Вы лично знаете людей голосовавших за ВВП ?

(Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:27)
А вы приезжайте в нашу области, поищите работу с месецок, и Вам отвечу на этот вопрос, если захотите его задать
Не поеду я туда. Я сегодня из Кингисеппа приехал. Езжу туда, куда посылают. Что мешает Вам ответить? Я ведь не подкалываю, а хочу понять Вашу точку зрения.

(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 20:30)
Я ведь не подкалываю, а хочу понять Вашу точку зрения.
Смотрите пост выше

(Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:27)
Мои сокурскники, кто устроился в гос. концерны хорошо зарабатывают, те кто работает на частников - голодранцы, вот вам и вопрос
Так значит Вы против частных предприятий. Значит вы за социализм, за госсобственность. Да?

(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 20:34)
(Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:27)
Мои сокурскники, кто устроился в гос. концерны хорошо зарабатывают, те кто работает на частников - голодранцы, вот вам и вопрос Так значит Вы против частных предприятий. Значит вы за социализм, за госсобственность. Да?
Против самого принципа я не против, но в РФ большинство частных предприятий - это экономический кал..
Нет профсоюзов, работники бесправны, а в гос. концернах хотя бы чтут ТК РФ и гарантируют стабильный доход

(Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:36)
Против самого принципа я не против, но в РФ большинство частных предприятий - это экономический кал..
Нет профсоюзов, работники бесправны, а в гос. концернах хотя бы чтут ТК РФ и гарантируют стабильный доход
Принцип капиталиста это принцип минимакса. Максимальный доход при минимальных затратах. Зарплата работников это затраты капиталиста и он мотивирован ее уменьшить при любой возможности. Душевная доброта и альтруизм здесь не приветствуются, проиграешь конкурентам. Ограничить их произвол может только вмешательство государства.
Так Вы приветствуете этот принцип и тем не менее идете туда, где Вам гарантируют стабильных доход и чтут ТК РФ.
А знаете благодаря кому они гарантируют стабильный доход и чтут ТК РФ? Догадайтесь с одной попытки.
А теперь посмотрите на список кандидатов в Президенты и прикиньте, какой из кандидатов эти гарантии создал и всячески развивает.

(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 20:43)
А теперь посмотрите на список кандидатов в Президенты и прикиньте, какой из кандидатов эти гарантии создал и всячески развивает.
В РАО ЕЭС при Ельцине тоже нормально было, так что политику не надо приплетать

(Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:45)
В РАО ЕЭС при Ельцине тоже нормально было, так что политику не надо приплетать
Я только от Вас это слышал. У меня нет данных. Знаю только про сотрудников ЛАЭС, но это скорее РосАтом чем РАО ЕЭС. Именно Чубайс раздробил ЕЭС на отдельные ТГК, региональные сети. Сейчас идет наоборот процесс интеграции воедино.

(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 20:43)
Принцип капиталиста это принцип минимакса. Максимальный доход при минимальных затратах. Зарплата работников это затраты капиталиста и он мотивирован ее уменьшить при любой возможности.
С квалифицированными спецами здесь нельзя перегибать палку, а то разбегутся, в нашем городе практически нет программистов, висит куча объявлений, что требуются (с опытом). Но те, что с опытом увольняются и едут в москву

(Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:54)
(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 20:43)
Принцип капиталиста это принцип минимакса. Максимальный доход при минимальных затратах. Зарплата работников это затраты капиталиста и он мотивирован ее уменьшить при любой возможности. С квалифицированными спецами здесь нельзя перегибать палку, а то разбегутся, в нашем городе практически нет программистов, висит куча объявлений, что требуются (с опытом). Но те, что с опытом увольняются и едут в москву
А у нас вместо одного профи набирают за шапку сухарей пятерых студентов. Ну и хрен с ним что кривовато и месяц вместо недели делают, зато за гроши.

(Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:54)
С квалифицированными спецами здесь нельзя перегибать палку, а то разбегутся, в нашем городе практически нет программистов, висит куча объявлений, что требуются (с опытом). Но те, что с опытом увольняются и едут в москву
На госпредприятие Вас возьмут и без опыта. Я взял программиста без опыта и буду держать его всеми правдами и не правдами. Одного взял, ошибся, уволил. Со вторым повезло. Но это я в коммерческой структуре.
Я не могу понять. Вы отдаете предпочтение социалистическим по сути предприятиям, и при этом принципиально вроде за капитализм. Или я не прав? Далее. Вы считаете что Президент не оказывает влияние на ситуацию в госкомпаниях и ничего от него не зависит, или именно благодаря его усилиям сложилась такая ситуация, при которой Вы стремитесь работать именно в госкомпании?

