ВЕРНОСТЬ
kasatka
Мастер
5/20/2005, 8:05:49 PM
Это не миф, но редкость.
Верность - от силы любви.
Кто любит - тот и верен. И верность обоюдная.
Если верности нет, не могу называть это любовью.
Ко всем чертям такую "любовь" !
foma3000
Профессионал
5/20/2005, 11:05:01 PM
Отнюдь не редкость!
Только что-то все стесняются в этом признаться... Типа это не круто!
Остается уповать на смещение акцентов нравственных ценностей...
Только что-то все стесняются в этом признаться... Типа это не круто!
Остается уповать на смещение акцентов нравственных ценностей...
Marusya
Профессионал
5/20/2005, 11:41:50 PM
Фома-респект! Ты как обычно сама благородность!
ДА,верность есть! Я лично-однолюбка,и если мне так захочется другого,что будет невозможно терпеть-то я думаю мы расстанемся! А не писалали я тоже самое в этом топике? Склероз
ДА,верность есть! Я лично-однолюбка,и если мне так захочется другого,что будет невозможно терпеть-то я думаю мы расстанемся! А не писалали я тоже самое в этом топике? Склероз
foma3000
Профессионал
5/20/2005, 11:57:18 PM
(Marusya @ 20.05.2005 - время: 19:41) Фома-респект! Ты как обычно сама благородность!
ДА,верность есть! Я лично-однолюбка,и если мне так захочется другого,что будет невозможно терпеть-то я думаю мы расстанемся! А не писалали я тоже самое в этом топике? Склероз
А я не помню, репку тебе пвысмл или нет?!!!
Однолюб однолюба... как там - чувствует издалека??!!!
ДА,верность есть! Я лично-однолюбка,и если мне так захочется другого,что будет невозможно терпеть-то я думаю мы расстанемся! А не писалали я тоже самое в этом топике? Склероз
А я не помню, репку тебе пвысмл или нет?!!!
Однолюб однолюба... как там - чувствует издалека??!!!
DELETED
Акула пера
5/21/2005, 1:00:21 AM
В моем понятии верность - чуткость, порядочность и уважение, проявляемые по отношению к любимому человеку
Terra incognita
Мастер
6/12/2005, 2:00:36 AM
(Unicorn @ 04.11.2004 - время: 11:31) Nifertity, а зачем ты допускаешь мысль, что тебе априори попадётся неверный парень? Ведь в 99% случаях мы получаем то, о чём мечтаем, а сомнения только всё портят.
У меня только один вопрос: это ты сам про 99 только что придумал?? Для меня вот точно могу сказать: неправда. Для других тоже вряд ли, я даже уверена.
А верность... да, Нифи, верных мужчин очень мало. Не знаю. больше ли женщин, но вот мы точно из них. Было бы кому быть верной. доходит даже до того, что ты ему уже не нужна, а всё остаёшься ерной и не можешь - хочешь, но не можешь - полюбить кого-то. Месяц, год... Почему всё так сложно и больно! Не нужны все эти спаниели, которые смотрят преданными грустными глазами: слишком притарно, вязко. А хочется настоящего парня, мужчину, но верного. А это, что ли, несовместимо?? Любимый и верный.
У меня только один вопрос: это ты сам про 99 только что придумал?? Для меня вот точно могу сказать: неправда. Для других тоже вряд ли, я даже уверена.
А верность... да, Нифи, верных мужчин очень мало. Не знаю. больше ли женщин, но вот мы точно из них. Было бы кому быть верной. доходит даже до того, что ты ему уже не нужна, а всё остаёшься ерной и не можешь - хочешь, но не можешь - полюбить кого-то. Месяц, год... Почему всё так сложно и больно! Не нужны все эти спаниели, которые смотрят преданными грустными глазами: слишком притарно, вязко. А хочется настоящего парня, мужчину, но верного. А это, что ли, несовместимо?? Любимый и верный.
