ВОЙНА

Что есть война? Взрывы домов, захваты заложников, массовая гибель
мирного населения... Москва, Беслан, теперь Нальчик... Правительство
дает разные формулировки происходящему: терроризм, столкновения с
бандформированиями, операция по зачистке..... Что угодно, но только не
война. В чем дело? Весь этот беспредел действительно не попадает под
определение войны или правительство отказывается противостоять всему
этому? Может это мне одной кажется, что уже давно пора прекращать
размазывать по морде сопли и надеятся на то, что лояльность и
гуманность правительства убедит отморозков с оружием?

(Кума @ 13.10.2005 - время: 13:09) Что есть война? Взрывы домов, захваты заложников, массовая гибель
мирного населения... Москва, Беслан, теперь Нальчик... Правительство
дает разные формулировки происходящему: терроризм, столкновения с
бандформированиями, операция по зачистке..... Что угодно, но только не
война. В чем дело? Весь этот беспредел действительно не попадает под
определение войны или правительство отказывается противостоять всему
этому? Может это мне одной кажется, что уже давно пора прекращать
размазывать по морде сопли и надеятся на то, что лояльность и
гуманность правительства убедит отморозков с оружием?
...а что война в вашем понимании...введение военного (чрезвычайного) положения в стране до Урала?...чтобы каждый мент мог меня задержать на срок до 3-х суток при отсутствии паспорта и тд...? Для Нальчика - это война...для жителей Москвы - борьба с бандформированиями...

что даст нам эта война? сотни тысяч погибших новобранцев... разрушенные города и села... обнищание государственной казны... это противостояние будет длиться бесконечно... даже если перебить все мужское население Чечни, на бой поднимутся женщины и дети... у них это в крови, они отстаивают свою землю...

boohoo, неужели так сложно носить с собой паспорт, если это может спасти человеческие жизни? Пойдя на поводу у возмущенных граждан, ментам запретили досмотр личного автотранспорта. Результат - захват "Норд-Оста"..........

defloratsia, я не призываю к войне, я просто хочу понять, что есть ВОЙНА, а что нет. И почему правительство бездействует. Мне реально страшно. Как жить? Как рожать детей? Как планировать будущее? Если в любой момент может прийти шайка отморозков и всех перестрелять без разбора, а генпрокуратура после полугодичного разбирательства констатирует факт террорестического акта....

Правительство ни когда не скажет (ну в очень крайнем случае), что идёт война, это всё равно что подписаться по своей не состоятельностью, не смогли предотвратить и всё такое, вот и придумали всякие выражение вроде зачистки и уничтожения бандформирований. А на дале при зачистках такое происходит....

(Кума @ 13.10.2005 - время: 13:09) В чем дело? Весь этот беспредел действительно не попадает под
определение войны или правительство отказывается противостоять всему
этому? Может это мне одной кажется, что уже давно пора прекращать
размазывать по морде сопли и надеятся на то, что лояльность и
гуманность правительства убедит отморозков с оружием?
Действительно не попадает под понятие война. Но это не значит, что это несерьезно, это очень серьезно, просто слово другое.
Война - это ВНЕШНЯЯ политика. Войной можно только считать действия против регулярной армии другого государства, признанного международным сообществом. Это - главный признак войны, а не факт стрельбы.

Правительство не называет это войной не потому что лицемерит, а потому что Правительство - официальный орган и изъясняется юридическим языком.

Мы не единственные кто сталкивается с подобным кошмаром. Израиль -Палестина - лучший пример. Но никто же не считает это войной Израиля, т.к. Палестина - не признанное самостоятельное гос-во, а часть Израиля.

Признать это войной - значит признать независимость тех с кем воюем, дать им право на объявление нам войны, но это НАША территория. Признать это войной - значит морально оправдать этих уродов, ведь в этом случае они не бандиты, а солдаты своей страны, как немцы в Отечественную. Признать их солдатами -значит уважать их - ведь несмотря на войну, кто Вам симпатичнее - немецкая армия или чеченские террористы? А ведь немцы нанесли куда больший урон.

