«ВЗРОСЛЫЙ РАЗГОВОР» vs «детская песочница»

ВедьмАчка
7/29/2006, 10:46:58 PM
«Взрослый разговор»…
Не правда ли, есть некая тайная притягательность в наименовании нашей доски? Едва ли не каждый подросток, упс - простите, «взрослый человек», зашедший на секснарод в поисках сексуальной «нетленки», бросив взгляд на ссылку «Взрослый разговор», считает своим долгом зайти к нам и выдать парочку-другую перлов из серии «советы бывалых»

О том, что мало кто из посетителей взрослого, хотя бы раз заглянул СЮДА >>>, я уже даже упоминать не берусь, не-то сейчас тапками-то закидают…
Нет, конечно, я понимаю, что сама суть любого форума - флуд (англ. flооd, многократное повторение одинаковых или практически одинаковых сообщений). Это неизбежно… Постоянно приходят новые посетители и постоянно всплывают одни и те же темы, но… не знаю, возможно, я и не права, но хотелось бы более осмысленных диалогов, нежели эти (несколько цитат из популярных тем):
  • «Чёрт его знает, как я отношусь»
  • «-Вопрос: что делать???
    -Ответ: глупый у тебя папа»
  • (начало поста) «еще раз 0096.gif » (конец поста)
  • (начало поста) «конечно - утопия!)))» (конец поста)

И это интеллектуальное общение «взрослых» людей… Продолжать можно бесконечно, но нужно ли?

Так вот, «дорогая передача, я пишу вам, чуть не плача…», как же нам научить подрастающее поколение разговаривать (а не базарить) на нашем форуме. Разговаривать не с целью воздух гонять или счётчик постов увеличить, а разговаривать с целью обмена информацией? И стоИт ли тратить на это наши с вами усилия или плюнуть на всё и следить лишь за тем, чтобы детки в песочнице совками друг друга не покалечили?
Lileo
7/30/2006, 12:32:29 AM
ну, как вариант, ужесточение санкций за нарушение правил доски. хотя люди заходят на форум отдохнуть, и, если сильно закрутить гайки, они просто начнут обходить этот форум стороной. Кроме того, авторы тем чаще всего искренне считают свою проблему серьезной и "взрослой". У меня две темы на этой доске. Для меня они весьма серьезны, а кому-то могут показаться детскими и наивными.
Можно увеличить минимальное количество символов в посте, дабы не было коротких постов, типа "я согласен".
kozeroga
7/30/2006, 1:28:31 AM
Увеличение количества символов - не мера.
Загнать всю смайловую доску в пост - и вуаля, готов минимум (и максимум заодно).
Большая текучка слишком. Темы действительно повторяются, потому испытываешь чувство дежа-вю, отвечая - то ли в этот раз писал, то ли в прошлый, то ли чёрт знает что...
DELETED
7/30/2006, 1:50:09 AM
(ВедьмАчка @ 29.07.2006 - время: 19:46) как же нам научить подрастающее поколение разговаривать (а не базарить) на нашем форуме. Разговаривать не с целью воздух гонять или счётчик постов увеличить, а разговаривать с целью обмена информацией? И стоИт ли тратить на это наши с вами усилия или плюнуть на всё и следить лишь за тем, чтобы детки в песочнице совками друг друга не покалечили?
Выход один - удалять неинформационные посты.

кстати вопрос о повторении тем будет подниматься всегда - советую его лишний раз не тревожить.
DELETED
7/30/2006, 1:55:21 AM
Уважаемая Далеко Недешевая Передача))))) wink.gif
Во первЫх строках своего письма хочу согласиться с тем, что зрелость человека возрастом, к сожалению, не определяется и вместе с правом участвовать в выборах не выдается, но согласитесь с тем, что не все темы Взрослого разговора (хоть убейте, до сих пор непонимаю проблематики темы "Кастрация ради красивого голоса"))))) соответствуют его тематике и взрослости и что форум не способен все-таки помочь человеку дозреть.

Мне кажется, то было бы выходом изменение правил Взрослого разговора.

