Выборы 1991 года

(Sorques @ 22.11.2013 - время: 15:39)
(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 15:10)
В 91-м - безусловно ДА.
В 96-м - уже нет. Вторые его выборы были сфальсифицированы... Согласен, но без административного влияния на выборы 96 года, события в стране развивались бы непредсказуемо, дело даже не в том что Зюганов бы начал реставрировать социализм, он не идиот, а что его поддерживало много буйных голов и выборы бы закончились гражданской войной и развалом РФ...
Бывшие коммунисты, свою собственность бы уже не отдали просто так, да и не только они, граждане вцепись бы зубами и в свои приватизированные квартиры и ларьки...
Ни вы, ни кто либо другой не может знать, чем бы все обернулось, если бы Ельцин в 96-м году не решил переиграть проигранные им в 1-м туре выборы.
Зато чем обернулось его президентство - знают ВСЕ. И расхлебывают это большой ложкой до сих пор, под правлением его ставленника из КГБ, также в свое время бывшего коммуниста и пламенного ленинца. )))

(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 16:12)
Ни вы, ни кто либо другой не может знать, чем бы все обернулось, если бы Ельцин в 96-м году не решил переиграть проигранные им в 1-м туре выборы.
Зато чем обернулось его президентство - знают ВСЕ. И расхлебывают это большой ложкой до сих пор, под правлением его ставленника из КГБ, также в свое время бывшего коммуниста и пламенного ленинца. )))
так сами же выбрали.
чего стенать то?

(ps2000 @ 22.11.2013 - время: 16:15)
(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 16:12)
Ни вы, ни кто либо другой не может знать, чем бы все обернулось, если бы Ельцин в 96-м году не решил переиграть проигранные им в 1-м туре выборы.
Зато чем обернулось его президентство - знают ВСЕ. И расхлебывают это большой ложкой до сих пор, под правлением его ставленника из КГБ, также в свое время бывшего коммуниста и пламенного ленинца. ))) так сами же выбрали.
чего стенать то?
Кто выбирал? Я ни разу за ВВП и ДАМ не голосовал. И из тех кого лично знаю - также практически никто не голосовал. А он почему-то все побеждает да побеждает на выборах, вот ведь чудеса какие...

(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 16:12)
Ни вы, ни кто либо другой не может знать, чем бы все обернулось, если бы Ельцин в 96-м году не решил переиграть проигранные им в 1-м туре выборы.
Зато чем обернулось его президентство - знают ВСЕ. И расхлебывают это большой ложкой до сих пор, под правлением его ставленника из КГБ, также в свое время бывшего коммуниста и пламенного ленинца. )))
Можно предположить, исходя из настроений граждан ,одни хотели громить новых буржуев, а другие готовы были оборонять свое добро...
Лично против Зюганова - президента, кстати ничего не имею, но без чуваков с суровым взглядом людей жаждущих разрядить в кого то пистолет, которые его поддерживали...

(Sorques @ 22.11.2013 - время: 16:22)
(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 16:12)
Ни вы, ни кто либо другой не может знать, чем бы все обернулось, если бы Ельцин в 96-м году не решил переиграть проигранные им в 1-м туре выборы.
Зато чем обернулось его президентство - знают ВСЕ. И расхлебывают это большой ложкой до сих пор, под правлением его ставленника из КГБ, также в свое время бывшего коммуниста и пламенного ленинца. ))) Можно предположить, исходя из настроений граждан ,одни хотели громить новых буржуев, а другие готовы были оборонять свое добро...
Лично против Зюганова - президента, кстати ничего не имею, но без чуваков с суровым взглядом людей жаждущих разрядить в кого то пистолет, которые его поддерживали...
Я за Примакова в 96-м году был, если что. Да и очень многие тоже...

(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 16:24)
Я за Примакова в 96-м году был, если что. Да и очень многие тоже...
А чем он так был мил? Тем что началась бы стагнация и непринятие необходимых, но непопулярных мер? Он просто из другой команды, близкой к Лужкову...
Кроме того, в 90-х Дума была в большинстве своем коммунистическая, нужные законы не принимались, а сабатировались по политическим соображениям, так как была установка "Чем хуже, тем лучше"

(Sorques @ 22.11.2013 - время: 16:29)
(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 16:24)
Я за Примакова в 96-м году был, если что. Да и очень многие тоже... А чем он так был мил? Тем что началась бы стагнация и непринятие необходимых, но непопулярных мер? Он просто из другой команды, близкой к Лужкову...
Кроме того, в 90-х Дума была в большинстве своем коммунистическая, нужные законы не принимались, а сабатировались по политическим соображениям, так как была установка "Чем хуже, тем лучше"
В 90-е вообще полный бардак творился в Думе. И неугодные ЕБН (то есть, тем кто его спаивал) законы там в принципе не могли быть приняты. Вы наверное забыли, что Дума Ельцину дважды, если не ошибаюсь, выдвигала импичмент, а он клал на нее болт?

