Я НИКОГО НЕ ЕМ?

(Watchman @ 09.12.2005 - время: 13:59) (Irvin @ 08.12.2005 - время: 16:28) У человека зубной аппарат хищника, а не травоядного, поэтому мясо он есть ОБЯЗАН! А веги просто дураки, на них даже злиться нельзя - что с убогих возьмешь.
А также и зрение хищника. Глаза у хищника смотрят вперед, на жертву, тогда как у всяких вегетарианцев находятся по бокам, смотрят вокруг, чтобы не съели. Раз у наших "людских" вегетарианцев глаза такие же, как у всех, то считаю их убеждения ложными, а действия - безсмысленными.

Жаль, что так и не нашлось ни одного убежденного вегетарианца!

А насчет зубного и глазного аппарата, который якобы вынуждает нас есть мясо, могу привести пример собаки. Будучи волком, это животное потребляло исключительно мясо, но когда оказалось одомашнено, стало есть и пищу растительную. Сейчас любой собаковод скажет, что кормить своего любимца одним мясом - дело накладное. А зубной аппарат тот же...


Жаль, Unicorn, что ты ничего не сказал об энергетических последствиях мясоедения...

(Бетельгейзе @ 09.12.2005 - время: 14:36) Жаль, что так и не нашлось ни одного убежденного вегетарианца!

А насчет зубного и глазного аппарата, который якобы вынуждает нас есть мясо, могу привести пример собаки. Будучи волком, это животное потребляло исключительно мясо, но когда оказалось одомашнено, стало есть и пищу растительную. Сейчас любой собаковод скажет, что кормить своего любимца одним мясом - дело накладное. А зубной аппарат тот же...

Но разве собака делает это осознанно и по убеждениям?

Дайте любому хищнику самому выбрать, положите перед ним шмот мяса и миску каши...

Один раз своими глазами увидела как режут свинью. Причем до этого со свиньей были "очень нежные отношения"(только не надо смеяться). Животные все прекрасно понимают, и то, почему утром отогнали в отдельный загончик в том числе... В общем ужас это по-моему... После этого больше года просто не могла есть мясо - эта картина стояла перед глазами. Сейчас, покупая мясо в магазине, как-то не задумываюсь... А зря, наверное...
Когда в древности людей было мало, а диких животных много, все было как-то логично и .. естественно, что ли... Ну, на фермах ввиду масштабности, тоже как-то понятно. Но в "частных владениях".... Заводить животное, растить его, кормить буквально из рук, для того чтоб убить.... Не лезет мне это в голову, хоть и глупо, наверное.

(Бетельгейзе @ 09.12.2005 - время: 00:50) Господа, напоминаю еще раз: я имею в виду вегетарианство сознательное, основанное на том, что человек не ест пищу, ради приготовления которой пришлось умертвить живое существо.
У меня есть некоторые принципы в отношении поедания животной пищи. Например, я не покупаю живую рыбу. В ресторанах я не заказываю блюда, рецептура которых предполагает убийство животного или птицы непосредственно перед приготовлением. Проще говоря, я не хочу, чтобы по моему персональному приказу оборвалась чья-то конкретная жизнь, поскольку в этом случае буду считать себя ответственным за случившееся.

У моей подруги муж - индус. Настоящий такой, из Индии. Ест всё (кроме рыбы, просто не любит). Говядину уплетает так, что за ушами пищит.
Не знаю, мерзнет наверное в нашем климате...

(M-S @ 09.12.2005 - время: 15:03)
У меня есть некоторые принципы в отношении поедания животной пищи. Например, я не покупаю живую рыбу. В ресторанах я не заказываю блюда, рецептура которых предполагает убийство животного или птицы непосредственно перед приготовлением. Проще говоря, я не хочу, чтобы по моему персональному приказу оборвалась чья-то конкретная жизнь, поскольку в этом случае буду считать себя ответственным за случившееся.
Не обижайтесь, но по-моему, в этом есть что-то ханжеское. Дескать, покупая мясо в магазине, я закрываю глаза на то, что эту корову или свинью убили специально для таких мясоедов, как я. А в ресторане демострирую свою обеспокоенность, как бы не зарезали из-за меня лишнюю животину...