Волчица мать
Мастер
6/12/2005, 7:47:52 AM
Да все мы клянемся в верности, однако, чтобы я была верной, со мной рядом должен быть такой человек, который бы заслуживал моей верности!
ВедьмАчка
Мастер
6/14/2005, 12:37:16 AM
И не миф... и, отнюдь, не редкость... к сожалению, иногда она, верность, страшно напрягает... вот только не надо сразу за тапки хватиться! Жизнь - штука загадочная и непредсказуемая... когда-нибудь кому-то придётся себя тормозить, потому как - я ж верный/верная...
ха ... затормозить локомотив на предельной скорости на рельсах с уклоном под горку ... Успехов, господа!
И, абсолютно, неважно - какой человек с тобой рядом!!!
ха ... затормозить локомотив на предельной скорости на рельсах с уклоном под горку ... Успехов, господа!
И, абсолютно, неважно - какой человек с тобой рядом!!!
DELETED
Акула пера
6/14/2005, 2:40:55 AM
И не миф... и, отнюдь, не редкость... к сожалению, иногда она, верность, страшно напрягает... вот только не надо сразу за тапки хватиться! Жизнь - штука загадочная и непредсказуемая... когда-нибудь кому-то придётся себя тормозить, потому как - я ж верный/верная...
ВедьмАчка, может, ты и права, но думаю, что каждый в этой жизни выбирает, в том числе и быть ему верным, или не быть таким. Но в твоем ответе вижу попутанность некую двух понятий - "верность" и "преданность". Вот такое ощущение, что про преданность ты написала. Ты так не думаешь? Хотя эти понятия и схожи, верность-это от тебя изнутри исходит. Самое главное, что-бы это чувство не подорвали, нужно найти человека, в котором ты будешь уверена. Хотя повторюсь, что нельзя быть уверенным на все сто, но кто как не мы за эту уверенность и верность будем в ответе? Т.е. доверять нужно, верить, а не напрягаться в этом доверии. А там, как жизнь покажет!
ВедьмАчка, может, ты и права, но думаю, что каждый в этой жизни выбирает, в том числе и быть ему верным, или не быть таким. Но в твоем ответе вижу попутанность некую двух понятий - "верность" и "преданность". Вот такое ощущение, что про преданность ты написала. Ты так не думаешь? Хотя эти понятия и схожи, верность-это от тебя изнутри исходит. Самое главное, что-бы это чувство не подорвали, нужно найти человека, в котором ты будешь уверена. Хотя повторюсь, что нельзя быть уверенным на все сто, но кто как не мы за эту уверенность и верность будем в ответе? Т.е. доверять нужно, верить, а не напрягаться в этом доверии. А там, как жизнь покажет!
ВедьмАчка
Мастер
6/14/2005, 9:11:34 PM
Нет, Liopa, преданность Флагу, Корпорации, фамильным устоям... далее по-списку я не беру в расчёт... Я не собачка и меня за кусок колбасы не купишь... Речь именно о верности.... т.е., соблюдении себя в рамках... морали и приличия... но напряг здесь, не в том, что я должна хранить верность, а в том, что мне хранят верность, а я что - рыжая, что ли?
Ты пониманиешь верность, исходя их моногамности... чушь! ИМХО! С точки зрения биологии - человек существо, скорее, полигамное, всё остальное - наносное...
Помнишь "Анкор, ещё Анкор" - Ведь это - такая малость, а мужику облегчение...
СТОП, положьте тапки в зад! Я отнюдь не призываю всех направо и налево бечь по чужим койкам.... Просто, повторяюсь, жизнь прекрасна и удивительна и полна неожиданностей. Относитесь к ней проще!
Хм... однажды, мне было сказано - "Млин, тебе даже изменять нет желания - ты не ревнуешь!!! Так не интересно!" ... Частный случай? Возможно...
зы. Макар был прав - каждый правый имеет право на то, что слева и то, что справа...
Ты пониманиешь верность, исходя их моногамности... чушь! ИМХО! С точки зрения биологии - человек существо, скорее, полигамное, всё остальное - наносное...
