то посоветовать.... и оставить ребенка в покое чревато... и дальше пытаться наладить - больно... больно слышать отцу "ты никто и звать тебя никак"... но наверное стоит набраться терпения и послушать... позднее ребенок поймет, что был неправ.... что отец даже при таком раскладе не бросил его... это моё мнение ... возможно и неправильное
DELETED
Акула пера
1/13/2010, 3:28:20 PM
(Angelofdown @ 13.01.2010 - время: 10:14)Поверьте опыту... к сожалению.
Опыту с какой стороны?
Бывшая жена автора (ессесно мы судим обо всем со слов автора) как раз через ребенка и старается сделать ему побольнее, к тому же сильно "засирая мозги НЕлюбовью к отцу. Поэтому я и не согласен с тобой, что надо "выдергивать" ребенка от матери или уходить и ждать.
Попробуем предположить:
Если "выдергивать" дитеныша, то получается сильнейший удар по психике ребенка. Только у него рухнул один мир, где у него были и любили его папа-мама, а потом оказалось что папа не будет с ними жить, потому что папа ПЛОХОЙ. А теперь если еще и плохой папа отберет его от мамы-дедушки которые ТАК его любят.... Получается совсем ребенку плохо от войнушки папы-мамы.
А при оставлении ребенка "в покое от беспокойства папы" как раз и есть прекрасная возможность заменить в памяти ребенка папу, НОВЫМ папой, который ессесно будет всегда рядом, внимательным и заботливым. А повзрослев, дитеныш как раз и скажет родному отцу, если захочет еще и пообщаться, хде ты был и как ты теперь зовешься ДЯДЯ?
По моему опыту именно терпение и доброжелательность помогают в такой ситуации не разорвать общение с ребенком и "не бить его по голове" взрослыми проблемами.
Опыту с какой стороны?
Бывшая жена автора (ессесно мы судим обо всем со слов автора) как раз через ребенка и старается сделать ему побольнее, к тому же сильно "засирая мозги НЕлюбовью к отцу. Поэтому я и не согласен с тобой, что надо "выдергивать" ребенка от матери или уходить и ждать.
Попробуем предположить:
Если "выдергивать" дитеныша, то получается сильнейший удар по психике ребенка. Только у него рухнул один мир, где у него были и любили его папа-мама, а потом оказалось что папа не будет с ними жить, потому что папа ПЛОХОЙ. А теперь если еще и плохой папа отберет его от мамы-дедушки которые ТАК его любят.... Получается совсем ребенку плохо от войнушки папы-мамы.
А при оставлении ребенка "в покое от беспокойства папы" как раз и есть прекрасная возможность заменить в памяти ребенка папу, НОВЫМ папой, который ессесно будет всегда рядом, внимательным и заботливым. А повзрослев, дитеныш как раз и скажет родному отцу, если захочет еще и пообщаться, хде ты был и как ты теперь зовешься ДЯДЯ?
По моему опыту именно терпение и доброжелательность помогают в такой ситуации не разорвать общение с ребенком и "не бить его по голове" взрослыми проблемами.
medusa
Акула пера
1/13/2010, 3:38:20 PM
(kolobok2007 @ 13.01.2010 - время: 08:47)to medusa - жучков не ставил, поставил однажды диктофон, когда услышал из разговора жены с подругой про задержку месячных и пр.. Этого хватило.. До этого момента на протяжении нескольких месяцев - постоянные отъезды жены "к родителям", возвращения за полночь..
а зачем тогда ей об этом сказал? появилась информация надо было действовать в своих интересах, её не ставя в известность. подготовиться как можно лучше.
кто владеет информацией тот владеет ситуацией. дело касалось сына, как можно было в таком важном вопросе горячиться
а зачем тогда ей об этом сказал? появилась информация надо было действовать в своих интересах, её не ставя в известность. подготовиться как можно лучше.
кто владеет информацией тот владеет ситуацией. дело касалось сына, как можно было в таком важном вопросе горячиться
kolobok2007
Интересующийся
1/13/2010, 11:21:51 PM
to medusa - Хорошо смотреть на это со стороны.... У меня в то время, когда мне открылась правда, весь мир перевернулся. Я, кстати, и не говорил ей, она сама догадалась, стерла запись и думала, что концы в воду, но я смог запись восстановить.. Она сама то ее не слышала, только догадывается, что она есть..
