ВЕРНОСТЬ
Багги_Ra
Мастер
6/18/2005, 2:27:05 AM
Nifertiti, в христианстве существует понятие греха. Один из смертных грехов - прелюбодеяние - измена в браке :) Наше мышление сформировано под воздействием двухтысячелетнего давлеющего понятия греховности человеческой натуры.
Но в Библии, в частности, в Евангелии от Луки, содержится и множество здравых, мудрых истин, к примеру: "Верный в малом и во многом верен. а неверный в малом неверен и во многом" - но это, опять же, относится не столько к брачным отношениям, а к жизни в целом :)
Ох, Unicorn... Божественное в нас... Что-то, безусловно, есть :) Я в это верю. Но признавая свою слабость, мы всего лишь признаем себя людьми - теми, кто мы и есть :) Сознавать свои слабости, недостатки, жить с ними. и бороться по мере сил - это и есть свобода человеческой воли, но уж никак не Божественного Идеального существа... так, кажется?
Но в Библии, в частности, в Евангелии от Луки, содержится и множество здравых, мудрых истин, к примеру: "Верный в малом и во многом верен. а неверный в малом неверен и во многом" - но это, опять же, относится не столько к брачным отношениям, а к жизни в целом :)
Ох, Unicorn... Божественное в нас... Что-то, безусловно, есть :) Я в это верю. Но признавая свою слабость, мы всего лишь признаем себя людьми - теми, кто мы и есть :) Сознавать свои слабости, недостатки, жить с ними. и бороться по мере сил - это и есть свобода человеческой воли, но уж никак не Божественного Идеального существа... так, кажется?
Unicorn
Мастер
6/18/2005, 2:37:59 PM
(Багира-В @ 18.06.2005 - время: 01:27) Божественное в нас... Что-то, безусловно, есть :) Я в это верю. Но признавая свою слабость, мы всего лишь признаем себя людьми - теми, кто мы и есть :) Сознавать свои слабости, недостатки, жить с ними. и бороться по мере сил - это и есть свобода человеческой воли, но уж никак не Божественного Идеального существа...
Признание слабостей в большинстве случаев ведёт почему-то не к стремлению их преодолеть и изменить (в конечном счёте) свою природу, а к защитным формулировкам типа "я таков, каков есть, и другим не буду" и "мы всего лишь люди". И этими формулировками оправдывают частенько любое проявление этого человеческого несовершенства, даже культивируют его. И отсюда появляются убеждения из серии "изменяют все, а кто не изменяет - тот или болен, или лжёт". И отсюда же прорастает потакание слабостям, превращение их чуть ли не в достоинства ("ух ты, переспал с десятком девушек - вот это класс!")... И, как следствие - пренебрежение духовными ценностями, своим предназначением.... бездарные и бессмысленные жизни, наполненные эгоизмом и гедонизмом....
Альтернатива есть - она давным-давно прописана во многочичленных духовных источниках. Человек рождается на этой земле для того, чтобы стать Божественным созданием. И недостатки его - не непреложное его свойство, а те ступеньки к своей истинной природе, которые необходимо перешагнуть и более на них не оглядываться. В этом, на мой взгляд, и заключается смысл совершенствования себя.
Признание слабостей в большинстве случаев ведёт почему-то не к стремлению их преодолеть и изменить (в конечном счёте) свою природу, а к защитным формулировкам типа "я таков, каков есть, и другим не буду" и "мы всего лишь люди". И этими формулировками оправдывают частенько любое проявление этого человеческого несовершенства, даже культивируют его. И отсюда появляются убеждения из серии "изменяют все, а кто не изменяет - тот или болен, или лжёт". И отсюда же прорастает потакание слабостям, превращение их чуть ли не в достоинства ("ух ты, переспал с десятком девушек - вот это класс!")... И, как следствие - пренебрежение духовными ценностями, своим предназначением.... бездарные и бессмысленные жизни, наполненные эгоизмом и гедонизмом....
Альтернатива есть - она давным-давно прописана во многочичленных духовных источниках. Человек рождается на этой земле для того, чтобы стать Божественным созданием. И недостатки его - не непреложное его свойство, а те ступеньки к своей истинной природе, которые необходимо перешагнуть и более на них не оглядываться. В этом, на мой взгляд, и заключается смысл совершенствования себя.
Багги_Ra
Мастер
6/19/2005, 12:02:06 AM
Unicorn, с идеей совершенствования согласна полностью, и в частности - относительно верности :) Только вот называть себя существом Божественным мне как-то... не близко, скажем так :) На мой, сугубо атеистический взгляд, все истинно божественное и по-настоящему великое - вне нашего понимания... Природу во всем ее многообразии признаю Божеством, а людей, и некие человекообразные образы, являющиеся результатом умственной деятельности тех же людей - простите - нет :) Пардон, от основной темы отвлеклась :)
debauch
Профессионал
7/11/2005, 6:56:40 AM
Прежде чем клясться женщине никого не любить, кроме нее, следовало бы увидеть всех женщин, или же видеть только ее одну.
П.Буаст
П.Буаст
Muraki
Грандмастер
7/11/2005, 10:31:40 AM
что быть единым с Божественным - это норма
Мдя... как все запущенно. Если уж бога призываем на помощь в борьбе с соблазном... Лично для меня, это вопрос элементарной порядочности, как я ее понимаю. Другие возможно понимают по другому.
