ВЕРНОСТЬ

Может, вообще стоит отделить понятие верности от измены? А-то разговор проистекает от обратного: не изменяет - значит верный...
Как ни парадоксально, но слова Темпераментной стервы зацепили больше всего, но в части касающейся... Очень красиво про огонь и сильно не согласен про "верность телесную". Ну да не в этом суть.
Думаю, верность надо рассматривать как способность созидать... Добро, любовь, надежность... Да много еще чего.

Согласен со Злющим, все-таки понятие Верность и Не изменять - это несколько разные вещи.
Верность - это добровольный долг, осмысленная обязанность, которая может быть даже в радость или, по крайней мере, не тяготит. Мы любим и хотим подарить человеку свою Верность, т.к. это, наверное, самый важный дар после любви.
"Не изменять" - это обуза, вынужденная необходимость держать данное слово.
Надо выбирать, что тебя устраивает.

Темпераментная стерва тоже правильно заметила, что рассматривать Верность вне контекста конкретных отношений бессмысленно, потому как может быть так много разных ньюансов, что это сводит результат беседы к нулю. Можно быть шлюхой в борделе и быть вернее, чем сто католичек вместе взятых.

Самая Хорошая сказала:
Нас учат верности, чтобы мы были и умели быть верными. Если с детства не приучивать к этому, а говорить, что все дозволено, все и будет дозволено. Только в добавок к верности надо учить, что мы должны удовлетворять свою половинку во всем. Да. этому тоже надо учить с детства.
Нас учат 10 заповедям (а может и больше). Твой выбор - быть или не быть.

(Бинокль @ дата: 08.11.2004 - время: 03:03) рассматривать Верность вне контекста конкретных отношений бессмысленно, потому как может быть так много разных ньюансов, что это сводит результат беседы к нулю. Можно быть шлюхой в борделе и быть вернее, чем сто католичек вместе взятых.

А вот здесь готов спорить...
Отчего-то мне кажется, что верность - свойство личности: есть те, для кого она - потребность, и, наоборот, для других - всего лишь блажь...

(Злюший @ дата: 08.11.2004 - время: 12:27) (Бинокль @ дата: 08.11.2004 - время: 03:03) рассматривать Верность вне контекста конкретных отношений бессмысленно, потому как может быть так много разных ньюансов, что это сводит результат беседы к нулю. Можно быть шлюхой в борделе и быть вернее, чем сто католичек вместе взятых.

А вот здесь готов спорить...
Отчего-то мне кажется, что верность - свойство личности: есть те, для кого она - потребность, и, наоборот, для других - всего лишь блажь...
Бывает, что человек, для которого Верность, именно Верность, а не "Не изменять", основополагающий принцип его жизни, сознательно идет на измену. Тому может быть много причин. Я пошел на это из чувства протеста. У кого-то есть другие причины.

Когда ты изменяешь физически, ты впускаешь чужого человека туда, где еще недавно вас было только двое, в вашу самую сокровенную сферу. Ты не просто удовлетворяешь свои физические или иные потребности. Ты доставляешь удовольствие другому. А твой близкий человечек не должен ощущать то, что в какой-то момент кто-то был равен по каким-то интимным параметрам другому, чужому, ненавистному...
А если любви нет, то изменять тоже не надо. Надо просто расстаться. Это в тысячу раз лучше для обоих. По крайней мере, на мой взгляд.
И только в том случае, если двое не решаются решить такую проблему, боятся перемен, то НЕ ИЗМЕНЯТЬ конечно гораздо хуже, чем ВЕРНОСТЬ, но это проблма недостаточно решительных людей.

А 10 заповедей никому еще хуже не делали. (это касается, конечно, только заповедей и некоторых других пунктов из Библии, но не всего полностью )

(Nifertity @ дата: 06.11.2004 - время: 11:42) (Okssia @ дата: 06.11.2004 - время: 02:31) Правильно тут сказали, что нужно просто увидеть таких мужчин.
я не хочу искать именно верного мужчину. Хочу увидеть любимого таким.
Ну, вот... Началось... Я его люблю таким, какой он есть... Но, хочу, что-бы он еще и верным был... Вопрос первый: "Ты сомнеаешься в его верности?"... Вопрос второй (вытекающий из первого): "Если ты его любишь (такого какой он есть, пусть он даже неверного тебе), зачем его переделывать? Будешь ли ты любить его "другого", переделанного?"...