Но какая разница как их называть - если это не мешает их мочить? А нам отсутствие главного признака войны мочить их не мешает. И наоборот, объявление войны означает признание наличия того, кому объявлять - признания независимой Чечни - это будет юридически, т.е. для всего мира обязательно, признание разделения России на отдельные части, то же самое как с СССР - развал страны. И объявление войны не даст нам права, например, мочить всех подряд, наоборот, попадем под контроль мирового сообщества в лице ООН, а сейчас действуем только по своим правилам (законам).

(Кума @ 13.10.2005 - время: 13:35)
defloratsia, я не призываю к войне, я просто хочу понять, что есть ВОЙНА, а что нет. И почему правительство бездействует. Мне реально страшно. Как жить? Как рожать детей? Как планировать будущее? Если в любой момент может прийти шайка отморозков и всех перестрелять без разбора, а генпрокуратура после полугодичного разбирательства констатирует факт террорестического акта....
да, это страшно, но это происходит не только в нашей стране... как говорится, терроризм не имеет национальности... от этого никто не застрахован, как никто не застрахован от авиакатастроф или рака... если постоянно бояться, то надо ли жить? а детей рожали даже во времена Великой Отечественной и блокады Ленинграда...

(Кума @ 13.10.2005 - время: 13:35) boohoo, неужели так сложно носить с собой паспорт, если это может спасти человеческие жизни? Пойдя на поводу у возмущенных граждан, ментам запретили досмотр личного автотранспорта. Результат - захват "Норд-Оста"..........

defloratsia, я не призываю к войне, я просто хочу понять, что есть ВОЙНА, а что нет. И почему правительство бездействует. Мне реально страшно. Как жить? Как рожать детей? Как планировать будущее? Если в любой момент может прийти шайка отморозков и всех перестрелять без разбора, а генпрокуратура после полугодичного разбирательства констатирует факт террорестического акта....
...трудно...все диктатуры начинаются именно с этого...а что касается второго, то тут виновато не отсутствие возможности досмотра личного автотранспорта, а продажность наших силовиков снизу до верху, их нежелание работать, выполнять свои обязанности, разгильдяйство и прочее...где это видано - человек,вещавший нам по ТВ все те дни о том, как все делается правильно, после финала с горами трупов возглавляет комитет ГД по безопасности!!!

(Rog D.A.P. @ 13.10.2005 - время: 13:43) Но какая разница как их называть - если это не мешает их мочить? А нам отсутствие главного признака войны мочить их не мешает. И наоборот, объявление войны означает признание наличия того, кому объявлять - признания независимой Чечни - это будет юридически, т.е. для всего мира обязательно, признание разделения России на отдельные части, то же самое как с СССР - развал страны. И объявление войны не даст нам права, например, мочить всех подряд, наоборот, попадем под контроль мирового сообщества в лице ООН, а сейчас действуем только по своим правилам (законам).
Раз нам ни что не мешает "их мочить" почему они до сих пор "сухие"? Это их так много или нас так мало? И, кстати, где была ООН когда бомбили Югославию?

(Кума @ 13.10.2005 - время: 13:53) (Rog D.A.P. @ 13.10.2005 - время: 13:43) Но какая разница как их называть - если это не мешает их мочить? А нам отсутствие главного признака войны мочить их не мешает. И наоборот, объявление войны означает признание наличия того, кому объявлять - признания независимой Чечни - это будет юридически, т.е. для всего мира обязательно, признание разделения России на отдельные части, то же самое как с СССР - развал страны. И объявление войны не даст нам права, например, мочить всех подряд, наоборот, попадем под контроль мирового сообщества в лице ООН, а сейчас действуем только по своим правилам (законам).
Раз нам ни что не мешает "их мочить" почему они до сих пор "сухие"? Это их так много или нас так мало? И, кстати, где была ООН когда бомбили Югославию?
...а сухие они потому, что их "сортиры", где нам обещали их замочить, находятся не в Чечне, а совсем других местах...в том числе, и в Москве...

defloratsia, согласна, рожали. И надеялись на победу. А сейчас на что надеяться? О какой победе может идти речь, если ни каких шагов к этому не предпринимается?

boohoo, а тебе не показалось, что правительство и терроризм это слова синонимы?