Watchman
Дайте любому хищнику самому выбрать, положите перед ним шмот мяса и миску каши... 

Дело в том, что собаки от растительной пищи не выродились, и зубной аппарат от этого не превратился в зубной аппарат травоядного вопреки закону Дарвина. А то, что пес предпочтет мясо овсяной каше, так это надо сказать спасибо многим и многим его предкам, которые мясо ели.

Вопрос стоит не так, что есть мясо неправильно, вовсе нет. Человечество долгое время пользовалось бензиновым двигателем внутреннего сгорания, и только теперь в связи с экологией приходит к выводам, что необходимо переходить на другое, более безопасное топливо.

Так и с мясоедением. Человечество развивается, и задуматься о замене мясной пищи ему придется - хотя бы даже потому, что мяса на всех уже начинает не хватать. Пока это не так заметно, но в будущем это может стать такой же насущной проблемой, как нехватка питьевой воды, - мысль, которая сейчас звучит как полнейшее безумие.

Быть может, человечеству придется перейти на вегетарианство, но не по этическим, а по экономическим соображениям.

Я такая же мясоедка, как большинство из вас, и не пытаюсь заставить вас отказаться от любимых блюд, но призываю просто задуматься над этим вопросом. Для меня это пока вопрос этики, но как знать, не станет ли он вопросом выживания?

(M-S @ 09.12.2005 - время: 15:03) Проще говоря, я не хочу, чтобы по моему персональному приказу оборвалась чья-то конкретная жизнь, поскольку в этом случае буду считать себя ответственным за случившееся.
Вот и мой аргумент в защиту мясоедства(в моих же глазах) был примерно таким... Мясо в магазине - это УЖЕ убитое животное. Конечно, если вегетарианцев будет очень много, то убивать (в количественном отношении) будут меньше. Но все равно ВСЕХ тех, кто рождается на фермах.

Человечество долгое время пользовалось бензиновым двигателем внутреннего сгорания, и только теперь в связи с экологией приходит к выводам, что необходимо переходить на другое, более безопасное топливо.

Я бы сказал, что понимая, что нефть кончается, а не с экологией связывая.

Так и с мясоедением. Человечество развивается, и задуматься о замене мясной пищи ему придется - хотя бы даже потому, что мяса на всех уже начинает не хватать. Пока это не так заметно, но в будущем это может стать такой же насущной проблемой, как нехватка питьевой воды,  - мысль, которая сейчас звучит как полнейшее безумие.

Ну простите... И того и другого у нас предостаточно. Воду, слава богу, опреснять мы умеем, а кроликов разводить - надо просто им не мешать

Быть может, человечеству придется перейти на вегетарианство, но не по этическим, а по экономическим соображениям

В нашей стране, по-моему, значительная часть как раз и перешла по экономическим соображениям.

А вопросом выживания мясо не станет. Вопросом выживания будет энергия. Одна страна, считающая себя сверхдержавой, так и суёт свой нос к азиатской нефти. В итоге это приведет к (цитата): "Я не знаю какой будет третья мировая, но в четвертой будут воевать камнями и палками" (с) Альберт Эйнштейн

ну я понимаю ещё не есть корову-священа,а свинок за обе щеки...это да
священное-не съем..
но вегетарианство по убеждению-это имхо полный бред,таких людей надо лечить мясотерапией

человек добывал мясо и ел мясо-и эволюционировал...а сейчас...нравится пастись на лугу??? докащано что ни один "травяной рацион" не может дать того,что даст мясо...
так что вегетарианство-великий тормозной путь...

Watchman

Я бы сказал, что понимая, что нефть кончается, а не с экологией связывая.

Нефть это одна сторона дела, а другая это все-таки плохая экология больших городов, связанная, в основном, с выхлопами автомобилей. Спорить с этим смешно.

