Я НИКОГО НЕ ЕМ?

Без мяса или рыбы и дня "не проживу". Такое впечатление будет, что вообще за день ничего не ела. И никакие фрукты и овощи мне не заменят кусочка вкусного, жареного с кровинкой мясца!

А по моему мнению, слезы в отношении съеденых животных - бред:
1). В дикой среде старое животное как правило съедают хищники ( а зубы волка ничем не лучше ножа мясника )
2). Популяция домашних животных гораздо выше популяций их диких аналогов
3). Отказ от потребления мяса коров, свиней, кур приведет к их исчезновению, ибо вегетарианцам экономически невыгодно будет их содержать
Таким образом, как ни парадоксально, но потребление мяса способствует росту популяции этих животных.

Люблю вегетарианские блюда...
на работе,..90 % пищи.,именно ее..
но...
ВЕГЕТАРИАНЦЕМ себя не считаю, а к 100% любителям растительной пищи отношусь неоднозначно...
ну, не люблю я крайностей!

(~Vist @ 11.12.2005 - время: 01:09) Мясо не ем лет 20..
не ел, не ем и не собираюсь
травоядный я, падалью не питаюсь.
Почему "падаль"? По-моему падаль - это животное, умершее своей смертью и, так сказать, не первой свежести.. А то мясо которое в магазинах продают забивают намного раньше, чем оно само умрет. Так что, мы тоже падать не едим!

(Бетельгейзе @ 10.12.2005 - время: 19:08) Христианский пост - это нечто вроде временного вегетарианства.

Основная его задача - дать разгрузку организму, отдых от мясного белка. Ведь считается же, что организм во время поста очищается. И кроме того, происходит энергетическое очищение. Недаром во время поста человек должен не только отказаться от мяса, но и обратить свои мысли к духовному.
Бетельгейзе! Постятся верующие, монахи, например! И даже где-то написано, что работающим можно не поститься! А заставь поститься работающего с лопатой мужчинку? Он-же кони двинет!

(Бетельгейзе @ 08.12.2005 - время: 21:50)А что касается  сурового климата, то замечу, что белок не столь важен для организма для выработки тепла. Если какой-нибудь торговке предстоит стоять весь день на морозе, она надевает штаны с хорошим начесом и берет с собой бутерброды с салом.
Сало - это то же самое животное, которое умертвили и отнюдь не еда вегетарианца. Все равно, что рыбу есть нельзя, а икорку – да.

Ну, можно обойтись без мяса, коль его нет или недоступно, но отказаться вообще…
-Да нет, не помрет человек, но, сколько же нужно съесть каши, чтобы не ходить голодной… меня волнует вот, как это ударит по хе-фигуре… что куда важнее!

(Frozen Bit @ 11.12.2005 - время: 14:25) (Бетельгейзе @ 08.12.2005 - время: 21:50)А что касается  сурового климата, то замечу, что белок не столь важен для организма для выработки тепла. Если какой-нибудь торговке предстоит стоять весь день на морозе, она надевает штаны с хорошим начесом и берет с собой бутерброды с салом.
Сало - это то же самое животное, которое умертвили и отнюдь не еда вегетарианца. Все равно, что рыбу есть нельзя, а икорку – да.


Речь шла о том, как важен мясной белок для человеческого организма. А я привела пример сала как продукта, состоящего из жиров, хотя и тоже животного происхождения. Можно заменить сало на сливочное масло, суть не изменится. Углеводы плюс жиры.
Читайте посты внимательнее!

Кристинка-19
Бетельгейзе! Постятся верующие, монахи, например! И даже где-то написано, что работающим можно не поститься! А заставь поститься работающего с лопатой мужчинку? Он-же кони двинет! 

Постятся не только монахи, но все, кто имеет на это силы. Пост разрешено не соблюдать БОЛЬНЫМ, БЕРЕМЕЕНЫМ И КОРМЯЩИМ ЖЕНЩИНАМ И МАЛЕНЬКИМ ДЕТЯМ.

В том числе постились всю русскую историю "мужички с лопатами" - то есть крестьяне. А крестьянский труд ох как нелегок!

