Выборы 1991 года
fantomih
Акула пера
11/24/2013, 5:54:07 PM
(ps2000 @ 22.11.2013 - время: 12:13)
А в нашей стране вообще бывает что нибудь связанное с властью честным?
Собственно все сказано в названии.
Честно ли прошли выборы 12 июня 1991 года
легитимны ли они были
А в нашей стране вообще бывает что нибудь связанное с властью честным?
dogfred
Акула пера
11/24/2013, 9:19:42 PM
(fantomih @ 24.11.2013 - время: 13:54)
(ps2000 @ 22.11.2013 - время: 12:13)
Что вообще считать честными выборами, честной сменой власти? Партийные списки, денежный ценз на предвыборную агитацию, опросы до начала выборов, что вообще не понятно. Огромная армия у каждого кандидата в депутаты. Никто ж не выступает в СМИ, что "мы, рабочие барабашкинского завода эмалированной посуды выдвигаем слесаря 4 разряда в депутаты и верим. что он спуску никому не даст, а будет радеть за державу".
Считаю, что депутаты вообще не должны получать зарплату, а быть на гособеспечении во время исполнения обязанностей. И отчитываться раз в полгода перед избирателями с их правом отозвать бездельника из Думы или Совета федерации.
(ps2000 @ 22.11.2013 - время: 12:13)
Собственно все сказано в названии.
Честно ли прошли выборы 12 июня 1991 года
легитимны ли они были
А в нашей стране вообще бывает что нибудь связанное с властью честным?
Что вообще считать честными выборами, честной сменой власти? Партийные списки, денежный ценз на предвыборную агитацию, опросы до начала выборов, что вообще не понятно. Огромная армия у каждого кандидата в депутаты. Никто ж не выступает в СМИ, что "мы, рабочие барабашкинского завода эмалированной посуды выдвигаем слесаря 4 разряда в депутаты и верим. что он спуску никому не даст, а будет радеть за державу".
Считаю, что депутаты вообще не должны получать зарплату, а быть на гособеспечении во время исполнения обязанностей. И отчитываться раз в полгода перед избирателями с их правом отозвать бездельника из Думы или Совета федерации.
k-113
Мастер
11/25/2013, 5:19:57 AM
Это уже не имеет никакого значения, кроме абстрактно-исторического. Заиграно ©.
Format C
Грандмастер
11/25/2013, 5:39:34 AM
Стратегически реформы 90-х были абсолютно оправданы, идея верна, но много тактических промахов -
выкинув "кучу мусора" в лице правящей партийной номенклатуры, которые занимались дележкой ОБЩИХ благ по своему усмотрению, нажили верхушку малосимпатичных и криминальных олигархов.
выкинув "кучу мусора" в лице правящей партийной номенклатуры, которые занимались дележкой ОБЩИХ благ по своему усмотрению, нажили верхушку малосимпатичных и криминальных олигархов.
dimychx
Мастер
11/25/2013, 5:59:06 AM
(Format C @ 25.11.2013 - время: 01:39)
Да, в 90-х этих олигархов было с Гулькин нос, и все какие-то не самые талантливые. А вот уже в нулевых мы узнали, что самые великие из Питера (кроме выдающейся предпринимательницы Батуриной, конечно).
Стратегически реформы 90-х были абсолютно оправданы, идея верна, но много тактических промахов -
выкинув "кучу мусора" в лице правящей партийной номенклатуры, которые занимались дележкой ОБЩИХ благ по своему усмотрению, нажили верхушку малосимпатичных и криминальных олигархов.
Да, в 90-х этих олигархов было с Гулькин нос, и все какие-то не самые талантливые. А вот уже в нулевых мы узнали, что самые великие из Питера (кроме выдающейся предпринимательницы Батуриной, конечно).
Безумный Иван
Акула пера
11/25/2013, 6:05:32 AM
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 17:35)
(iich @ 22.11.2013 - время: 17:32)
Зато ослов меняют.
(iich @ 22.11.2013 - время: 17:32)
Но Зю оч-чень не хотел победы...
Так как понимал, что за этим последует , что то улучшить он бы не смог, а вот проблем было бы больше, так как коней на переправе уже не меняют...
Зато ослов меняют.
