Я потерял сына.
kolobok2007
Интересующийся
1/11/2010, 1:02:57 AM
Два года назад уличил жену в измене (записал на диктофон ее разговор с подругой, где она ей подробно все рассказывает). На след. день она забирает сына и сбегает.. У нас был свой бизнес общий, оформлен на нее. Соответственно почти все бабки остались у нее. Она тут же покупает себе кваритиру, нанимает сотрудников и в общем все у нее ништяк. Тот любовник ее бросил, нашла тут же себе другого ( ну и что, что оба женатые - это же нормально сейчас) и строит с ним бизнес, пытаясь увести из семьи. А мне начала жестоко мстить. Заявления в прокуратуру, в ментовку, в арбитраж (я открыл свою фирму). Не разрешала видеть сына - я судился - присудили 2 дня в неделю. Подала на алименты, получает теперь тысячу р в месяц - у меня минималка. Хотя до этого я добровольно перечислял гораздо больше - но самое главное ведь ярлык алиментщика.. Но самое главное - она со своими родителями стала поливать меня и мою семью грязью в глазах сына. Сыну было три года, когда развелись, сейчас пять с половиной. Первое время, в те редкие дни, когда удавалось его взять, он рассказывал мне, что очень скучает по мне. Называл меня папочкой. Выглядел очень обескураженным - как же так, папа, его самый любимый человек на свете - а мама с дедом говорят, что папа очень плохой. Почему - он не мог понять.. А сейчас он подрос, и стал очень отдалятся от меня.. Последние три месяца я его не брал - хотел, чтобы страсти улеглись... И вот - пришел - в ответ злой колючий взгляд - "не пойду я к тебе, мне все про тебя рассказали". "Я к новому папе готовлюсь.." Ребенка как подменили.. Меня опасается, а почему - не говорит - они то постоянно при нем присутствуют... Дед, ее отец, очень тонкий психолог.. Он постоянно с ним - она личную жизнь налаживает. И вот две недели уже пытаюсь его уговорить - ни в какую не идет ко мне. И подарки ему дорогие привожу, и уговариваю в кино или в театр - бесполезно. Не пойду к тебе и все.. Ко мне никакого уважения при них - "уберите от меня его, я занят" Это про меня.. Специально его чем-то увлечь пытаются, когда я прихожу.. Наверное, я потерял сына...
icejedi
Любитель
1/11/2010, 7:23:27 AM
Ждать нельзя, тут есть классический случай, а именно пока он выростет он будет ненавидеть вас не от логики а из принципа, действовать надо немедленно, завоевывать расположение сына, выжимайте все возможности до упора, чтобы общатся с сыном и складывать у него в голове образ того что его мама которая на вас наговаривает, делает это специально, скажите что она ему всё врет, думайте какими поступками можно переубедить сынишку.
Ещё мне интересно как так получилось что вам жена изменила? Всё делается не с пустого места, хотя вернуть жену не получится вероятно.
Можно сына отсудить себе если мать будет не в полном здравии, я имею ввиду криминал, макруха последнее дело конечно, но конкретнее я говорю о том чтобы жене подрихтовать здоровье, оперативно и без следов конечно, лучше под несчастный случай. Если вы не решаетесь на радикальные методы, то конечно устраняете возможности вернуть сына. Есть вероятность также что достигнув 16-17 лет он начнет вас искать, это наверника, так как уверяю вас сын не всегда будет в союзе с матерью, это начнется лет так в 12-13 у него, тогда есть вариант ещё победить. Кстати, сколько ему сейчас?
Ещё мне интересно как так получилось что вам жена изменила? Всё делается не с пустого места, хотя вернуть жену не получится вероятно.
Можно сына отсудить себе если мать будет не в полном здравии, я имею ввиду криминал, макруха последнее дело конечно, но конкретнее я говорю о том чтобы жене подрихтовать здоровье, оперативно и без следов конечно, лучше под несчастный случай. Если вы не решаетесь на радикальные методы, то конечно устраняете возможности вернуть сына. Есть вероятность также что достигнув 16-17 лет он начнет вас искать, это наверника, так как уверяю вас сын не всегда будет в союзе с матерью, это начнется лет так в 12-13 у него, тогда есть вариант ещё победить. Кстати, сколько ему сейчас?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/11/2010, 7:38:59 AM
При таких конфликтных отношениях с бывшей женой, учитывая возраст мальчика при разрыве, скорее всего сына Вы действительно потеряли.
