Вопрос для верующих
DELETED
Акула пера
10/31/2009, 3:13:57 PM
(Marcony @ 31.10.2009 - время: 12:05) Настолько мир сложно устроен...
это нам так кажется... на самом деле все просто до безобразия
это нам так кажется... на самом деле все просто до безобразия
Хуаниttа traхх de Kончиtta
Грандмастер
10/31/2009, 3:55:18 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 31.10.2009 - время: 01:19) Вероятно, раз Вы пишите о многоженстве и законах шариата, Вы имеете в виду мусульманские религиозные форума.
Да, конечно. Именно такие форумы.
Надеюсь, Вас это не покоробит, но я сам за многоженство. Кстати, полигамная семья, где несколько жен, не имеет никакого отношения к половой распущенности.
Нет, меня это не коробит. Я признаю, что у каждого - своё мировосприятие, и не считаю, что это как-то не так. И не считаю, что есть только моё мнение, а чьё-то другое - не правильное. Я просто не люблю, когда что-либо начинают категорично навязывать, как единую истину, и с оскорблениями других национальностей (такие примеры я и приводила - на основе общения на др форумах).
Для меня непринятие полигамности заключается в том, что я рассматриваю союз двух любящих др др людей - как едное целое, где нет третьих и последующих лиц. На то люди и половинки, а не третинки или четвертинки)) Это не гордость (как часто пытаются применить такое слово люди с религиозных форумов), а, наверно, инстинкт собственничества. Мой мужчина - только мой, и я не хочу делить его с кем-то другим, если люблю по-настоящему и хочу серьёзных официально-зарегистрированных отношений. Если нет любви, то это уже др вопрос, и для форумов о сексе. В исламе, кстати, запрещено заниматься сексом с двумя жёнами одновременно, как МЖЖ. Но меня не устраивает роль одной из жён, которая будет ждать своей очереди, и жить в таких условиях жизни. Не знаю, может надо быть более покорной и менее ревнивой, или кто-то чувствует себя комфортно n-ой женой... Таких полигамных браков где-то около 5% (не могу привести ссылку, но читала об этом оч давно где-то в Инете). Я также не отрицаю, что такие семьи имеют право на существование, но... это не каждого подходит. Для обрусевших мусульман это чуждо в большинстве случаев.
Ну, мы живем в светском государстве, в частной жизни каждый имеет право соблюдать правила шариата, если ему это надо.
Я ничего не имею против чьей-то частной жизни. Каждый волен жить так, как считает нужным, и соблюдать те постулаты, которые считает правильными и нужными для него лично.
В религиях - вообще очень много всего завуалированного, туманного и непонятного, отчасти это выдают за чудеса Бога/Аллаха или мессий/пророков, отчасти - за лапшу на уши для сдерживания верующих в стаде, отчасти - для сенсации, отчасти - ещё за что-то. Ведь Библию/Коран писали люди, а не Боги, и этим всё сказано... В плане того, что "Религия - это опиум для народа" (с)
Убивать и грабить ислам не учит.
В исламе смерть за веру и во имя Аллаха является священной. Считается, что человек автоматом попадает в Рай, где цветут сады, бъют фонтаны и даются красивые гурии. На такой волне многие и совершают какие-то деяния - на почве повышенного религиозного фанатизма.
+ многое зависит от окружающей среды, в которой "варится" человек. Это я к тому, что некоторые нехорошие люди оч часто используют религию для своих гнусных нужд.
Да, конечно. Именно такие форумы.
Надеюсь, Вас это не покоробит, но я сам за многоженство. Кстати, полигамная семья, где несколько жен, не имеет никакого отношения к половой распущенности.
Нет, меня это не коробит. Я признаю, что у каждого - своё мировосприятие, и не считаю, что это как-то не так. И не считаю, что есть только моё мнение, а чьё-то другое - не правильное. Я просто не люблю, когда что-либо начинают категорично навязывать, как единую истину, и с оскорблениями других национальностей (такие примеры я и приводила - на основе общения на др форумах).
Для меня непринятие полигамности заключается в том, что я рассматриваю союз двух любящих др др людей - как едное целое, где нет третьих и последующих лиц. На то люди и половинки, а не третинки или четвертинки)) Это не гордость (как часто пытаются применить такое слово люди с религиозных форумов), а, наверно, инстинкт собственничества. Мой мужчина - только мой, и я не хочу делить его с кем-то другим, если люблю по-настоящему и хочу серьёзных официально-зарегистрированных отношений. Если нет любви, то это уже др вопрос, и для форумов о сексе. В исламе, кстати, запрещено заниматься сексом с двумя жёнами одновременно, как МЖЖ. Но меня не устраивает роль одной из жён, которая будет ждать своей очереди, и жить в таких условиях жизни. Не знаю, может надо быть более покорной и менее ревнивой, или кто-то чувствует себя комфортно n-ой женой... Таких полигамных браков где-то около 5% (не могу привести ссылку, но читала об этом оч давно где-то в Инете). Я также не отрицаю, что такие семьи имеют право на существование, но... это не каждого подходит. Для обрусевших мусульман это чуждо в большинстве случаев.