Безумный Иван
Акула пера
11/25/2013, 6:13:06 AM
(Goша @ 24.11.2013 - время: 10:01)
(sxn3129578223 @ 24.11.2013 - время: 07:18)
А таким. В законе о приватизации был прописан пункт что профиль предприятий после приватизации меняться не должен. Ельцин закрыл глаза на этот пункт и все производство продали на металлолом.
(sxn3129578223 @ 24.11.2013 - время: 07:18)
Он и развалил. Больше всех постарался на этом поприще, хотя, наверное, Путин его ещё переплюнет.
Интересно, а каким образом Ельцин развалил производства?
А таким. В законе о приватизации был прописан пункт что профиль предприятий после приватизации меняться не должен. Ельцин закрыл глаза на этот пункт и все производство продали на металлолом.
Безумный Иван
Акула пера
11/25/2013, 6:15:15 AM
(dimychx @ 25.11.2013 - время: 01:59)
Назовите пожалуйста фамилии олигархов появившихся при Путине.
Да, в 90-х этих олигархов было с Гулькин нос, и все какие-то не самые талантливые. А вот уже в нулевых мы узнали, что самые великие из Питера (кроме выдающейся предпринимательницы Батуриной, конечно).
Назовите пожалуйста фамилии олигархов появившихся при Путине.
Format C
Грандмастер
11/25/2013, 8:20:39 AM
Появились они все до Путина, но цветут при нем - мама не балуй. Правда отдельные, на радость своим конкурентам, попадают в немилость - благо, капнуть при желании можно под каждого (серъезный бизнес в 90-е не мог существовать в стороне от криминала).
+ сам дядя Вова олигарха напоминает. Только, олигарха-патриота: средства за бугром имеет, но мало похож на человека, который готов (в случае чего) из России драпануть. Тут в нем есть... хм, что-то сталинское.
+ сам дядя Вова олигарха напоминает. Только, олигарха-патриота: средства за бугром имеет, но мало похож на человека, который готов (в случае чего) из России драпануть. Тут в нем есть... хм, что-то сталинское.
ps2000
Акула пера
11/25/2013, 12:31:14 PM
(sxn2956715679 @ 24.11.2013 - время: 13:05)
А Вы всегда на PR ведетесь? Или иногда своей головой думаете?
Думаю да . Сам за эту гадину голосовал . Ещё бы! Ему такой пиар раскатали . А социализм и вправду достал тогда .
А Вы всегда на PR ведетесь? Или иногда своей головой думаете?
dimychx
Мастер
11/25/2013, 12:57:27 PM
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 08:31)
Задним числом мы все умные... или говорим, что были умными. Кто проверит?
А Вы всегда на PR ведетесь? Или иногда своей головой думаете?
Задним числом мы все умные... или говорим, что были умными. Кто проверит?
Goша
Грандмастер
11/25/2013, 1:49:25 PM
Интересно, а если бы не было Ельцина, то что бы было со страной? Не было ли, абсолютно, тоже самое или, даже хуже? А если бы не было Горбачёва, неужели кто то думает, что СССР процветал бы? Вот что меня интересует...
ps2000
Акула пера
11/25/2013, 2:58:45 PM
(Goша @ 25.11.2013 - время: 09:49)
Меня это тоже интересует
Хотя многие считают, что процветал бы
неужели кто то думает, что СССР процветал бы? Вот что меня интересует...
Меня это тоже интересует
Хотя многие считают, что процветал бы
sxn3129578223
Мастер
11/25/2013, 3:05:01 PM
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 10:58)
(Goша @ 25.11.2013 - время: 09:49)
неужели кто то думает, что СССР процветал бы? Вот что меня интересует... Меня это тоже интересует
Хотя многие считают, что процветал бы История не знает сослагательного наклонения. Слишком много если в данном случае, причём иррационального характера. С экономической точки зрения, все предпосылки были еще в 1980.
Кто знает, может, лет через 10 будут также сидеть на этом форуме и писать, что Россия была обречена.
(Goша @ 25.11.2013 - время: 09:49)
неужели кто то думает, что СССР процветал бы? Вот что меня интересует... Меня это тоже интересует
Хотя многие считают, что процветал бы История не знает сослагательного наклонения. Слишком много если в данном случае, причём иррационального характера. С экономической точки зрения, все предпосылки были еще в 1980.
