ВОЙНА

(Кума @ 14.10.2005 - время: 15:30) Только в бизнес-драках не гибнут сотни ни в чем не повинных детей....
...правильно, этим и страшны агрессивные течения в исламе... всех и вся...а Магомед всем на небе воздаст..."...ля илляху илля лляху...нет бога, кроме Аллаха"...а он все это разрешает в борьбе с неверными...

(Кума @ 13.10.2005 - время: 13:09) Что есть война? Взрывы домов, захваты заложников, массовая гибель
мирного населения... Москва, Беслан, теперь Нальчик... Правительство
дает разные формулировки происходящему: терроризм, столкновения с
бандформированиями, операция по зачистке..... Что угодно, но только не
война. В чем дело? Весь этот беспредел действительно не попадает под
определение войны или правительство отказывается противостоять всему
этому? Может это мне одной кажется, что уже давно пора прекращать
размазывать по морде сопли и надеятся на то, что лояльность и
гуманность правительства убедит отморозков с оружием?
а тебе обязательно знать,что такое война.Что без этого не спится?Глупая тема,которая навевает только грустные мысли.

Sorry, CunningLingus, но скромный я человек, не нужен мне ящик с "голубым экраном", а до деревянного бушлата, надеюсь, мне еще далеко
Что до всего остального, о чем ты повествуешь.
Видеть мне тоже приходилось и в том же Персидском заливе, как там "не бряцают оружием", как там "не закупают" у нашей же страны БМП, танки и ЗРК.
Правда на остравах"туманного Альбиона" бывать не приходилось, а вот в других местах бывал и с теми же Бритами пересикался, да и янки приходилось видеть неоднократо и и японские силы морского самообороны.
Просто мы с тобой видем все это с разных "колоколен", вот и видится все по разному, ведь угол зрения разный.
Что до всяких политических карликах на карте, то и они нужны для чего-то, таже Швейцария, ох уж как нужна эта Швейцария. Думаю, что и ты сам знаешь для чего.
Вот только не понятно в твоих постах одно, а именно-когда пишешь ты, то это высказывание мнения, как пишут другие-это, с твоих слов, вещание неприложной истины.
Мне так кажется наоборот, ты не находишь?

(CunningLingus @ 14.10.2005 - время: 15:51) И еще, может ты обижен на что-то? не хватает чего-то в жизни? Или ты хочешь стать новым министром обороны?
Если бы это хоть как-то поменяло вышеуказанные обстоятельства, мы были бы только ЗА.

...воинствующий ислам - с этой проблемой уже столкнулись и США и Западная Европа...спрятаться от нее, в общем, негде...

(boohoo @ 14.10.2005 - время: 16:14) ...воинствующий ислам - с этой проблемой уже столкнулись и США и Западная Европа...спрятаться от нее, в общем, негде...
Вы что-то недоговариваете или я чего-то недопонимаю? Мы обречены?

Ну. я думаю в какой-нибудь глухой русской деревне опасности меньше нос к носу столкнуться с терроизмом..Так что все на поднятие целины!!!

Elf, ну я же в каждом посте указываю, что это Я ТАК ДУМАЮ. Карлики-не карлики дело ведь не только в размерах. Канада, Австралия подойдут? Живут себе и не жужжат и ничего - как-то справляются. Про закупки техники всякой слышал, только не видел я ни в Эмиратах, ни в Катаре, ни в Бахрейне ни БМП ни танков наших. Да, я слышал, что там что-то типа всемирной ярмарки проходит по вооружениям и контракты какие-то подписываются дикие. Слышал, индусы и т.п. дофига нашей техники покупают - ради бога. Бывал я там и на военных парадах - пара танков колесных (Рено, кстати если че), ракеты какие-то на уазиках и все это с музыкой в сопровождении лендкрузеров военной раскраски. "Бряцали" там оружем - тоже видел - Катар с Бахрейном за острова какие-то рубились (но это связано с месторождениями нефти само-собой). Так все это рубилово свелось к тому, что они на "амбассадорах" береговой охраны покатались недельку вокруг этих островов, потом сели за стол и договорились без единого выстрела. В Персидском заливе рулит не военная мощь, а новые технологии, как горизонтальное бурение и деньги в виде иностранных инвестиций. А военные конфликты, кстати на этих инвестициях не очень положительно сказываются и люди там это понимают. А вот в Ставрополье я видел военные колонны из бензовозов, едущие из Чечни. Местные люди (тоже с нефтянкой связанные) говорят, что вояки наши таким образом нефть и нефтепродукты оттуда вывозят, не думаю, что в государственных интересах. Понятно, что военные колонны не проверишь и все это можно назвать домыслами, но в такой неразберихе почему бы не воспользоваться случаем? . А вообще, война - это плохо. И получать выгоду, пользуясь "служебным" в данном случае положением - даже аморальным назвать мягко как-то. Ну и еще - обрати внимание, пожалуйста, что я мнение свое основываю на увиденном собственными глазами, а не в телевизоре - я по нему только футбол смотрю. И порнуху иногда. А газеты мне вообще лень читать. Так что мнение мое, наверное, дилетантское все-таки, но мое собственное