(Бетельгейзе @ 10.12.2005 - время: 22:08) Христианский пост - это нечто вроде временного вегетарианства.

Основная его задача - дать разгрузку организму, отдых от мясного белка. Ведь считается же, что организм во время поста очищается. И кроме того, происходит энергетическое очищение.
Тем не менее, известно, что в православном мире делались исключения, в том числе и для монахов. Так, старец Амвросий (соверменник Сергия Радонежского) не соблюдал постов по причине гастрита. Есть и другие примеры (как-то читал об этом статью, но всех примеров не запомнил).

Недаром во время поста человек должен не только отказаться от мяса, но и обратить свои мысли к духовному.
Думаю, что второе важнее первого. Можно быть вегетарианцем и никудышным, аморальным человеком. Гитлер, как известно, тоже был вегетарианцем... В то же время нельзя сказать, что именно потребление мяса отрицательно сказывается на энергетике человека. Для медитирующих людей не рекомендуется есть перед медитацией - это касается любой пищи, не только мяса. Ситуация с говядиной и свининой объясняется тем, что в мясе этих животных содержатся продукты распада адреналина, которые являются канцерогенами. Вот такие вещи действительно несут отрицательную энергетику.

Мнет рудно переносить даже подруг, которые держат диету и ничего не едят в кафе
Но убеждения я уважаю в людях и не пытаюсь им внушись свою точку зрения.
А что касается мяса, я не чувствую еду полноценной, если за день не поем МЯСО

Привет всем трупоедам!!!!!!!!
Я родился и вырос в деревне поэтому обожаю мясо ибо крестьянский труд штука тяжелая и я не представляю как можно жить без мяса.
А насчет "мужичка с лопатами" то строгий пост зимой а "зимой крестьянин торжествует".

Возможно я что-то путаю, но про Великий Пост мне помнятся другие объяснения.
В этот период куры практически не несутся, корова не дает молока, мясные запасы сделанные осенью практически подошли к концу.
По поводу кур - точно могу подтвердить, так как кур держали.
Так что вопрос не только в сознательном отказе на этот период от животной еды, но и в том что в этот период ее практически нет.

Выше упоминалось что животная пища не очень рекомендуется пожилым людям. Как пример - моя мама. Она практически не ест мяса, в основном рыбу или куру. И не потому что вредно, а просто не хочется. А такие продукты как колбасу, сосиски и пр. вообще уже не ест около 7 лет. Великий пост соблюдает, причем дается ей это очень легко. Самое тяжелое для нее - это отказ от молочных продуктов в этот момент, особенно от кисломолочных, потому что это очень полезно для ЖКТ.

Так что вегетарианство, в той или иной степени, я могу принять. Особенно когда человек отказывается потому, что ему этого не хочется (организм не хочет). А когда это отказ по идейным соображениям, и при этом человек ХОЧЕТ мяса, но отказывает себе в этом - это глупость ИМХО.

Имеем в виду масла, жиры, но пишем сало, что означает ни что иное, как кусковое или продукт, полученный после перетопки именно различных свиных жиров, как я понимаю.
Бетельгейзе! Для жителя Украины сало – это сало.

(не лукавьте @ 08.12.2005 - время: 20:03) я не вегетарианка, но хотела бы ей стать
во 1х, я очень люблю коров
это мое любимое животное
во 2х, шуб я тоже не ношу, только не закидывайте меня "а сапоги ты кожанные носишь?", потому что шуба, мне кажется, это полотно из трупов
и смотрится это красиво, но я даже мерять мамину шубу не могу

в 3х - почему у нас я вегетарианцем не станешь, это потому, что у унас нет нормальных замениртелей
в америке я часто ела вег. котлеты или вег. гамбургеры - кста, вег. гамбургеры - нормальные- очень вкусная вещь
и т.д.
если бы у нас они продавались, я бы покупала....
еще, это очень легкая пища - овощи-фрукты...
очень многие вегетарианцы толстые, потому что недостаток мяса они восполняют соей и хлебом
но другая чать наоборот стройная))

и холодно у нас....
жила бы я во Флориде, так и питалась бы одними персиками)) а у нас......