При создании темы всегда должно быть обоснование, по которому бы определялось попадает она в Личный разговор, остается на общем доступе во Взрослом разговоре или переносится в другие форумы, т.е. темы не сразу должны попадать в обсуждение.
Если тема для Личного разговора, то автору выдается временный пароль к Личному. После обсуждения его темы (сколько времени она живет в ЛР можно то же установить) автору можно было бы предложить остаться (решив это через общее голосование ЛР, он же все равно пошастает по другим темам, отметится в них и будет понятно ху из ху) или, ликвидировав временный доступ, предложить перенести тему в общую часть Взрослого разговора. Несколько раз сама видела, как автор темы (не на Взрослом разговоре) прислушавшись к рекомендациям "бывалых", поступал согласно им и его начинало колбасить еще больше, о чем он и писал даьше.
Фиговые были советики, поверхностные. Здесь-то этого можно избежать.
ВедьмАчка
7/30/2006, 2:13:36 AM
(Lileo @ 29.07.2006 - время: 20:32)хотя люди заходят на форум отдохнуть, и, если сильно закрутить гайки, они просто начнут обходить этот форум стороной.
Вот и предмет вопроса - что лучше? Превратить "Взрослый" в филиал болталки или, всё же, завернуть гайки и, пусть мало, но по-делу?

(kozeroga Дата 29.07.2006 - время: 21:28)
Темы действительно повторяются, потому испытываешь чувство дежа-вю, отвечая - то ли в этот раз писал, то ли в прошлый, то ли чёрт знает что... 
Дело не в дежавю... Количество сюжетных линий лимитировано и повторов не избежать. Дело в отсутствии мысли. Люди думать просто не желают. Обидно.
DELETED
7/30/2006, 2:19:48 AM
(ВедьмАчка @ 29.07.2006 - время: 23:13) (Lileo @ 29.07.2006 - время: 20:32)хотя люди заходят на форум отдохнуть, и, если сильно закрутить гайки, они просто начнут обходить этот форум стороной.
Вот и предмет вопроса - что лучше? Превратить "Взрослый" в филиал болталки или, всё же, завернуть гайки и, пусть мало, но по-делу?
А это настолько актуально?
Разве так уж много "болтают"?
ВедьмАчка
7/30/2006, 2:19:54 AM
(А-Лама @ 29.07.2006 - время: 21:55)При создании темы всегда должно быть обоснование, по которому бы определялось попадает она в Личный разговор, остается на общем доступе во Взрослом разговоре или переносится в другие форумы, т.е. темы не сразу должны попадать в обсуждение.
Если тема для Личного разговора, то автору выдается временный пароль к Личному.
К несчастью, мы неимеем технической возможности выдавать временные пароли в закрытый раздел, а менять пароль всем из-за одного пользователя... Пал Палыч это не одобрит wink.gif

Фиговые были советики, поверхностные. Здесь-то этого можно избежать.
а с этого момента поподробнее - каким образом? Всё, что мы имеем в арсенале - это разговоры и модераторские функции - предупредить, удалить и вынести на бан. Да... ещё вступить в личную переписку с недовольными )))
Lileo
7/30/2006, 2:23:03 AM
(ВедьмАчка @ 29.07.2006 - время: 23:13) (Lileo @ 29.07.2006 - время: 20:32)хотя люди заходят на форум отдохнуть, и, если сильно закрутить гайки, они просто начнут обходить этот форум стороной.
Вот и предмет вопроса - что лучше? Превратить "Взрослый" в филиал болталки или, всё же, завернуть гайки и, пусть мало, но по-делу?