а ты не думал, что колонну организовать ни прапор, ни лейтенант, ни даже майор или полковник не смогут.
для этого большой ком согласований нужно сделать и не на их уровне, следовательно ...
далее можно тему даже не развивать, сам все поймешь куда ведут нити по которым руководят этими людьми в погонах. А они сами не знают для чего и куда. Поставлена задача и нет их вины в том. Ты же тоже руководишь своим персоналом и не объясняешь зачем и почему, по большей части.
Простая система -жар загребают в первопрестольной люди не имеющие никакого отношения к ВС("откат" конечно есть где-то на верху, но настолько мизерный, что даже смешно).

(Monella @ 14.10.2005 - время: 16:22) Ну. я думаю в какой-нибудь глухой русской деревне опасности меньше нос к носу столкнуться с терроизмом..Так что все на поднятие целины!!!
Monella, Вы серьезно ратуете за поднятие целины? Там не так и сладко!
Что до отсутствия терроризма в русской глубинки, то там есть свой террор - местных алкоголиков, циган и прочего

(Elf @ 14.10.2005 - время: 16:45) а ты не думал, что колонну организовать ни прапор, ни лейтенант, ни даже майор или полковник не смогут.
для этого большой ком согласований нужно сделать и не на их уровне, следовательно ...
далее можно тему даже не развивать, сам все поймешь
...ПОЖАЛУЙ, ПОЛКОВНИК И СМОЖЕТ...да не в этом дело...точнее не в одной только нефти, хотя она в Чечне и лежит на поверхности и светлая, что даже из кустарной перегонки получается бензин-керосит...что ваша колонна в масштабах денег, которые там крутятся!!!!

полковник сможет, но не такую большую и не постоянно.
Что до масштабов и количестве средств, крутящихся в том котле-колона-капля, о ней и говорить не стоит.

(Elf @ 14.10.2005 - время: 16:48) (Monella @ 14.10.2005 - время: 16:22) Ну. я думаю в какой-нибудь глухой русской деревне опасности меньше нос к носу столкнуться с терроизмом..Так что все на поднятие целины!!!
Monella, Вы серьезно ратуете за поднятие целины? Там не так и сладко!
Что до отсутствия терроризма в русской глубинки, то там есть свой террор - местных алкоголиков, циган и прочего
Ну, естесственно, вот транспарант сижу дорисовываю...
Я имела ввиду, что в крупном городе больше шансов подорваться...

Конечно думал. Но там ведь и майор и прапор и лейтенант наверняка довольны. И прикрыты фразой "приказ есть приказ". Просто одно дело персонал коммерческой организации, а другое дело госслужащие с оружием в руках. Мы опять ушли в сторону. Я просто что хочу сказать - я не идеализирую ситуацию и отдаю себе отчет в том, где я живу, но есть вещи, с которыми я не согласен. Нет, я с ними не борюсь - просто не согласен. Но здесь же все выражают свое мнение к теме. Война - плохое занятие в принципе, но когда видишь, что посредством этого кто-то просто зарабатывает себе деньги, в то время, когда существуют другие (пусть более сложные) способы, отношение к этому вопросу и к людям, принимающим в этом участие (пусть даже "по приказу" - но свои мозги ведь есть?) естественно, исключительно отрицательное. А хорошего в войнах по определению быть ничего не может.

(CunningLingus @ 14.10.2005 - время: 16:59) А хорошего в войнах по определению быть ничего не может.
Здравая мысль, с которой полностью согласен.