(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 18:46)
Почему не переходите в коммерческие компании?
Когда нет "парашюта" в виде солидной военной пенсии - не хочется в итоге остаться у разбитого корыта.

(Мавзон @ 23.01.2013 - время: 21:02)
(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 18:46)
Почему не переходите в коммерческие компании? Когда нет "парашюта" в виде солидной военной пенсии - не хочется в итоге остаться у разбитого корыта.
Не понял. Так где по Вашему лучше работать в госкомпании или в коммерции?

(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 21:01)
(Falcok @ 23.01.2013 - время: 20:54)
С квалифицированными спецами здесь нельзя перегибать палку, а то разбегутся, в нашем городе практически нет программистов, висит куча объявлений, что требуются (с опытом). Но те, что с опытом увольняются и едут в москву На госпредприятие Вас возьмут и без опыта. Я взял программиста без опыта и буду держать его всеми правдами и не правдами.
Меня и в коммерческую без опыта взяли, а как прогера удержите, ну попросит от 100 т.р. в месяц или до свидания, что делать будете?

(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 21:03)
(Мавзон @ 23.01.2013 - время: 21:02)
(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 18:46)
Почему не переходите в коммерческие компании? Когда нет "парашюта" в виде солидной военной пенсии - не хочется в итоге остаться у разбитого корыта. Не понял. Так где по Вашему лучше работать в госкомпании или в коммерции?
В коммерческой организации присосавшейся к госзаказу.

(Falcok @ 23.01.2013 - время: 21:05)
Меня и в коммерческую без опыта взяли,
Это Ваши слова?

С квалифицированными спецами здесь нельзя перегибать палку, а то разбегутся, в нашем городе практически нет программистов, висит куча объявлений, что требуются (с опытом). Но те, что с опытом увольняются и едут в москву
Так берут без опыта у Вас или не берут?


а как прогера удержите, ну попросит от 100 т.р. в месяц или до свидания, что делать будете?
Подойду к шефу, буду его просить и доказывать эффективность. Если не согласится, буду искать нового программиста.

(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 21:03)
(Мавзон @ 23.01.2013 - время: 21:02)
(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 18:46)
Почему не переходите в коммерческие компании? Когда нет "парашюта" в виде солидной военной пенсии - не хочется в итоге остаться у разбитого корыта. Не понял. Так где по Вашему лучше работать в госкомпании или в коммерции?
Госчиновником. Получая гарантированную солидную госзарплату и соцгарантии, и занимаясь, чуть лукаво, плохо прикрытой коммерцией.
Это не для меня, простого и наивного спеца - работяги.

(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 21:08)
(Falcok @ 23.01.2013 - время: 21:05)
Меня и в коммерческую без опыта взяли, Это Ваши слова?
С квалифицированными спецами здесь нельзя перегибать палку, а то разбегутся, в нашем городе практически нет программистов, висит куча объявлений, что требуются (с опытом). Но те, что с опытом увольняются и едут в москву Так берут без опыта у Вас или не берут?
Я не программист

(ih5656 @ 23.01.2013 - время: 21:05)
В коммерческой организации присосавшейся к госзаказу.
А почему? Ведь тендер объявляется и работа распределяется на рыночных условиях, кто дешевле сделает. Точно так же как и с коммерческим заказом. Даже минусов куча, с Вас потребуют подробные сметы и счет-фактуры, что бы не дай Бог Вы не получили прибыль больше чем положено. Меньше можно, а больше нет. С коммерческими заказчиками как договоришься.

(Мавзон @ 23.01.2013 - время: 21:08)
(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 21:03)
(Мавзон @ 23.01.2013 - время: 21:02)
Когда нет "парашюта" в виде солидной военной пенсии - не хочется в итоге остаться у разбитого корыта. Не понял. Так где по Вашему лучше работать в госкомпании или в коммерции? Госчиновником. Получая гарантированную солидную госзарплату и соцгарантии, и занимаясь, чуть лукаво, плохо прикрытой коммерцией.
Это не для меня, простого и наивного спеца - работяги.
Купчине толстопузому.
Прямо как кому на Руси жить хорошо рассуждают простые мужики. Только в чужих руках херъ всегда толще кажется.

(Crazy Ivan @ 23.01.2013 - время: 21:11)
(ih5656 @ 23.01.2013 - время: 21:05)
В коммерческой организации присосавшейся к госзаказу. А почему? Ведь тендер объявляется и работа распределяется на рыночных условиях, кто дешевле сделает.
Ваша наивность просто добивает порой