Думаю, все же закрутить гайки лучше. Болталка - это хорошо, но не сильно интересно.
Действительно можно удалять неинформативные посты. а к минимальному количеству символов добавить максимальное количество смайлов на пост, например, 5 штук.
ВедьмАчка
7/30/2006, 2:23:34 AM
(Реланиум @ 29.07.2006 - время: 22:19) (ВедьмАчка @ 29.07.2006 - время: 23:13) (Lileo @ 29.07.2006 - время: 20:32)хотя люди заходят на форум отдохнуть, и, если сильно закрутить гайки, они просто начнут обходить этот форум стороной.
Вот и предмет вопроса - что лучше? Превратить "Взрослый" в филиал болталки или, всё же, завернуть гайки и, пусть мало, но по-делу?
А это настолько актуально?
Разве так уж много "болтают"?
А разве нет? Достаточно пройтись по перечню тем, половина из которых на болталке закрылась бы сразу по перемещении
ВедьмАчка
7/30/2006, 2:26:48 AM
(Lileo @ 29.07.2006 - время: 22:23) Действительно можно удалять неинформативные посты. а к минимальному количеству символов добавить максимальное количество смайлов на пост, например, 5 штук.
В ы всё упираетесь в технические детали управления форумом, которых мы не имеем. А вопрос состоит в другом.

КАК СДЕЛАТЬ "ВЗРОСЛЫЙ" интересным и информативным, чтобы у посетителей было желание не просто отпоститься, а задуматься над темой?
Sister of Night
7/30/2006, 2:29:09 AM
КАК СДЕЛАТЬ "ВЗРОСЛЫЙ" интересным и информативным, чтобы у посетителей было желание не просто отпоститься, а задуматься над темой?
Всё зависит от того, какая тема.
ВедьмАчка
7/30/2006, 2:33:30 AM
(Sister of Night @ 29.07.2006 - время: 22:29) КАК СДЕЛАТЬ "ВЗРОСЛЫЙ" интересным и информативным, чтобы у посетителей было желание не просто отпоститься, а задуматься над темой?
Всё зависит от того, какая тема.
мдя... вот об этом я и говорю 0086.gif
Lileo
7/30/2006, 2:35:52 AM
(ВедьмАчка @ 29.07.2006 - время: 23:26) (Lileo @ 29.07.2006 - время: 22:23) Действительно можно удалять неинформативные посты. а к минимальному количеству символов добавить максимальное количество смайлов на пост, например, 5 штук.
В ы всё упираетесь в технические детали управления форумом, которых мы не имеем. А вопрос состоит в другом.

КАК СДЕЛАТЬ "ВЗРОСЛЫЙ" интересным и информативным, чтобы у посетителей было желание не просто отпоститься, а задуматься над темой?
хм.....
Модераторы имеют право раздавать секси? Всмысле не из своего кармана, а свеженапечатанные?
Если да, то можно сделать приз недели среди топиков данной доски. Критерии отбора: взрослость, интересность, информативность)
Ну или, например, модератор выбирает наиболее понравившуюся ему тему и пишет хвалебный отзыв про автора)))))
Багги_Ra
7/30/2006, 3:04:41 AM
Чем заинтересовать нерадивых студентов, не показателей ради, а в интересах развития науки?.. или наоборот... какая разница devil_2.gif

1. На Взрослом, кажется, еще не было конкурсов на уровень интеллекта (в рамках этико-философского и психологического направления, например)? Ибо уровень гуманности и человеколюбия измерить достаточно сложно :)

2. На Взрослом, кажется, не выставляют оценки... или баллы *взрослости* по результатам многомесячного пребывания на форуме?.. КАК еще юзер-завсегдатай сможет доказать окружающим, что он умен и очень сильно умен, ежели у него нет специальной отметки в аккаунте *взрослость - 12*, или *56*?
"Зачот" - это наглядно. Премия - еще лучше. А на форуме два аналогичных рычага: репутейшн энд отзывы и местная виртуальная валюта... Все, как в реале, и ПРОСТО ОБЩАТЬСЯ стало скучно...
DELETED
7/30/2006, 3:11:58 AM
(Funny Child @ 29.07.2006 - время: 22:24) Вообще-то, в свое время при Лаки темы по личной проблематике создавались анонимно. Автор направлял ей содержание поста в приват и она его размещала. Тем не менее, мне кажется, это лишнее. Каждый постит на форуме под произвольным ником. От кого ему еще прятаться? Тем более, что Пал Палыч стал смотреть на клоны, которые не обгаживают чужие репы и не накручивают секси достаточно терпимо. Кого действительно припрет и человек озаботится секретностью, тот всегда  может завести одноразовый клон. Хотя мне лично клоны претят.
Что касается процедуры предварительного согласования темы, то у нас и так немного желающих поломать голову над тематикой доски. А если юзер вместо нажатия на кнопку "новая тема" должен будет еще кучу писем разослать модераторам, доска просто загнется.