(Elf @ 14.10.2005 - время: 17:05) (CunningLingus @ 14.10.2005 - время: 16:59) А хорошего в войнах по определению быть ничего не может.
Здравая мысль, с которой полностью согласен.
Я думаю, что с этой мыслью согласно подавляющее большинство жителей планеты, вот только войны все равно продолжаются.....

Эх, люди, Чечня и все что с ней связано будет продолжатся до тех пор пока к власти не придет - ТИРАН, который решит, что ему это не выгодно, потому что даже кристально честный президент ничего не сможет сделать против тех реальных фигур, которые правят бал! Иногда мне кажется что мы действительно обречены, когда произошел захват нашего города боевиками я впревые поняла как реально обстоят дела(лучше бы не понимала,хорошо бы спала)

(умница @ 14.10.2005 - время: 17:22) Эх, люди, Чечня и все что с ней связано будет продолжатся до тех пор пока к власти не придет - ТИРАН, который решит, что ему это не выгодно, потому что даже кристально честный президент ничего не сможет сделать против тех реальных фигур, которые правят бал! Иногда мне кажется что мы действительно обречены, когда произошел захват нашего города боевиками я впревые поняла как реально обстоят дела(лучше бы не понимала,хорошо бы спала)
...НУ ВОТ, ЕЩЕ К ПРОБЛЕМАМ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА НАМ ТИРАНОВ НЕ ХВАТАЛО...ДОГОВОРИЛИСЬ...

Прочитал все посты. Есть над чем задуматься. То что творится на Кавказе, и отдает эхом по России - это всё-таки не война. Это - СМУТА. Проблема Чечни с разной силой разгоралась начиная с 19 в. Особенно сильной эта проблема была в период слабости Русского, Советского и Российского государства. Разумеется, внешние силы прикладывали к этому руку: поддержка чеченских националистов английской разведкой в 20-е годы, использование чеченцев наступающими частями немцев в 42-м и наконец, поддержка чеченского терроризма различными исламскими организациями, многие из которых имеют штаб-квартиры в Лондоне(опять Англия?) и США. Похоже мы попали как раз в такой период. Проблема усугубляется тем, что государство сейчас гниет в первую очередь изнутри(коррупция, откаты, контрабанда нефти и оружия). Пожалуй, это и есть главная причина. К тому же была допущена стратегическая ошибка: на волне демократизации во власть пришли нацкадры. За этим последовала клановая борьба за покровительство Центра, контроль над финансовыми потоками и т.д. Положим руку на сердце и честно скажем себе: Россия(Советский Союз), всегда была империей и имперская политика проводилась в те времена грамотно. Во главе нестабильных республик стояли руководители-славяне, разумеется, опиравшиеся на имперские штыки. Но был брошен небезизвестный лозунг: "берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить". Взяли. Проглотили. Почувствовали вкус. И теперь восстановить статус-кво будет очень непросто. Предложения дать Чечне независимость нереалистичны: это нитка, потянув за которую можно распустить всё. И останется от России только Золотое кольцо, с которого, собственно всё и начиналось(история идет по спирали?).
Тем более неужели кто-то думает, что независимая Чечня в одночасье станет мирной?
Наверное, главный способ лечения - навести порядок внутри страны. Борьба с коррупцией назрела. Нужна только политическая воля. Это раз. Далее необходимо отстранение от власти нацкадров и введение прямого правления в мятежных регионах.
А пока есть люди, заинтересованные в существовании очага нестабильности, как территории для для обтяпывания тёмных делишек, всё будет продолжаться. К глубочайшему сожалению

(Парутчик Ржевский @ 14.10.2005 - время: 18:22) Прочитал все посты. Есть над чем задуматься. То что творится на Кавказе, и отдает эхом по России - это всё-таки не война. Это - СМУТА. Проблема Чечни с разной силой разгоралась начиная с 19 в. Особенно сильной эта проблема была в период слабости Русского, Советского и Российского государства. Разумеется, внешние силы прикладывали к этому руку: поддержка чеченских националистов английской разведкой в 20-е годы, использование чеченцев наступающими частями немцев в 42-м и наконец, поддержка чеченского терроризма различными исламскими организациями, многие из которых имеют штаб-квартиры в Лондоне(опять Англия?) и США.
...и в ЮК и в США сейчас уже другое отношение к терроризму...да соотношение сил уже не то...процесс пошел...