или правительство отказывается противостоять всему
этому?
Вопрос ,а собственно чем противостоять???У нас же армии,как таковой нет,потому-что там служат калеки у которых просто не было денег заплатить в военкомат или за институт,зато все остальные нормальные пьют пиво и тоже глубоко сочуствуют тому же Беслану,Нальчику...
Что посеяли то и пожинайте.Я знаю что выход тока один защитить свою семью ,своих родных,брать автомат самому.

(Кума @ 13.10.2005 - время: 14:00) defloratsia, согласна, рожали. И надеялись на победу. А сейчас на что надеяться? О какой победе может идти речь, если ни каких шагов к этому не предпринимается?

boohoo, а тебе не показалось, что правительство и терроризм это слова синонимы?
...нет...правительство не может быть синонимом слова террор...если речь идет об уничтожении собственного народа правительством, то есть другое слово - геноцид...

(GENAZVALLI @ 13.10.2005 - время: 14:04) или правительство отказывается противостоять всему
этому?
Вопрос ,а собственно чем противостоять???У нас же армии,как таковой нет,потому-что там служат калеки у которых просто не было денег заплатить в военкомат или за институт,зато все остальные нормальные пьют пиво и тоже глубоко сочуствуют тому же Беслану,Нальчику...
Что посеяли то и пожинайте.Я знаю что выход тока один защитить свою семью ,своих родных,брать автомат самому.
...поэтому и нужна профессиональная армия...

(GENAZVALLI @ 13.10.2005 - время: 14:04) или правительство отказывается противостоять всему
этому?
,брать автомат самому.
И куда с ним бежать?

(GENAZVALLI @ 13.10.2005 - время: 14:04) или правительство отказывается противостоять всему
этому?
Вопрос ,а собственно чем противостоять???У нас же армии,как таковой нет,потому-что там служат калеки у которых просто не было денег заплатить в военкомат или за институт,зато все остальные нормальные пьют пиво и тоже глубоко сочуствуют тому же Беслану,Нальчику...
Что посеяли то и пожинайте.Я знаю что выход тока один защитить свою семью ,своих родных,брать автомат самому.
Мысль хорошая..Только вот, если кто-то оказался более метким, кто тогда товю семю защищать будет?? Откуда такая уверенность, что ты с автоматом - это гарантия спокойствия для семьи??

(Кума @ 13.10.2005 - время: 14:07) (GENAZVALLI @ 13.10.2005 - время: 14:04) или правительство отказывается противостоять всему
этому?
,брать автомат самому.
И куда с мин бежать?
...в сортир ...нам же точную наводку дали

(boohoo @ 13.10.2005 - время: 14:06) ...поэтому и нужна профессиональная армия...
Согласна! Но только не в том виде в котором она у нас типа есть. Сейчас уже не нужны бравые ребята с лопатами. Копать траншеи может и трактор, а вот управлять профессионально этим трактором ни кто не умеет.

...поэтому и нужна профессиональная армия...
И что сколько ты воспитаешь бойцов??
Они не вездесущи они по тревоге бегают,вопрос нисколько в армии а в воспитании мужского населения страны ,как способного защищать т.е выполнять свою первоначальную функцию...а тут армия как раз вариант выгодный...кормят, поят и обучают бесплатно...
И куда с мин бежать?
Дома сидеть маджахедов по близости от дома отстреливать....

(Кума @ 13.10.2005 - время: 14:09) (boohoo @ 13.10.2005 - время: 14:06) ...поэтому и нужна профессиональная армия...
Согласна! Но только не в том виде в котором она у нас типа есть. Сейчас уже не нужны бравые ребята с лопатами. Копать траншеи может и трактор, а вот управлять профессионально этим трактором ни кто не умеет.
...у нас ее, к сожалению, еще вообще нет...профессиональная - это отмена призыва и служба по контракту...