Я считаю что верность это наше все. Без нее невозможны серьезные отношение. Но что-бы встретить верного человека надо быть самому верным. А верных людей не мало. они просто преданы своей любви. Ищи и обезательно найдеш.

(Самая Хорошая @ дата: 09.11.2004 - время: 01:07) Когда ты изменяешь физически, ты впускаешь чужого человека туда, где еще недавно вас было только двое, в вашу самую сокровенную сферу. Ты не просто удовлетворяешь свои физические или иные потребности. Ты доставляешь удовольствие другому. А твой близкий человечек не должен ощущать то, что в какой-то момент кто-то был равен по каким-то интимным параметрам другому, чужому, ненавистному...

Самая Хорошая, я с тобой полностью согласен!
Женщина должна хранить Верность!

Мужчина должен тоже стараться по возможности не изменять.

Самая Хорошая, как хорошо мы друг друга понимаем!

А если любви нет, то изменять тоже не надо. Надо просто расстаться. Это в тысячу раз лучше для обоих. По крайней мере, на мой взгляд.
И только в том случае, если двое не решаются решить такую проблему, боятся перемен, то НЕ ИЗМЕНЯТЬ конечно гораздо хуже, чем ВЕРНОСТЬ, но это проблма недостаточно решительных людей.

Расставаться не так просто, как кажется на первый взгляд. А если общие дети, быт, бизнес? Короче, я за свинг и групповой секс. Сначала, конечно, надо пересмотреть понятие ВЕРНОСТЬ и ИЗМЕНА, отказать от ханженской библейской морали и начать новую полигамную жизнь. В условиях, когда любовь ушла это сделать будет проще, чем развестись. Так что, и овцы целы, и волки сыты!

А 10 заповедей никому еще хуже не делали. (это касается, конечно, только заповедей и некоторых других пунктов из Библии, но не всего полностью  )

Если хранить верность (и в широком, и в узком понимании этого слова) не внутренняя потребность и радость, а жертва и обуза, то нафиг нужны эти заповеди? Как раз-таки в этом случае они (заповеди) причина неврозов, неудовлетворенности и дискомфорта.

нас учат верности, чтобы мы в будущем вот так как здесь задумались о ней, и чтобы поняли, что к этому надо стремиться. если бы нас не учили верности, мы наверное и не знали бы что это такое и никогда бы не задали себе вопрос: "нужна она мне и хочу ли я таким(ой) быть?"

Разовью твою мысль.
Мы не знали бы что это такое и никогда бы не задавали себе вопрос: "нужна она мне и хочу ли я таким(ой) быть? И поэтому все бы были такими, какими их создала природа, а не воспитало общественное мнение и мораль. Моногамные были бы были верны одному партнеру, полигамные бы занимались сексом на стороне. Этого бы никто не скрывал и никто не стыдился, потому что это не хорошо и не плохо, а нормально. Все при знакомстве сразу же говорили, что они предпочитают, и пары подбирались бы по интересам и взглядам. И тогда все бы жили долго и счастливо!
Во как!