Ну, мы живем в светском государстве, в частной жизни каждый имеет право соблюдать правила шариата, если ему это надо.
Я ничего не имею против чьей-то частной жизни. Каждый волен жить так, как считает нужным, и соблюдать те постулаты, которые считает правильными и нужными для него лично.
В религиях - вообще очень много всего завуалированного, туманного и непонятного, отчасти это выдают за чудеса Бога/Аллаха или мессий/пророков, отчасти - за лапшу на уши для сдерживания верующих в стаде, отчасти - для сенсации, отчасти - ещё за что-то. Ведь Библию/Коран писали люди, а не Боги, и этим всё сказано... В плане того, что "Религия - это опиум для народа" (с)
Убивать и грабить ислам не учит.
В исламе смерть за веру и во имя Аллаха является священной. Считается, что человек автоматом попадает в Рай, где цветут сады, бъют фонтаны и даются красивые гурии. На такой волне многие и совершают какие-то деяния - на почве повышенного религиозного фанатизма.
+ многое зависит от окружающей среды, в которой "варится" человек. Это я к тому, что некоторые нехорошие люди оч часто используют религию для своих гнусных нужд.
дамисс
Акула пера
10/31/2009, 9:40:01 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 29.10.2009 - время: 23:18) Про опиум для народа талдычил советский агитпроп двадцатых годов прошлого века.
А авторство фразы "религия есть опиум народа" принадлежит, кажется, Фридриху Энгельсу. До Ленина написал сам или вместе с Марксом в каком-то труде. Надо читать классиков марксизма-ленинизма.
Позвольте просто уточнить.Первенство фразы принадлежит немецкому писателю Новалису и произнес он ее в 1798 г и звучит в оригинале так:«Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу»,
А авторство фразы "религия есть опиум народа" принадлежит, кажется, Фридриху Энгельсу. До Ленина написал сам или вместе с Марксом в каком-то труде. Надо читать классиков марксизма-ленинизма.
Позвольте просто уточнить.Первенство фразы принадлежит немецкому писателю Новалису и произнес он ее в 1798 г и звучит в оригинале так:«Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу»,
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/31/2009, 10:14:30 PM
(Хуаниttа traхх de Kончиtta @ 31.10.2009 - время: 12:55)
Нет, меня это не коробит. Я признаю, что у каждого - своё мировосприятие, и не считаю, что это как-то не так. И не считаю, что есть только моё мнение, а чьё-то другое - не правильное. Я просто не люблю, когда что-либо начинают категорично навязывать, как единую истину, и с оскорблениями других национальностей (такие примеры я и приводила - на основе общения на др форумах).
Для меня непринятие полигамности заключается в том, что я рассматриваю союз двух любящих др др людей - как едное целое, где нет третьих и последующих лиц. На то люди и половинки, а не третинки или четвертинки)) Это не гордость (как часто пытаются применить такое слово люди с религиозных форумов), а, наверно, инстинкт собственничества. Мой мужчина - только мой, и я не хочу делить его с кем-то другим, если люблю по-настоящему и хочу серьёзных официально-зарегистрированных отношений. Если нет любви, то это уже др вопрос, и для форумов о сексе. В исламе, кстати, запрещено заниматься сексом с двумя жёнами одновременно, как МЖЖ. Но меня не устраивает роль одной из жён, которая будет ждать своей очереди, и жить в таких условиях жизни. Не знаю, может надо быть более покорной и менее ревнивой, или кто-то чувствует себя комфортно n-ой женой... Таких полигамных браков где-то около 5% (не могу привести ссылку, но читала об этом оч давно где-то в Инете). Я также не отрицаю, что такие семьи имеют право на существование, но... это не каждого подходит. Для обрусевших мусульман это чуждо в большинстве случаев.
Ну, мы живем в светском государстве, в частной жизни каждый имеет право соблюдать правила шариата, если ему это надо.
Я ничего не имею против чьей-то частной жизни. Каждый волен жить так, как считает нужным, и соблюдать те постулаты, которые считает правильными и нужными для него лично.