(ВедьмАчка)
К несчастью, мы неимеем технической возможности выдавать временные пароли в закрытый раздел, а менять пароль всем из-за одного пользователя... Пал Палыч это не одобрит



Если это технически невозможно и продвижению ВР помешает, то снимаю свое предложение wink.gif
МУСЕЧКА
7/30/2006, 3:32:15 AM
(ВедьмАчка @ 29.07.2006 - время: 22:26) КАК СДЕЛАТЬ "ВЗРОСЛЫЙ" интересным и информативным, чтобы у посетителей было желание не просто отпоститься, а задуматься над темой?
Взрослые и серьезные люди, пишущие на ВР! Мне кажется, что не стоит так воспринимать темы, созданные подростками или просто людьми, не достигшими *взрослости*. Если дело в том, как сделать так, чтобы человек задумался о проблеме, то имеющий голову – задумается. А не имеющий, или имеющий такую, в которой ветер гуляет – сам отсеется методом естественного отбора. Ему станет неинтересно и побежит он на другую доску измерять размеры **ниса. А во власти модератора – осуществлять этот естественный отбор неестественными методами, то бишь искусственным отбором. Тему, созданную малолеткой о том, как папочка застукал любимое чадо в спальне, да не за уроками, а за трахами – удалить или перенести. Ну какую мировоззренческую проблему эта тема поднимает? Как вразумить папу, что важнее не таблица умножения, а зов тела?
Все в вашей власти, наши дорогие и уважаемые модераторы. А мы, пользователи, взрослые и не очень, сами найдем тему, которая нас интересует или создадим ее, волнующую и умную, над решением проблемы, которая в ней изложена, подумаем…
Ксю
7/30/2006, 3:48:43 AM

На сколько я понимаю, увеличение количество символов в посте и уменьшение смайлов будет распространяться и на весь форум, но есть такие доски, где это ненужно!!!
что делать тогда?

Лучше ужесточить правила!!! Ни чего нет плохого в этом!!! Взрослый разговор он не предполагает флуда и флейма!!!
Sister of Night
7/30/2006, 3:58:04 AM
(ВедьмАчка @ 29.07.2006 - время: 22:33) (Sister of Night @ 29.07.2006 - время: 22:29) КАК СДЕЛАТЬ "ВЗРОСЛЫЙ" интересным и информативным, чтобы у посетителей было желание не просто отпоститься, а задуматься над темой?
Всё зависит от того, какая тема.
мдя... вот об этом я и говорю 0086.gif
Всё равно все темы не могут быть одинаково хороши. Хорошего всегда мало.

Взрослый разговор он не предполагает флуда и флейма!!!
Согласна.
JFK2006
7/31/2006, 3:06:14 AM
(ВедьмАчка @ 29.07.2006 - время: 22:26) КАК СДЕЛАТЬ "ВЗРОСЛЫЙ" интересным и информативным, чтобы у посетителей было желание не просто отпоститься, а задуматься над темой?

Может уважаемому модератору стоит задавать тон общения своими постами. Я такое наблюдала на новых форумах. Со временем образуется особенная атмосфера, появится свой этикет принятый большинством, в последствии это большинство и будет задавать общий тон доске, а новички будут его перенимать. Хорошие темы можно на время "прилеплять" в верху, для примеров, плохие закрывать с объяснениями, или переносить. Ну в общем ничего нового и креативного в голову не приходит, да и проблема сама по себе не из легких. Тяжек труд модераторов


А во власти модератора – осуществлять этот естественный отбор неестественными методами, то бишь искусственным отбором.
Простой и действенный путь решения проблемы.