(Just!!! @ дата: 09.11.2004 - время: 07:06) Разовью твою мысль.
Мы не знали бы что это такое и никогда бы не задавали себе вопрос: "нужна она мне и хочу ли я таким(ой) быть? И поэтому все бы были такими, какими их создала природа, а не воспитало общественное мнение и мораль. Моногамные были бы были верны одному партнеру, полигамные бы занимались сексом на стороне. Этого бы никто не скрывал и никто не стыдился, потому что это не хорошо и не плохо, а нормально. Все при знакомстве сразу же говорили, что они предпочитают, и пары подбирались бы по интересам и взглядам. И тогда все бы жили долго и счастливо!
Во как!
Попытаюсь опустить на землю.
Один половой партнёр наскучит в любом случае. В любой паре существуют пики и спады сексуальной активности. История измен настолькоже древна как и история брака.
Если бы пары создавались только для секса, то вы, милая девушка, были бы безусловно правы. Но пары создаются для того чтобы создать семью, воспитать детей, обеспечить им достойное место в жизни, а себе достойную старость.
В случае бездетной семьи, развод является наиболее общей реакцией на измену. Поскольку измена является объективным признаком неудовлетворённости своим сексуальным партнёром. При появлении лучьшего, ничто не держит.
Если в семье есть дети перед которыми оба родителя чувствуют ответственность, то развод уже не настолько прост. Попробуй объясни ребёнку, что уходишь не от него а от мамы, и не заберёшь его из садика, и не будешь вечером возиться с ним, и книжку не почитаешь. А какого матерям одиночкам воспитывать детей, даже в наше время, а что было раньше?
В полигамном браке нет чёткого понятия того кто чьим родителем является. Значит связь отца и ребёнка ослабевает. А если мужчину не держат дети то при появлении проблемм в семье и наличии места куда уйти, он уйдёт не задумываясь.
НАС УЧАТ ВЕРНОСТИ дабы обеспечить лучьшую выживаемость вида. Впрочем мораль только для этого и вырабатывалась из поколения в поколение. К стати, возможно, что в будующем нас и не будут учить верности, в силу улучьшения условий жизни. Но тогда сложно будет обвинить мужчину в том что он не защитил свою девушку.
Мужики будут в форумах спрашивать "Мою жену изнасиловали, что мне делать?"

Прошу прощения, писал со своей точки зрения, другой не обладаю.

Презренна верность
В ней дыханье долга...
И горечь наших будущих измен
И лишь любовь не терпет компромисов...
< а дальше строчку я не смог вспомнить >

Задумайтесь - если бы небыло такого вокруг разговора о верности - ведь небыло бы и вообще тогда понятия измены. Верность как незримая клятва - убивает нашу свободу и даёт ненужные обещания. А когда человек изменить не в состоянии - это по нему видно и невооружённым взглядом.

Имхо, верность - наша собственная тюрьма, а главное - это любовь!

(kendo @ дата: 03.11.2004 - время: 22:02) Совесть - вот большая редкость... Человек не может изменить кому-то, только лишь себе... что гнусно, на мой взгляд. Напраслины и яда и так достаточно... Зачем впускать эту горечь в свою жизнь самостоятельно? Правильно подметила Милая хулиганочка: люди делятся своей неверностью лишь в том случае, когда им надоедает нести этот крест в одиночку...
Зачем нас учат верности? Так писано чёрным по белому в веках... Люди живут с этим ни одно столетие... Верность - основа чистых отношений.
КЕНДО ТЫ СУПЕР!!!!
ТОЧНЕЕ НЕ СКАЖЕШ!
СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100
Мой опыт таков помню изменил один раз потом пришел к ней а она спит я лег рядом вдохнул ее запах обнял ее прижался и тут мне захотелось плакать так стыдно было ..я потом ниче не мог дня 2 просто сам себе противен был..она так ничего и не заметила!:((((((((((С тех пор ни разу не изменял!

Да эта тема актуальна т. к. сейчас в мире появились такие термины как "свободная любовь", когда измена не запрещается а даже поощряется.
Многие скажут - это современно, нет с этим мы идем не в будущее, а наоборот возвращаемся в каменный век, в первобытность.
А с чего так вдруг стало? Я вам скажу. А дело все в сексуальном воспитании молодежи. Потому что Россия скоро повязнит в разврате. Что в школах творится с восьмого класса у же все спят друг с другом. А ведь как известно что самые верные пары это те где как и парень так и девушка были девственниками! Ладно парни, но девушки хотя бы вы будьте скромными, ведь скромность - это очень важно!

Ну я тогда наверно не современен. И мне глубоко плевать на эту современность. Я отвечаю:"Миф, что большая редкость". Если уж и редкость, то точно уж не большая. Блин чё то я опять каламбурю...

Явно не к добру...