а еще в Америке вообще идет пропаганда покупания птичьего мяса, а не говядины
там в НЬю Йорке есть стенд, где корова держит другую корову, и та с краской и кисточкой пишет - спасите наш бекон
еще около ресторанов огромные статуи коров - с табличками - ешьте курицу
и у меня футболка есть с коровой - из чего сделаны гамбугеры??

---------------правда, коров жалко....-------------
Я являюсь вегетарианкой уже как 9 лет и ничего, превосходно себя чувствую. Тут в Москве в Магазине "Белые облака" на Покровке, 4, или в магазине "Путь к себе" на ст. м. "Белорусская" (или где есть отделения этого магазина) и черную икру из белков, колбасы, сосиски, сардельки, которые не отличишь от "Докторской" и соевые котлеты и тефтели, которые также сделаны "под мясо 100 %". Там много чего еще продается. Кстати, сейчас по всей Москве продаются торты фирмы "Малика". Смею вас заверить, что они тоже вегетарианские. Во время поста православные (коей я тоже являюсь, но у меня пост круглый год) эти соевые вареные колбасы идут на "ура".
Еще по Москве есть немало вегетарианских ресторанов. В основном, эта ведическая кухня.
Кстати, по поводу веса. Я вешу всего 55 кг и это никак на моем весе не сказалось. Уже как 15 лет такой вес, и ничего.
Толстые или тонкие - это в основном либо сердце, либо нарушение обмена веществ, либо щитовидная железа (гормональное). Так что на весе особо не заморачивайся. Все мои знакомые вегетарианцы - в норме.
Так что сейчас в России быть вегетарианцами - не проблема. Удачи!

(Бетельгейзе @ 09.12.2005 - время: 18:32) (M-S @ 09.12.2005 - время: 15:03)
У меня есть некоторые принципы в отношении поедания животной пищи. Например, я не покупаю живую рыбу. В ресторанах я не заказываю блюда, рецептура которых предполагает убийство животного или птицы непосредственно перед приготовлением. Проще говоря, я не хочу, чтобы по моему персональному приказу оборвалась чья-то конкретная жизнь, поскольку в этом случае буду считать себя ответственным за случившееся.
Не обижайтесь, но по-моему, в этом есть что-то ханжеское. Дескать, покупая мясо в магазине, я закрываю глаза на то, что эту корову или свинью убили специально для таких мясоедов, как я. А в ресторане демострирую свою обеспокоенность, как бы не зарезали из-за меня лишнюю животину...
Я не обижаюсь.
Просто я отдаю себе отчет в том, что любое мое решение - купить это мясо, не купить его или даже навсегда отказаться от поедания животной пищи никоим образом не скажется на судьбе ни одной коровы.

(M-S @ 12.12.2005 - время: 08:00) Просто я отдаю себе отчет в том, что любое мое решение - купить это мясо, не купить его или даже навсегда отказаться от поедания животной пищи никоим образом не скажется на судьбе ни одной коровы.
Не хотел влезать в эту тему, но все же скажу.
Во-первых, большая часть современных домашних животных - это искусственно выведенные виды, имеющие очень мало шансов выжить в дикой природе (как, например, и культурная пшеница). В треде уже было сказано, что если их не употреблять в пищу, они исчезнут.
Во-вторых, естественный отбор тоже построен на том, что всеми своими лучшими качествами жертвы обязаны хищникам.
В-третьих, если бы этого механизма не было, мы бы до сих пор плавали в виде первичного бульона, и некому было бы вегетарианство обсуждать.
В-четвертых, мораль, о которой так любят рассуждать ортодоксальные представители всяких религий, основана именно на механизах выживания вида, и любое искусственное ограничение этих механизмов (а значит и вегетарианство) аморально.
В-пятых, ПОЕДАНИЕ убитой жертвы - это и есть то МОРАЛЬНОЕ обоснование убийства, которое является абсолютным искуплением за отнятую жизнь и никаких других обоснований не требует. Оно так же объективно, как вращение Земли вокруг Солнца.