(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 16:34)
В 90-е вообще полный бардак творился в Думе. И неугодные ЕБН (то есть, тем кто его спаивал) законы там в принципе не могли быть приняты. Вы наверное забыли, что Дума Ельцину дважды, если не ошибаюсь, выдвигала импичмент, а он клал на нее болт?
Было противостояние исполнительной и законодательной власти, но граждане винят только исполнительную...
Попытки импичмента были трижды...А что ему было делать анпиловавцам отдать власть или Руцкому? Думаете что то изменилось бы в лучшую сторону и зажили бы как в Европе или хотя бы в лучшие советские годы?

(Sorques @ 22.11.2013 - время: 16:41)
(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 16:34)
В 90-е вообще полный бардак творился в Думе. И неугодные ЕБН (то есть, тем кто его спаивал) законы там в принципе не могли быть приняты. Вы наверное забыли, что Дума Ельцину дважды, если не ошибаюсь, выдвигала импичмент, а он клал на нее болт? Было противостояние исполнительной и законодательной власти, но граждане винят только исполнительную...
Попытки импичмента были трижды...А что ему было делать анпиловавцам отдать власть или Руцкому? Думаете что то изменилось бы в лучшую сторону и зажили бы как в Европе или хотя бы в лучшие советские годы?
Анпиловцы в любом случае не вариант, конечно. ))
Что касается Руцкого - не знаю... Последствия горбачевско-ельцинских реформ, развалившие уже к 96-му году страну, быстро, всего за пару-тройку лет, в принципе ни один человек неспособен ликвидировать, независимо от его идейной убежденности.
А "эффективный менеджер" Сережа Кириенко, с его фееричным выступлением в августе 1998-го - это зер гут, по-вашему? Толя Чубайс - тоже? Это ведь ельцинская команда. Нравятся вам их реформы, считаете что Зюганов реально был бы страшнее?

(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 16:17)
Кто выбирал? Я ни разу за ВВП и ДАМ не голосовал. И из тех кого лично знаю - также практически никто не голосовал. А он почему-то все побеждает да побеждает на выборах, вот ведь чудеса какие...
Вы тему топика видели?
При чем тут ВВП или ДАМ?
Сами же подтвердили, что в 1991 году Ельцин был выбран законно.
Вроде бы о том периоде говорим.
Кстати и ВВП и ДАМ были выбраны большинством голосовавших

(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 16:50)
Анпиловцы в любом случае не вариант, конечно. ))

Да, но они (и им подобные) были самими буйными и могли бы пролить кровь, как в 93 году, то есть запустить маховик гражданской войны...

Что касается Руцкого - не знаю...
Ну да, он же был курским губернатором, можно его деятельность там проанализировать...

Последствия горбачевско-ельцинских реформ, развалившие уже к 96-му году страну, быстро, всего за пару-тройку лет, в принципе ни один человек неспособен ликвидировать, независимо от его идейной убежденности.
До Ельцина было все чудесно? Экономика начала падать по наклонной еще при Горбачеве, который пытался в силу своего разумения что то якобы исправить...Либералы ,могли только сделать падение болезненным но не катастрофичным, полки были пустые, цены на нефть низкие, на накопления было невозможно ничего купить по фиксированным ценам, так как был тотальный дефицит, вариант был один отпустить цены и хотя как то попытаться выжить...

А "эффективный менеджер" Сережа Кириенко, с его фееричным выступлением в августе 1998-го - это зер гут, по-вашему? Толя Чубайс - тоже? Это ведь ельцинская команда. Нравятся вам их реформы, считаете что Зюганов реально был бы страшнее?
Я же выше написал, что в личности Зюганова не вижу чего то ужасного, но вот в силах которые поддерживали ДА...жизнь естественно лучше бы не стала, ибо не с чего, а вот шанс что пролилась бы кровь и РФ развалилась был, причем все это на фоне сепаратизма республик...

(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 16:24)
Я за Примакова в 96-м году был, если что. Да и очень многие тоже...
Но он не хотел быть президентом
Кстати, импичмент Ельцину не проходил по итогам голосования

(ps2000 @ 22.11.2013 - время: 17:00)
(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 16:17)
Кто выбирал? Я ни разу за ВВП и ДАМ не голосовал. И из тех кого лично знаю - также практически никто не голосовал. А он почему-то все побеждает да побеждает на выборах, вот ведь чудеса какие... Вы тему топика видели?
При чем тут ВВП или ДАМ?
Сами же подтвердили, что в 1991 году Ельцин был выбран законно.
Вроде бы о том периоде говорим.
Кстати и ВВП и ДАМ были выбраны большинством голосовавших
Про то, как выбирали ВВП и ДАМ - хорошо, не будем говорить. Тем более о том, "ху их мистер Путин?" даже после 2000-го года ни в России, ни на Западе никто не знал, и потому за него в принципе никто не мог голосовать.