И не сказать, что это исключительно вина Вашей бывшей жены. Оба виноваты.
И не сказать, что это исключительно вина Вашей бывшей жены. Оба виноваты.
Vladislave
Новичок
1/11/2010, 9:33:34 AM
Жена конечно с... редкостная.
Ну нужно учитывать что психика ребенка очень пластично, и это вполне закономерно что мама и дед сформировали желаемый образ "папы" в его сознании. Вопрос -что делать. Ну вы же имеете право на свидания с ним?
Пользоваться всем временем что только есть у вас с вашим сыном. Может быть не сразу пытаться переубедить - можете тут же напасть на уже сформированные убеждение..нет..сначала просто наладите эмоциональный контакт. Поймите что ему нравиться, сводите куда-нибудь, сьездите вместе - дети на это падки. Сделайте что-то необычное для него что не делает мама с дедом. Докажите ребенку что ВЫ ПАПА. А потом уже можно поговорить "по душам". Причем не стоит придерживаться тактики мамы. Не делайте ее плохой - это вам все равно не удастся. Пусть мама останется такой какая она есть для него, а вот про себя объясните, почему мама вас не любит (подробнее придется самому придумывать, но на примитивном для ребенка уровне), нужно обосновать ложь мамы о вас. А доказывать прийдется все на деле.
Ну нужно учитывать что психика ребенка очень пластично, и это вполне закономерно что мама и дед сформировали желаемый образ "папы" в его сознании. Вопрос -что делать. Ну вы же имеете право на свидания с ним?
Пользоваться всем временем что только есть у вас с вашим сыном. Может быть не сразу пытаться переубедить - можете тут же напасть на уже сформированные убеждение..нет..сначала просто наладите эмоциональный контакт. Поймите что ему нравиться, сводите куда-нибудь, сьездите вместе - дети на это падки. Сделайте что-то необычное для него что не делает мама с дедом. Докажите ребенку что ВЫ ПАПА. А потом уже можно поговорить "по душам". Причем не стоит придерживаться тактики мамы. Не делайте ее плохой - это вам все равно не удастся. Пусть мама останется такой какая она есть для него, а вот про себя объясните, почему мама вас не любит (подробнее придется самому придумывать, но на примитивном для ребенка уровне), нужно обосновать ложь мамы о вас. А доказывать прийдется все на деле.
icejedi
Любитель
1/11/2010, 10:08:04 AM
Интересно ещё то что, каким образом автор топика попал в такую жопу, что же он такого сделал что жена слюной брыжет?
чипа
Акула пера
1/11/2010, 10:31:41 AM
Причины наверное в отношениях с женой. И опять таки тысяча рублей алиментов - не знаю, в любом случае унижает человека, в том числе и мужчину. Дорогие подарки здесь не при чем.
Если перестанете видеться с сыном вообще потеряете полностью. остается одно терпение и настойчивость...
Если перестанете видеться с сыном вообще потеряете полностью. остается одно терпение и настойчивость...
icejedi
Любитель
1/11/2010, 10:35:33 AM
чипа вдохновляюще...
kolobok2007
Интересующийся
1/11/2010, 12:03:34 PM
Поясняю, откуда такая реакция жены.
1. Господь сподобил меня узнать, кто этот человек на самом деле. Она знает, что у меня есть ее признательные записи и думает, что я дам их послушать сыну, когда он вырастет. Поэтому она и ее отец заранее воспитывают сына в недоверии и ненависти ко мне. К тому же, когда это все обнаружилось, я был в шоке несколько дней и рассказал о ней многим знакомым. Так вот.. Ей элементарно стыдно и отсюда месть..
2. У нас был общий бизнес и после ее кидалова мне пришлось начинать заново. Мы стали конкурентами и отсюда ее реакция.
1. Господь сподобил меня узнать, кто этот человек на самом деле. Она знает, что у меня есть ее признательные записи и думает, что я дам их послушать сыну, когда он вырастет. Поэтому она и ее отец заранее воспитывают сына в недоверии и ненависти ко мне. К тому же, когда это все обнаружилось, я был в шоке несколько дней и рассказал о ней многим знакомым. Так вот.. Ей элементарно стыдно и отсюда месть..