Прежде чем клясться женщине никого не любить, кроме нее,
Хе, а любовь тут вообще не при чем... мухи отдельно - котлеты отдельно.
Мдя... как все запущенно. Если уж бога призываем на помощь в борьбе с соблазном... Лично для меня, это вопрос элементарной порядочности, как я ее понимаю. Другие возможно понимают по другому.
Прежде чем клясться женщине никого не любить, кроме нее,
Хе, а любовь тут вообще не при чем... мухи отдельно - котлеты отдельно.
Черный_Скорпион
Любитель
7/11/2005, 11:06:38 AM
Не полностью читал ветку - первый пост Nifertity меня взволновал.
Верности не зря учат, я считаю. Быть может и будет больно от осознания неподготовленности взрослых людей к отношениям построенным на верности. Но это необходимая боль, через которую приходит и закрепляется понимание сложившегося порядка вещей.
Nifertity, верность не глупа. Глупо обратное, пускай даже и в подавляющем большинстве. Верные люди - есть. Думаю раз ты задала подобный вопрос - кто то другой тоже задаст его себе. А значит, ты не одна.
Люди изменяют - но стоит ли размениваться на них, изменять уже себе самой? Твоя жизнь - сценарий великого фильма. И если пойти на поводу у большинства, которое поступает неправильно, можно снять разве что мексиканский сериал.
Верности не зря учат, я считаю. Быть может и будет больно от осознания неподготовленности взрослых людей к отношениям построенным на верности. Но это необходимая боль, через которую приходит и закрепляется понимание сложившегося порядка вещей.
Nifertity, верность не глупа. Глупо обратное, пускай даже и в подавляющем большинстве. Верные люди - есть. Думаю раз ты задала подобный вопрос - кто то другой тоже задаст его себе. А значит, ты не одна.
Люди изменяют - но стоит ли размениваться на них, изменять уже себе самой? Твоя жизнь - сценарий великого фильма. И если пойти на поводу у большинства, которое поступает неправильно, можно снять разве что мексиканский сериал.
Алчёнок
Специалист
7/11/2005, 4:44:06 PM
Изменять или нет- решает каждый сам для себя. И если одному не важно с кем спит его *вторая половинка*, то второму очень важно. Вот например мой муж не перенесет и никогда не простит моей измены. И так как я без ума от него, я его очень люблю.....смысла в измене я НЕ ВИЖУ!
Koran
Мастер
7/13/2005, 9:34:57 AM
Верность - скорее всего редность причем искоренняемая тем человеком которому изменили. я себя всегда считал верным, меня все устраивало, и если кто то мне из девушек оказывал внимание, я нанего отвечал легким флиртом но никогда не вел это к какому то роману и темболее постели, однако, верность была убита моей же партнершей, она создала все условия чтоб я просто напросто захотел изменить, и сейчас меня сотанавливает лишь то что, изменять скем попало, вопряки моим принципам, а та скоторой можно было бы изменить пока что не встретилась на пути
MAN_MAN
Интересующийся
7/27/2005, 3:46:52 PM
Ну почему во многих ответах на подобные темы верность ложится на плечи женщин, а к мужской неверности относятся снисходительно?
Почему говорят что мужчины полигамны а женщины моногамны?
Два человека создавшие семью (да неважно что, просто их много связывает) не так то просто смогут сломать часть своей жизни. Может тут дух противоречия кипит? Ведь причин для измен масса, от простого интереса до весьма серьезных. Но задаемся мы вопросом темы именно потому, что боимся. Боимся предательства или потерять. Верность основа стабильности? Может правильно поступают свингеры (только наверное те, которые воспитаны с этим)? - у них не должно быть таких вопросов.
Я лично могу пофлиртовать, но не более, - до секса никогда дело не дойдёт - не понимаю как можно заниматься этим с другим человеком (вобщем-то чужим для меня)?
Почему говорят что мужчины полигамны а женщины моногамны?
Два человека создавшие семью (да неважно что, просто их много связывает) не так то просто смогут сломать часть своей жизни. Может тут дух противоречия кипит? Ведь причин для измен масса, от простого интереса до весьма серьезных. Но задаемся мы вопросом темы именно потому, что боимся. Боимся предательства или потерять. Верность основа стабильности? Может правильно поступают свингеры (только наверное те, которые воспитаны с этим)? - у них не должно быть таких вопросов.
Я лично могу пофлиртовать, но не более, - до секса никогда дело не дойдёт - не понимаю как можно заниматься этим с другим человеком (вобщем-то чужим для меня)?
Koran
Мастер
7/29/2005, 2:21:10 PM
MAN_MAN
хм, неверны все, и женщины и мужчины, просто народ привык думать что у мужиков это потребность а у женщин просто интерес, так сказать развлечение. вот и все.. а причин ты прав множество вот мне изменили к примеру, лет 5 назад просто потому что боялись что я изменю, а так был запасной вариант, мол она первая изменила и значит она моднее :))))...
а у знакомго жина изменила чтоб просто показать что она нравится не только ему и чтоб он проявил больше рвения в ее адрес...
хм, неверны все, и женщины и мужчины, просто народ привык думать что у мужиков это потребность а у женщин просто интерес, так сказать развлечение. вот и все.. а причин ты прав множество вот мне изменили к примеру, лет 5 назад просто потому что боялись что я изменю, а так был запасной вариант, мол она первая изменила и значит она моднее :))))...
а у знакомго жина изменила чтоб просто показать что она нравится не только ему и чтоб он проявил больше рвения в ее адрес...