Ну простите... И того и другого у нас предостаточно. Воду, слава богу, опреснять мы умеем, а кроликов разводить - надо просто им не мешать 

Не прощу.
Пить опресненную воду это совсем не то же самое, что пить пресную. Вы вообще в курсе глобальных проблем человечества, которые сейчас уже не фантастами обсуждаются, а учеными-практиками?


А вопросом выживания мясо не станет. Вопросом выживания будет энергия.

Пища суть та же энергия. Только не для машин, а для человека.

(Бетельгейзе @ 09.12.2005 - время: 16:32) Быть может, человечеству придется перейти на вегетарианство, но не по этическим, а по экономическим соображениям.

Я такая же мясоедка, как большинство из вас, и не пытаюсь заставить вас отказаться от любимых блюд, но призываю просто задуматься над этим вопросом. Для меня это пока вопрос этики, но как знать, не станет ли он вопросом выживания?
Ерунда! Отказаться от того, что не едят вегитарианцы-глупо! Испокон веков , как писали выше человек- всеядный! Не, помню, по моему обезьяны только растительной пищей питаются, ну и молоком, при вскармливании!

Моя пищевая политика такова- ем все, что хочется организму, не забывая о полезности, и стараюсь не мешать продукты! О раздельной пище я-бы поговорила! А вегетарианство чревато! Не во всей растительной и молочной пище есть то, что нужно, проживая в определенном климате!

А доказывать самому себе, что это-вегетарианство хорошо, не губи животных, погубишь себя, в конце концов...Постепенно. ИМХО. Из этого вытекает, что это не вопрос выживания!

Есть только один аргумент против мясоедства... и звучит он примерно так (цитирую одного своего друга):
"Они жрут трупы"
:-))
Собственно, этим всё сказано... о мясоедстве. Немного пафосно, наверно, но верно в корне.

Мясу ДА. Как прекрасны шашлыки

Если бы мой отказ от поедания мяса сохранил бы жизни некоторому числу животных, я отказалась бы от мяса, а так же от меховой и кожанной одежды. Понимаю, что такая позиция не слишком принципиальна, но я не теоретик, я практик. Мне очень трудно было бы это сделать и пошла бы я на такой шаг, только если могла точно знать, что всё было не зря и что где-то умерли от старости несъеденные мною коровки, свинки, барашки...

Считаю, что вегетарианцем можно быть только на старости лет. А молодому организму нужны животные белки, без которых возможны болезни и неправильное развитие организма.

Вот ещё, кстати, вспомнилось произведение Роберта Шекли "Страж-птица". К чему там привела защита всего живого надеюсь все помнят?

Вегетарианство возможно по идейным, либо по медицинским показаниям. По идейным, я считаю - абсурд.
Хотя самое последнее дело обсуждать кого либо за что либо.

Христианский пост - это нечто вроде временного вегетарианства.

Основная его задача - дать разгрузку организму, отдых от мясного белка. Ведь считается же, что организм во время поста очищается. И кроме того, происходит энергетическое очищение. Недаром во время поста человек должен не только отказаться от мяса, но и обратить свои мысли к духовному. Разрешение в некоторые дни есть рыбу связано с неверным представлением того времени, что рыба не испытывает боли при умерщвлении. Теперь мы, конечно, знаем, что это не так. Сейчас, кстати, идет рождественский пост.

Я НИКОГО НЕ ЕМ?
Кажется это слова известного писателя Франца Кафка...
Именно эти слова со временем превратились в лозунг вегетарианцев...
Не знаю, но мне кажется, что вегетарианство это нечто оздоровительной диеты, в которой не может по определению хватать жизненно необходимых витаминов...
Таких, как группа В и D...
Да и микроэлементов тоже - вроде железа, кальция, и цинка...
А что касается мяса, то взять бы, к примеру, кавказских старцев - доживают же они до ста лет, питаясь мясом...

мясо необходимо человеку, ибо хищник он. вегетереанство левые понты

Вспомнилась древняя шутка:

-Я вегетарианец.
-О, вы так любите животных!
-Нет. Я НЕНАВИЖУ растения.