Justine
Мастер
1/14/2010, 12:34:50 PM
(kolobok2007 @ 13.01.2010 - время: 20:21) to medusa - Хорошо смотреть на это со стороны.... У меня в то время, когда мне открылась правда, весь мир перевернулся. Я, кстати, и не говорил ей, она сама догадалась, стерла запись и думала, что концы в воду, но я смог запись восстановить.. Она сама то ее не слышала, только догадывается, что она есть..
Автор, сори, а Вам не кажется, что о бывшей жене Вы здесь говорите намного больше, чем о ребенке? Не слишком ли много внимания ей? Задумайтесь, что Вас все таки больше заботит.
Автор, сори, а Вам не кажется, что о бывшей жене Вы здесь говорите намного больше, чем о ребенке? Не слишком ли много внимания ей? Задумайтесь, что Вас все таки больше заботит.
Angelofdown
Акула пера
1/15/2010, 11:47:57 AM
(NORD086 @ 13.01.2010 - время: 14:28) (Angelofdown @ 13.01.2010 - время: 10:14)Поверьте опыту... к сожалению.
Опыту с какой стороны?
У моего мужа ситуация похожая, только всё гораздо сложнее и запутанней... И я отлично понимаю, что дети в таких "войнушках" страдают в первую очередь и больше всех.
Опыту с какой стороны?
У моего мужа ситуация похожая, только всё гораздо сложнее и запутанней... И я отлично понимаю, что дети в таких "войнушках" страдают в первую очередь и больше всех.
kolobok2007
Интересующийся
1/16/2010, 10:10:32 PM
to Justine - О ней не было бы и речи, если бы там не остался сын
to Angelofdown - Немного личный вопрос - А Вас не смущало, когда Вы выходили замуж за своего мужа, что он разведен, у него дети от первого брака и что такая ситуация, как в том браке, может повториться с Вами (ну, это если слушать первую жену Вашего мужа, ведь наверняка она обвиняет во всех смертных грехах своего бывшего..)?
to Angelofdown - Немного личный вопрос - А Вас не смущало, когда Вы выходили замуж за своего мужа, что он разведен, у него дети от первого брака и что такая ситуация, как в том браке, может повториться с Вами (ну, это если слушать первую жену Вашего мужа, ведь наверняка она обвиняет во всех смертных грехах своего бывшего..)?
DELETED
Акула пера
1/17/2010, 8:40:09 PM
чет вы намудрили тут.. да оставьте Вы свои отцовские чувства на время, потом они могут пригодиться, неужто будете биться об лед ?
kolobok2007
Интересующийся
1/17/2010, 10:51:11 PM
Честно говоря, чувствую себя как волк в клетке.. Щелкаю зубами, а укусить не могу.. Обложили со всех сторон, и ничего не сделаешь... Понимаю, что нужно быть терпеливым. А эти себя победителями считают и смеются мне в лицо.
Vladius
Любитель
1/18/2010, 4:38:45 AM
Я бы все же досконально изучил законы-прилегающие к данной ситуации. Проконсультировался с несколькими независимымм адвокатами - на предмет того, что предпринимать, какие есть шансы, на какие "болевые точки" в законе можно на них надавить, что бы изменить ситуацию... возможно если суд уже так присудил - то апеляции, но не слепые по психу, а холодному расчету, узнать четко - что бы склонило судей отдать сына Вам. или на крайний случай присудить что бы часть времени он жил в Вами и часть с Ней, узнать какие необходимы для этого условия, если их нет - СОЗДАТЬ!!!!, например - доказасельства в несознательности и поведении недостойном примера и воспитания у жены ( Если юрист скажет что помогут - ДОСТАТЬ), порочности, ненадежности жены, возможно будут иметь какой то вес мнение эксперта, детского психолога и т д, сыну отец важнее чем мать, все же россия - жесткая страна и нужно мужчине мужское воспитание .а не воспитание произведенное *лядью.....если как то повлияет(проконсультироваться обовсем с юристом) - накопать и выложить, и вобще почему присудили так мало встреч и под присутсвием жены и присмотром? Вы же не ЗЕК...
просто волком клацать зубами- в наше время неработает, только тонкий, циничный, целенаправленый, холодный расчет - и упорство, упорство, упорство!!!!! Желаю удачи и успеха! Неунывать и не опускать рук! Побольше фантазии, и логики, из всех ситуаций есть выход, всегда!!!
просто волком клацать зубами- в наше время неработает, только тонкий, циничный, целенаправленый, холодный расчет - и упорство, упорство, упорство!!!!! Желаю удачи и успеха! Неунывать и не опускать рук! Побольше фантазии, и логики, из всех ситуаций есть выход, всегда!!!