(Евгешкин @ дата: 10.11.2004 - время: 15:34) А с чего так вдруг стало? Я вам скажу. А дело все в сексуальном воспитании молодежи. Потому что Россия скоро повязнит в разврате. Что в школах творится с восьмого класса у же все спят друг с другом. А ведь как известно что самые верные пары это те где как и парень так и девушка были девственниками! Ладно парни, но девушки хотя бы вы будьте скромными, ведь скромность - это очень важно!
ты знаешь, можно быть извращенцем, но при этом быть верным и вести половую жизнь только с одним партнёром. Или состоять в браке и не изменять.
России очень тяжело привыкнуть к тому, что творится.
Я живу в Кишинёве, у нас из страны выехала половина населения. А потому мы знаем много о жизни в Европе и США. Приведу примеры.
США. Друг моего лучшего друга уехал полгода назад в США. У него там появились первые друзья. Он встречался с девушкой, они вели половую жизнь. Но вскоре расстались. Потом он узнал, что его девушка ещё встречалась с парнями и тоже с ними спала. В его глазах она упала, он даже называл её б...
Потом посмотрел, что среди его друзей парни, когда припрёт, а не кому впихнуть, занялись сексом друг с другом. Ему стало совсем дурно. Он уже думал, что попал не в ту компанию. Думал с ними порвать. И что? Поступил в ВУЗ.... А там... он совсем был в шоке! Чуть ли не все перетраханные и только об этом говорят.
Он был поражён, что при знакомстве для них норма спросить какой ты ориентции. А происходит это для того, чтобы не попасть в глупое положение.
Франция. Париж. Девушка рассказывала. Она там живёт. В школах не разрешают краситься, одеваются в школу скромно. И что? И несмотря на все эти назедания на нравственность, в 14 лет единицы остаются девственницами.
В России просто не привыкли к такому. Я уже привыкла жить в "разваращённом" обществе, но это не значит, что я такая же. Имейте свою голову на плечах. Я очень уважаю и ценю верность.

"Развращенное общество"... Может не стоит так сильно утрировать. Да, вокруг полно несовершенства, но, к примеру, среди своих близких паталогической неверности я не встречаю... Многие товарищи придерживаются именно порядочности и полного доверия в отношениях.

Верность понятие зыбкое и субъективное.
Можено рассматривать верность каждый раз по новому с точки зрения конкретного человека.

Одно знаю точно - есть верность душевная(или духовная) и физическая.
Духовная, безусловно, для меня намного важнее...
И пара должна стремиться к таким отношениям, чтобы всегда было взаимопонимание и доверие. Тогда, как следствие, идет верность духовная.
А физическая верность - это совсем другое.

У пары могут быть сексуальные проблемы.. кто-то задумывался об этом?
Легко хранить верность людям, которые имеют примерно одинаковый темперамент.
А вот если потребности у них разные, то здесь сложнее.. И нужно иметь определенную силу воли, чтобы справиться с сексуальным желанием, и не пойти на сторону.

Я тут на счёт духовности.
Дело в том, что мужчина изменяя, в подавляющем большинстве случаев руководствуется именно половым инстинктомю Имя партнёрши необходимо ему только для того чтобы удачно развесить лапшу. Он забудет и имя и внешность случайной партнёрши, и вернётся домой, виноватым и любящим с мыслями никогда больше (в ближайшее время). Поэтому на мой взгляд физическая измена мужчины не так страшна. В 90% это спермотоксикоз.
Женщина гораздо реже, чем мужчина вступает в половую связь не испытывая каких либо чувств к партнёру. Нужно также отметить что женщины более склонны к оценке и сравнению своих партнёров с их конкурентами: бывшими, настоящими и представляемыми в идеале. Если принять это свойство женщин как должное, а другого нам не дано, то для меня физическая верность женщины, это знак моей состоятельности как мужчины.
Короче, если мужчина то верность духовная, верность своим обязанностям, если хотите. Усли женщина то верность физическая, если хотите уважение к мужчине, который взял на сбя ответственность быть её мужем со всеми отсюда вытекающими обязанностями.

Эх верность не порок, хотя с каждым днём всё труднее и труднее, ведь вокруг столько красивых девушек......