Мечников говорил: еда - это самое интимное общение организма с окружающей средой.

(Бетельгейзе @ 10.12.2005 - время: 19:08) Христианский пост - это нечто вроде временного вегетарианства.

Основная его задача - дать разгрузку организму, отдых от мясного белка. Ведь считается же, что организм во время поста очищается. И кроме того, происходит энергетическое очищение. Недаром во время поста человек должен не только отказаться от мяса, но и обратить свои мысли к духовному. Разрешение в некоторые дни есть рыбу связано с неверным представлением того времени, что рыба не испытывает боли при умерщвлении. Теперь мы, конечно, знаем, что это не так. Сейчас, кстати, идет рождественский пост.
Я не скажу про все посты (не силен я в них), но вот цитата:
"Христианский пост в крестьянском хозяйстве был направлен на экономию: на использование подсобных средств, особенно весной перед Пасхой, когда в южной России уже появляются ростки съедобных зеленых растений. Чтобы не залеживался, не выбрасывался овощной урожай."

Это наверное про Великий пост. И эту точку зрения я слышал неоднократно, в том числе от своего верующего соседа (для меня он просто ненормальный в этом плане, так что ему я верить склонен )

M-S
Просто я отдаю себе отчет в том, что любое мое решение - купить это мясо, не купить его или даже навсегда отказаться от поедания животной пищи никоим образом не скажется на судьбе ни одной коровы.

Все это, увы, напоминает мне рассуждения о том, что ны выборах голос каждого конкретного человека ничего не значит. Если так считать, то и не будет никогда значить...

Watchman,
Я не скажу про все посты (не силен я в них), но вот цитата:
"Христианский пост в крестьянском хозяйстве был направлен на экономию: на использование подсобных средств, особенно весной перед Пасхой, когда в южной России уже появляются ростки съедобных зеленых растений. Чтобы не залеживался, не выбрасывался овощной урожай."

Вы безусловно, правы в отношении великого поста. Да, он совпадает с такими климатическими и хозяйственными обстоятельствами в деревне, но установлен-то он был одним из Вселенских соборов в тех краях, где климат совершенно иной.И кроме того, великий пост - не единственный в православном году.

Madlen,
Так что сейчас в России быть вегетарианцами - не проблема.  Удачи!

Рада, что нашелся еще кто-то, способный вклиниться в этот стройный хор мясоедов! Но я так и не поняла, являетесь ли вы вегетарианкой по убеждению?

Unicorn,

Тем не менее, известно, что в православном мире делались исключения, в том числе и для монахов.

Исключения лишь подтверждают правила.

О вегетаринастве ничего хорошего я не думаю..
Из покон веков человек питался мясом, которое ему необходимо, а тут вдруг на травку переходить...
Животные, кстати, тоже этого делать не спешат

(Бетельгейзе @ 12.12.2005 - время: 13:02) M-S
Просто я отдаю себе отчет в том, что любое мое решение - купить это мясо, не купить его или даже навсегда отказаться от поедания животной пищи никоим образом не скажется на судьбе ни одной коровы.

Все это, увы, напоминает мне рассуждения о том, что ны выборах голос каждого конкретного человека ничего не значит. Если так считать, то и не будет никогда значить...

так у нас сейчас действительно от голосующих ничего не зависит...
но пример, имхо, неудачный... на выборах мы выбираем того кандидата, который по нашему мнению принесёт нам больше пользы и хорошую жизнь (ну, в идеале, конечно.. )... а вегетариарианство - весь в принципе бесполезная... ну, какая от неё практическая польза? Экономическая? Да не смешите меня... если не осуществить контроль рождаемости, то нам через "-дцать" лет/веков и планктона не хватит, чтобы прокормиться... Так что устранять надо не следствие, а причину...

так вот я сижу и думаю... чем же так выгодно вегетарианство отличается от мясоедства, что могло бы заставить меня перейти в стан травоядных?
есть хотя бы две-три причины?

Кстати, если мы все дружно откажемся от мяса, хватит ли нам для пропитания растительных ресурсов?