Да, Ельцина в 91-м выбрали вроде как законно. Нужен был человек, сместивший бы Горбачева. Но кто мог предсказать, ЧТО он начнет творить? Ведь в страшном сне никто не мог такое представить просто...
Я не совсем понимаю вообще тему топика - вы ответственность за злодеяния Ельцина хотите взвалить на тех, кто за него голосовал в 91-м?

(ps2000 @ 22.11.2013 - время: 17:07)
(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 16:24)
Я за Примакова в 96-м году был, если что. Да и очень многие тоже... Но он не хотел быть президентом
Кстати, импичмент Ельцину не проходил по итогам голосования
Не хотел, но кандидатуру свою на выборы выставлял. Хотя и прекрасно понимал, что шансы его не очень высоки, в силу почтенного возраста. А жаль...

Что касается импичмента - вы серьезно? Цитирую: Импичмент президенту России Б. Н. Ельцину рассматривался два раза — в 1993 и 1999 году.
В марте 1993 года Съезд народных депутатов Российской Федерации пытался отрешить Ельцина от должности в связи с его телеобращением 20 марта. За импичмент Ельцину проголосовали 618 депутатов при необходимых 699 голосах.

И чем в итоге дело закончилось? Правильно - расстрелом танками Белого Дома по приказу ЕБН. Демократия такая демократия, у нас в России...

(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 17:11)
Да, Ельцина в 91-м выбрали вроде как законно. Нужен был человек, сместивший бы Горбачева. Но кто мог предсказать, ЧТО он начнет творить? Ведь в страшном сне никто не мог такое представить просто...
Я не совсем понимаю вообще тему топика - вы ответственность за злодеяния Ельцина хотите взвалить на тех, кто за него голосовал в 91-м?
Вы видите злодеяния. Я не вижу.
За что голосовали, то и получили.
А переход - штука сложная.
Все думали, что сразу как в Швеции жить будут, или в Швейцарии.
А попали в конец 19-го века.
Но путь, который прошли другие страны за 150 лет, могли бы пройти быстрее (с учетом чужого опыта

Надо запретить выборы в России. Потому что выбирать не можем и не сможем никогда: какими бы ни были они, обязательно проигравшие будут говорить, что сфальцифицировали, и пойдут с постерами на площади поднимать революцию очередных бесов.
Пусть будет как при царизме, намного спокойней станет))

(Иллюзорный @ 22.11.2013 - время: 17:17)
Не хотел, но кандидатуру свою на выборы выставлял. Хотя и прекрасно понимал, что шансы его не очень высоки, в силу почтенного возраста. А жаль...

Что касается импичмента - вы серьезно? Цитирую: Импичмент президенту России Б. Н. Ельцину рассматривался два раза — в 1993 и 1999 году.
В марте 1993 года Съезд народных депутатов Российской Федерации пытался отрешить Ельцина от должности в связи с его телеобращением 20 марта. За импичмент Ельцину проголосовали 618 депутатов при необходимых 699 голосах.

И чем в итоге дело закончилось? Правильно - расстрелом танками Белого Дома по приказу ЕБН. Демократия такая демократия, у нас в России...
Если честно, не помню Примакова на выборах 96-го
Его не зарегистрировали или нужного числа подписей не набрал?

Про импичмент я вроде бы правильно написал - не прошел импичмент (как мне кажется 618 меньше 699)

Ну а 93-й год - вопрос спорный
Точку зрения, что уничтожили тех кто громил мэрию и Останкино и призывал бомбить Москву - никто не отменял

Иллюзорный Если вы критикуете, то значит знаете что не так...
Вы президент, перед вами пустая казна, низкие цены на энергоносители и миллионы голодных граждан стоящих в очередях, по фиксированным ценам вы им не можете предоставить одежду/еду, так как на всех точно не хватит, но есть вариант их отпустить ,тогда каждый купит значительно меньше, но по крайней мере не умрет в очереде...Каковы ваши действия?

(ps2000 @ 22.11.2013 - время: 17:27)
Если честно, не помню Примакова на выборах 96-го
Его не зарегистрировали или нужного числа подписей не набрал?

Его и не было, он тихо возглавлял внешнюю разведку, Иллюзорный перепутал с выборами 2000 го...

Выигрыш Ельцина в 1991-м был абсолютно честным.
В отличие от 96-го.
Другое дело - причины и условия этих двух выборов таковы, что их сравнивать нельзя.

А в 96-м на самом деле многое зависело от забытого ныне генерала Лебедя, ставшего третьим: никаким "клоном ельцинского штаба" он на самом деле не был и выбери он тогда поддержку Зюганова - неизвестно куда бы всё качнулось. Но Зю оч-чень не хотел победы...