2. У нас был общий бизнес и после ее кидалова мне пришлось начинать заново. Мы стали конкурентами и отсюда ее реакция.
kolobok2007
Интересующийся
1/11/2010, 12:04:25 PM
Как мне наладить контакт с ребенком? Он категорически отказывается ехать со мной уже недели две..
icejedi
Любитель
1/11/2010, 12:50:51 PM
Ехать то ехать, но хотябы говорить он не отказывается с вами? Если нет, то это хоть какая точка опоры реабилитироватся наглядно а не через мамины и её папы слова. Навсегда к вам сын вернется только сам, а чтобы отсудить сына нужно чтобы мать признали недееспособной. Либо пока что на ум приходит ждать наступления его бунтарского возраста, когда он посорится с матерью и захочет зделать ей больно за какие-либо свои обиды, при таком раскладе вам нужно постоянно поддерживать связь с сыном и ждать точки кипения.
Ещё хочу сказать что всех деталей и мелочей сложно уследить, соответственно нам здесь не иметь всей картины, потому что могут быть причины ещё более из дальнего прошлого, в конечном итоге вам нужно тщательней думать самому как отбить "Сталинград".
Ещё хочу сказать что всех деталей и мелочей сложно уследить, соответственно нам здесь не иметь всей картины, потому что могут быть причины ещё более из дальнего прошлого, в конечном итоге вам нужно тщательней думать самому как отбить "Сталинград".
Justine
Мастер
1/11/2010, 1:41:47 PM
(kolobok2007 @ 10.01.2010 - время: 22:02) Последние три месяца я его не брал - хотел, чтобы страсти улеглись... И вот - пришел - в ответ злой колючий взгляд - "не пойду я к тебе, мне все про тебя рассказали". "Я к новому папе готовлюсь.." Ребенка как подменили..
Три месяца много... Если бы любимый человек три месяца обо мне не вспоминал, я бы решила, что ему не нужна, а как думаете, что мог подумать ребенок? Три месяца для него срок огромный. Папа не появляется, тут либо *я плохой* либо *папа плохой*.
Надо поддерживать связь постоянно любыми средставами, если не хотите терять. Один мой знакомый в подобном случае тут же подарил ребенку мобильный телефон, чтобы быть всегда на связи.
Три месяца много... Если бы любимый человек три месяца обо мне не вспоминал, я бы решила, что ему не нужна, а как думаете, что мог подумать ребенок? Три месяца для него срок огромный. Папа не появляется, тут либо *я плохой* либо *папа плохой*.
Надо поддерживать связь постоянно любыми средставами, если не хотите терять. Один мой знакомый в подобном случае тут же подарил ребенку мобильный телефон, чтобы быть всегда на связи.
чипа
Акула пера
1/11/2010, 2:38:08 PM
Она знает, что у меня есть ее признательные записи и думает, что я дам их послушать сыну, когда он вырастет. Поэтому она и ее отец заранее воспитывают сына в недоверии и ненависти ко мне. К тому же, когда это все обнаружилось, я был в шоке несколько дней и рассказал о ней многим знакомым. Так вот.. Ей элементарно стыдно и отсюда месть..
как бы там ни было подозрения жены имеют под собой определенные основания.
По поводу сына - общаться с максимальной регулярностью. Дети в этом возрасте очень быстро все забывают - не видят и забывают. а месяц или три - это очень и очень много , особенно если семья . если уж не ругает папу, то лишний раз онем не вспоминает...
как бы там ни было подозрения жены имеют под собой определенные основания.
По поводу сына - общаться с максимальной регулярностью. Дети в этом возрасте очень быстро все забывают - не видят и забывают. а месяц или три - это очень и очень много , особенно если семья . если уж не ругает папу, то лишний раз онем не вспоминает...
ytr
Специалист
1/11/2010, 4:26:39 PM
было примерно тоже самое .
сыну тогда было 8 .
так вот, в 11-12 стало все хорошо.
хотя что тока не говорили там про меня.
сейчас ему 14 и опять проблемы.
я пытаюсь заставлять учиться. а там потакают.
у тебя факт измены. тог бы на суде все это вылить.
у тебя было бы шансов много отсудить ребенка себе.
блядей в суде не любят.
сыну тогда было 8 .
так вот, в 11-12 стало все хорошо.
хотя что тока не говорили там про меня.
сейчас ему 14 и опять проблемы.
я пытаюсь заставлять учиться. а там потакают.
у тебя факт измены. тог бы на суде все это вылить.