В религиях - вообще очень много всего завуалированного, туманного и непонятного, отчасти это выдают за чудеса Бога/Аллаха или мессий/пророков, отчасти - за лапшу на уши для сдерживания верующих в стаде, отчасти - для сенсации, отчасти - ещё за что-то. Ведь Библию/Коран писали люди, а не Боги, и этим всё сказано... В плане того, что "Религия - это опиум для народа" (с)
Убивать и грабить ислам не учит.
В исламе смерть за веру и во имя Аллаха является священной. Считается, что человек автоматом попадает в Рай, где цветут сады, бъют фонтаны и даются красивые гурии. На такой волне многие и совершают какие-то деяния - на почве повышенного религиозного фанатизма.
+ многое зависит от окружающей среды, в которой "варится" человек. Это я к тому, что некоторые нехорошие люди оч часто используют религию для своих гнусных нужд.
Скажу сразу, что оскорбление людей по национальному или вероисповедному признаку я считаю полностью неприемлимым, это свидетельствует о низком культурном уровне. И никакая религиозная традиция этому не учит.
Относительно многоженства, как можно увидеть из средневековой арабской литературы, в той притчи, которую я привел - даже в том обществе для одной девушки такой вариант семейных отношений оказался неприемлимым, а для ее младшей сестры вполне приемлимым. То есть, и тогда в традиционном обществе далеко не все девушки соглашались на роль второй жены. И ислам не предписывает иметь много жен, а дозволяет иметь до четырех. Учитывая, что жене надо платить махр, а по местным обычаям еще и выкуп ее роду, хотя бы отдельная комната для каждой жены - вобщем в реале были семьи с 1-2 женами. Не все ж султаны. Ну, а покорность восточной женщины - это всего лишь миф в европейском массовом сознании. Просто там принято на людях женщине вести себя по другому, но свои интересы, опираясь на свою кровную родню, каждая восточная женщина отстоит. И в обиду себя не даст.
Смерть за веру в каждой монотеистической религиозной традиции считается так или иначе священной. В исламе открывается дорога в Рай не только погибшему на войне, но и мусульманам, погибшим при землетрясении, например. Разумеется, этим можно злоупотреблять, в истории есть сведения о средневековых террористах-смертниках, фидаинах, которых посылали убить какого-то правителя. Нот это использование веры в утилитарных целях. Виновата не религиозная традиция, а конкретные люди, использующие ее в своих целях.
Нет, меня это не коробит. Я признаю, что у каждого - своё мировосприятие, и не считаю, что это как-то не так. И не считаю, что есть только моё мнение, а чьё-то другое - не правильное. Я просто не люблю, когда что-либо начинают категорично навязывать, как единую истину, и с оскорблениями других национальностей (такие примеры я и приводила - на основе общения на др форумах).
Для меня непринятие полигамности заключается в том, что я рассматриваю союз двух любящих др др людей - как едное целое, где нет третьих и последующих лиц. На то люди и половинки, а не третинки или четвертинки)) Это не гордость (как часто пытаются применить такое слово люди с религиозных форумов), а, наверно, инстинкт собственничества. Мой мужчина - только мой, и я не хочу делить его с кем-то другим, если люблю по-настоящему и хочу серьёзных официально-зарегистрированных отношений. Если нет любви, то это уже др вопрос, и для форумов о сексе. В исламе, кстати, запрещено заниматься сексом с двумя жёнами одновременно, как МЖЖ. Но меня не устраивает роль одной из жён, которая будет ждать своей очереди, и жить в таких условиях жизни. Не знаю, может надо быть более покорной и менее ревнивой, или кто-то чувствует себя комфортно n-ой женой... Таких полигамных браков где-то около 5% (не могу привести ссылку, но читала об этом оч давно где-то в Инете). Я также не отрицаю, что такие семьи имеют право на существование, но... это не каждого подходит. Для обрусевших мусульман это чуждо в большинстве случаев.
Ну, мы живем в светском государстве, в частной жизни каждый имеет право соблюдать правила шариата, если ему это надо.
Я ничего не имею против чьей-то частной жизни. Каждый волен жить так, как считает нужным, и соблюдать те постулаты, которые считает правильными и нужными для него лично.
В религиях - вообще очень много всего завуалированного, туманного и непонятного, отчасти это выдают за чудеса Бога/Аллаха или мессий/пророков, отчасти - за лапшу на уши для сдерживания верующих в стаде, отчасти - для сенсации, отчасти - ещё за что-то. Ведь Библию/Коран писали люди, а не Боги, и этим всё сказано... В плане того, что "Религия - это опиум для народа" (с)
Убивать и грабить ислам не учит.