Кто знает, может, лет через 10 будут также сидеть на этом форуме и писать, что Россия была обречена.
ps2000
Акула пера
11/25/2013, 3:56:21 PM
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 11:05)
Предпосылки к чему? К процветанию?
С экономической точки зрения, все предпосылки были еще в 1980.
Предпосылки к чему? К процветанию?
Goша
Грандмастер
11/25/2013, 4:18:21 PM
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 10:58)
Считают, обычно те, кто во времена развала СССР был ещё ребёнком и ничего не знал о тотальном дефиците, о пустых прилавках, о карточках на еду в мирное время. Ведь всё это началось гораздо раньше Ельцина и Горбачёва. Помните Брежневскую "вырезку из продовольственной программы"?
Меня это тоже интересует
Хотя многие считают, что процветал бы
Считают, обычно те, кто во времена развала СССР был ещё ребёнком и ничего не знал о тотальном дефиците, о пустых прилавках, о карточках на еду в мирное время. Ведь всё это началось гораздо раньше Ельцина и Горбачёва. Помните Брежневскую "вырезку из продовольственной программы"?
sxn3129578223
Мастер
11/25/2013, 4:22:14 PM
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 11:56)
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 11:05)
С экономической точки зрения, все предпосылки были еще в 1980. Предпосылки к чему? К процветанию? Если хотите. Я даже сейчас считаю, что у России есть все предпосылки для процветания, но разве можно сравнивать Россию с СССР по своим возможностям.
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 11:05)
С экономической точки зрения, все предпосылки были еще в 1980. Предпосылки к чему? К процветанию? Если хотите. Я даже сейчас считаю, что у России есть все предпосылки для процветания, но разве можно сравнивать Россию с СССР по своим возможностям.
sxn3129578223
Мастер
11/25/2013, 4:24:10 PM
(Goша @ 25.11.2013 - время: 12:18)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 10:58)
Меня это тоже интересует
Хотя многие считают, что процветал бы Считают, обычно те, кто во времена развала СССР был ещё ребёнком и ничего не знал о тотальном дефиците, о пустых прилавках, о карточках на еду в мирное время. Ведь всё это началось гораздо раньше Ельцина и Горбачёва. Помните Брежневскую "вырезку из продовольственной программы"? Помню я карточки, столько, сколько их было при Гайдаре, не было со времен войны.
Я даже интересовался, почему это, когда собственное продовольствие гнило на складах, населению говорили о карточках и редкоземельные металлы гнали через Эстонию для обеспечения продовольствием, которого при этом почему-то всё равно не было на прилавках.
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 10:58)
Меня это тоже интересует
Хотя многие считают, что процветал бы Считают, обычно те, кто во времена развала СССР был ещё ребёнком и ничего не знал о тотальном дефиците, о пустых прилавках, о карточках на еду в мирное время. Ведь всё это началось гораздо раньше Ельцина и Горбачёва. Помните Брежневскую "вырезку из продовольственной программы"? Помню я карточки, столько, сколько их было при Гайдаре, не было со времен войны.
Я даже интересовался, почему это, когда собственное продовольствие гнило на складах, населению говорили о карточках и редкоземельные металлы гнали через Эстонию для обеспечения продовольствием, которого при этом почему-то всё равно не было на прилавках.
ps2000
Акула пера
11/25/2013, 4:43:12 PM
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 12:22)
Именно тогда социалистическая экономика покатилась по наклонной
К процветанию шли после войны до середины 70-х
А сейчас у России действительно есть предпосылки, с этим никто не спорит
Если хотите. Я даже сейчас считаю, что у России есть все предпосылки для процветания, но разве можно сравнивать Россию с СССР по своим возможностям.
Именно тогда социалистическая экономика покатилась по наклонной
К процветанию шли после войны до середины 70-х
А сейчас у России действительно есть предпосылки, с этим никто не спорит
ps2000
Акула пера
11/25/2013, 4:46:13 PM
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 12:24)
Вы немножко путаете
Это при позднем Горбачеве было.
Или Вы действительно считаете, что за пол года можно было все исправить?
Помню я карточки, столько, сколько их было при Гайдаре, не было со времен войны.
Вы немножко путаете
Это при позднем Горбачеве было.
Или Вы действительно считаете, что за пол года можно было все исправить?