у тебя было бы шансов много отсудить ребенка себе.
блядей в суде не любят.
kolobok2007
Интересующийся
1/11/2010, 4:46:39 PM
По поводу того, чтобы в сюде обнародовать - она уже об этом тогда позаботилась, хотя я и не давал ничего слушать. Сказала судье, что мы с подругой увидели микрофон и начали прикалываться специально.. А я человек неагрессивный и не злопамятный, не захотел тогда грязь выливать..
DELETED
Акула пера
1/11/2010, 5:04:50 PM
полностью согласен с чипой. приходить к сыну постоянно как бы не тяжело было слушать отказ. можно и не "в свои" дни. в разговорах с сыном быть предельно откровенным, но понятным для ребенка.
DELETED
Акула пера
1/11/2010, 8:26:50 PM
когда сын вырастет, то все поймет... а, сейчас не травмируйте детскую душу, он не может разорваться и не должен, это не его проблемы вовсе...
чипа
Акула пера
1/11/2010, 10:02:48 PM
С сыном-то ТС хочет общаться... и сейчас общаться. Ему нужен сын. если ребенок от него отвыкнет, то он уже и не будет нужен как близкий человек, а исключительно, как кошелек и источник мат. благ.
Что значит вырасте- поймет. а куда деть эти 10 лет ТС? И может и не понять, когда будет слышать, что папа присылает на его содержание и питание от щедрот 30 долларов в месяц. А мама и ее родня и подарки даоит и в поездки возит и вообще ближе как-то. Вот появится из ниоткуда папка , а сыночке 16 лет и скажет - "Давай общаться, сынок! " . Вполне может услышать в ответ - " А где ты раньше был? Сейчас уже не надо. Денег дай и иди с богом..."
Что значит вырасте- поймет. а куда деть эти 10 лет ТС? И может и не понять, когда будет слышать, что папа присылает на его содержание и питание от щедрот 30 долларов в месяц. А мама и ее родня и подарки даоит и в поездки возит и вообще ближе как-то. Вот появится из ниоткуда папка , а сыночке 16 лет и скажет - "Давай общаться, сынок! " . Вполне может услышать в ответ - " А где ты раньше был? Сейчас уже не надо. Денег дай и иди с богом..."
ytr
Специалист
1/12/2010, 1:13:16 AM
(чипа @ 11.01.2010 - время: 20:02) С сыном-то ТС хочет общаться... и сейчас общаться. Ему нужен сын. если ребенок от него отвыкнет, то он уже и не будет нужен как близкий человек, а исключительно, как кошелек и источник мат. благ.
Что значит вырасте- поймет. а куда деть эти 10 лет ТС? И может и не понять, когда будет слышать, что папа присылает на его содержание и питание от щедрот 30 долларов в месяц. А мама и ее родня и подарки даоит и в поездки возит и вообще ближе как-то. Вот появится из ниоткуда папка , а сыночке 16 лет и скажет - "Давай общаться, сынок! " . Вполне может услышать в ответ - " А где ты раньше был? Сейчас уже не надо. Денег дай и иди с богом..."
жизнь сама разрулит и наградит и накажет кого следует
Что значит вырасте- поймет. а куда деть эти 10 лет ТС? И может и не понять, когда будет слышать, что папа присылает на его содержание и питание от щедрот 30 долларов в месяц. А мама и ее родня и подарки даоит и в поездки возит и вообще ближе как-то. Вот появится из ниоткуда папка , а сыночке 16 лет и скажет - "Давай общаться, сынок! " . Вполне может услышать в ответ - " А где ты раньше был? Сейчас уже не надо. Денег дай и иди с богом..."
жизнь сама разрулит и наградит и накажет кого следует
чипа
Акула пера
1/12/2010, 2:00:05 AM
Желательно еще задать благоприятное направление.
Folly
Мастер
1/12/2010, 5:17:06 AM
Автору сочувствую.