В исламе смерть за веру и во имя Аллаха является священной. Считается, что человек автоматом попадает в Рай, где цветут сады, бъют фонтаны и даются красивые гурии. На такой волне многие и совершают какие-то деяния - на почве повышенного религиозного фанатизма.
+ многое зависит от окружающей среды, в которой "варится" человек. Это я к тому, что некоторые нехорошие люди оч часто используют религию для своих гнусных нужд.
Скажу сразу, что оскорбление людей по национальному или вероисповедному признаку я считаю полностью неприемлимым, это свидетельствует о низком культурном уровне. И никакая религиозная традиция этому не учит.
Относительно многоженства, как можно увидеть из средневековой арабской литературы, в той притчи, которую я привел - даже в том обществе для одной девушки такой вариант семейных отношений оказался неприемлимым, а для ее младшей сестры вполне приемлимым. То есть, и тогда в традиционном обществе далеко не все девушки соглашались на роль второй жены. И ислам не предписывает иметь много жен, а дозволяет иметь до четырех. Учитывая, что жене надо платить махр, а по местным обычаям еще и выкуп ее роду, хотя бы отдельная комната для каждой жены - вобщем в реале были семьи с 1-2 женами. Не все ж султаны. Ну, а покорность восточной женщины - это всего лишь миф в европейском массовом сознании. Просто там принято на людях женщине вести себя по другому, но свои интересы, опираясь на свою кровную родню, каждая восточная женщина отстоит. И в обиду себя не даст.
Смерть за веру в каждой монотеистической религиозной традиции считается так или иначе священной. В исламе открывается дорога в Рай не только погибшему на войне, но и мусульманам, погибшим при землетрясении, например. Разумеется, этим можно злоупотреблять, в истории есть сведения о средневековых террористах-смертниках, фидаинах, которых посылали убить какого-то правителя. Нот это использование веры в утилитарных целях. Виновата не религиозная традиция, а конкретные люди, использующие ее в своих целях.
Иванов Иван И.
Мастер
11/3/2009, 2:20:44 PM
И ислам не предписывает иметь много жен, а дозволяет иметь до четырех.
А чё докопались до ислама.
У нас христиан щас стало популярно "многожёнство", жена и любовница, а то и две. Сколько объяв на сайтах знакомств, ищу спонсора? И ищущие не спрашивают, женат ли спонсор, вопрос только в цене.
Так, нечего лезть в чужой монастырь, в своём надо разобрацо...
А чё докопались до ислама.
У нас христиан щас стало популярно "многожёнство", жена и любовница, а то и две. Сколько объяв на сайтах знакомств, ищу спонсора? И ищущие не спрашивают, женат ли спонсор, вопрос только в цене.
Так, нечего лезть в чужой монастырь, в своём надо разобрацо...
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/4/2009, 7:24:51 AM
(мойша сигизмундович @ 03.11.2009 - время: 11:20) И ислам не предписывает иметь много жен, а дозволяет иметь до четырех.
А чё докопались до ислама.
У нас христиан щас стало популярно "многожёнство", жена и любовница, а то и две. Сколько объяв на сайтах знакомств, ищу спонсора? И ищущие не спрашивают, женат ли спонсор, вопрос только в цене.
Так, нечего лезть в чужой монастырь, в своём надо разобрацо...
Не, ну, разговор-то был не о том.
Правда, что сказали. Раз на экскурсии в Египте гид-араб с нашей группой так пошутил. Сколько мусульманам можно иметь жен? Я отвечаю - 4, ну, Коран-то в русскоязычном пересказе я читал, а остальные кто во что горазд говорили. Он в ответ: верно, 4, но у русских тоже бывает четыре жены. Жена, любовница, соседка, секретарша. Ну, это как шутка массовика. Все посмеялись просто.
Суть разговора не в этом просто.
А чё докопались до ислама.
У нас христиан щас стало популярно "многожёнство", жена и любовница, а то и две. Сколько объяв на сайтах знакомств, ищу спонсора? И ищущие не спрашивают, женат ли спонсор, вопрос только в цене.
Так, нечего лезть в чужой монастырь, в своём надо разобрацо...
Не, ну, разговор-то был не о том.
Правда, что сказали. Раз на экскурсии в Египте гид-араб с нашей группой так пошутил. Сколько мусульманам можно иметь жен? Я отвечаю - 4, ну, Коран-то в русскоязычном пересказе я читал, а остальные кто во что горазд говорили. Он в ответ: верно, 4, но у русских тоже бывает четыре жены. Жена, любовница, соседка, секретарша. Ну, это как шутка массовика. Все посмеялись просто.
Суть разговора не в этом просто.