У самой ситуация противоположная. У папы другая девушка. Дети его очень любят. И хоть мы живем вместе, но детишками он вообще не занимается. Алиментов на двоих 6000 в месяц. Живем в Москве. Старшему уже 5, младшему 3.5. Они напротив рвутся к папке, а папка вечно занят, уже два года как, с появлением новой пассии. Но видя как они его любят, видя его невнимание к детишкам, понимая, что поступает по скотски, в душе все переворачивается, но я старательно говорю детишкам, что папа вас очень любит, просто много работает. Чтоб не травмировать. Они привыкли к тому, что папы вечно нет. Но главное спокойны и им не приходится рваться на части. Никогда при них не говорила о папе плохо! Чтоб не делать хуже в первую очередь именно им. Хотя от обиды так хочется им все рассказать! Но в таком возрасте они не поймут и болезненно все воспримут, вот и приходится улыбаться и держать все в себе, хорошо ладить с бывшим мужем, чтоб детишки не видели агрессии и росли в мире. Когда подрастут, выводы сами сделают, это неправильно их настраивать против отца. Ведь по сути дети не виноваты в ошибках взрослых и их не должно волновать почему так получилось. Дети должны иметь право на обоих родителей. Да и экс супруг еще очень молод, может как раз когда детишки подрастут и папа подрастет, у них наладится контакт и они станут по настоящему друзьями, а пока что папа очень занят и все такое, дабы не травмировать. Считаю это верным решением, хоть и нелегко мне все это дается, но знаю что детишкам будет гораздо тяжелей если все сразу узнают. Пусть все идет своим чередом, а там может что то отцовское проснется, но лезть в отношения папы и детей я не стану, если ничего опасного эти отношения под собой подразумевать не будут. Так что только человеческие отношения и не иначе.
Жена ваша попросту низкопробная сука. Она не понимает, как для ребенка важно хотя бы чувствовать себя нужным отцу. Если формировать образ плохого папы в глазах ребенка, то ребенок будет расти не увереным в себе, словно брошенным. Посоветовала бы вам подключить сюда органы соцопеки, там работают детские психологи, которым ребенок все расскажет. Это думаю поможет решить вам вашу проблему. Жена сволочь потому, что своим эгоизмом лишает сына отца. От ребенка ни в коем случае нельзя отказываться! Боритесь до конца, но очень осторожно, чтоб ребенка не спугнуть и не упасть в его глазах.
У самой ситуация противоположная. У папы другая девушка. Дети его очень любят. И хоть мы живем вместе, но детишками он вообще не занимается. Алиментов на двоих 6000 в месяц. Живем в Москве. Старшему уже 5, младшему 3.5. Они напротив рвутся к папке, а папка вечно занят, уже два года как, с появлением новой пассии. Но видя как они его любят, видя его невнимание к детишкам, понимая, что поступает по скотски, в душе все переворачивается, но я старательно говорю детишкам, что папа вас очень любит, просто много работает. Чтоб не травмировать. Они привыкли к тому, что папы вечно нет. Но главное спокойны и им не приходится рваться на части. Никогда при них не говорила о папе плохо! Чтоб не делать хуже в первую очередь именно им. Хотя от обиды так хочется им все рассказать! Но в таком возрасте они не поймут и болезненно все воспримут, вот и приходится улыбаться и держать все в себе, хорошо ладить с бывшим мужем, чтоб детишки не видели агрессии и росли в мире. Когда подрастут, выводы сами сделают, это неправильно их настраивать против отца. Ведь по сути дети не виноваты в ошибках взрослых и их не должно волновать почему так получилось. Дети должны иметь право на обоих родителей. Да и экс супруг еще очень молод, может как раз когда детишки подрастут и папа подрастет, у них наладится контакт и они станут по настоящему друзьями, а пока что папа очень занят и все такое, дабы не травмировать. Считаю это верным решением, хоть и нелегко мне все это дается, но знаю что детишкам будет гораздо тяжелей если все сразу узнают. Пусть все идет своим чередом, а там может что то отцовское проснется, но лезть в отношения папы и детей я не стану, если ничего опасного эти отношения под собой подразумевать не будут. Так что только человеческие отношения и не иначе.
Жена ваша попросту низкопробная сука. Она не понимает, как для ребенка важно хотя бы чувствовать себя нужным отцу. Если формировать образ плохого папы в глазах ребенка, то ребенок будет расти не увереным в себе, словно брошенным. Посоветовала бы вам подключить сюда органы соцопеки, там работают детские психологи, которым ребенок все расскажет. Это думаю поможет решить вам вашу проблему. Жена сволочь потому, что своим эгоизмом лишает сына отца. От ребенка ни в коем случае нельзя отказываться! Боритесь до конца, но очень осторожно, чтоб ребенка не спугнуть и не упасть в его глазах.