Помнишь "Анкор, ещё Анкор" - Ведь это - такая малость, а мужику облегчение...
СТОП, положьте тапки в зад! Я отнюдь не призываю всех направо и налево бечь по чужим койкам.... Просто, повторяюсь, жизнь прекрасна и удивительна и полна неожиданностей. Относитесь к ней проще!
Хм... однажды, мне было сказано - "Млин, тебе даже изменять нет желания - ты не ревнуешь!!! Так не интересно!" ... Частный случай? Возможно...
зы. Макар был прав - каждый правый имеет право на то, что слева и то, что справа...
Mermaid
Мастер
6/16/2005, 6:26:32 AM
Мне кажется, что верность - понятие всё-таки более широкое, чем отсутствие секс. контактов на стороне. И даже в этом аспекте мне почему-то кажется, что можно не изменять мужу, и при этом не быть верной и наоборот.
Terra incognita
Мастер
6/16/2005, 10:59:56 PM
(Mermaid @ 16.06.2005 - время: 02:26) Мне кажется, что верность - понятие всё-таки более широкое, чем отсутствие секс. контактов на стороне. И даже в этом аспекте мне почему-то кажется, что можно не изменять мужу, и при этом не быть верной и наоборот.
Конечно, это на самом деле так... Для меня даже постель - не главное в серьёзных отношениях, тем более - в замужних. И вот реально: если бы он перспал с кем-нить одну ночь, я бы простила. Были бы слёзы, скандыл, но простила. А если бы оказалось, что он любил кого-то... уххх! Тут даже смайликов не хватает. Просто бы выгнала взашей, захлёбываясь слезами. Поэтому верность - это также состояние души, неспособность и нежелание просто посмотреть в чужую сторону. Но это слишком строго, поэтому - поначалу. А потом просто спокойно понимаешь, что никто кроме него не нужен.
Конечно, это на самом деле так... Для меня даже постель - не главное в серьёзных отношениях, тем более - в замужних. И вот реально: если бы он перспал с кем-нить одну ночь, я бы простила. Были бы слёзы, скандыл, но простила. А если бы оказалось, что он любил кого-то... уххх! Тут даже смайликов не хватает. Просто бы выгнала взашей, захлёбываясь слезами. Поэтому верность - это также состояние души, неспособность и нежелание просто посмотреть в чужую сторону. Но это слишком строго, поэтому - поначалу. А потом просто спокойно понимаешь, что никто кроме него не нужен.
Багги_Ra
Мастер
6/17/2005, 2:27:17 AM
И все-таки верность - черта характера, обусловленная в большей степени воспитанием и внутренней культурой, нежели чувствами к конкретному человеку... Для меня верным является даже тот, кто способен страдать из-за собственной измены - да-да! Это и есть проявление верности, хотя и слегка запоздалое... А ИДЕАЛЬНОЙ верности почти не существует... ибо corpus debile
Mermaid
Мастер
6/17/2005, 2:57:55 AM
Я попробую развить начатую мысль. Чему нас учили в детстве? Что верность - это спать только с мужем? Не знаю как с вами, а со мной родители вообще на эту тему не разговаривали. Учат верности долгу, идеалам, Родине и т. д. Это просто одна из составляющих системы, помогающая выжить людям как виду. Это как запрет на каннибализм и инцест.
А касательно семейной жизни, мне в голову пришел такой пример. Скажем, муж не изменяет жене в постели, но рассказал её тайны человеку, однозначно неблагонадежному, который воспользовался ими. Это ведь уже неверный муж, да? Или я всё-таки путаю понятия?
А касательно семейной жизни, мне в голову пришел такой пример. Скажем, муж не изменяет жене в постели, но рассказал её тайны человеку, однозначно неблагонадежному, который воспользовался ими. Это ведь уже неверный муж, да? Или я всё-таки путаю понятия?
Багги_Ra
Мастер
6/17/2005, 3:10:43 AM
Разумеется, верность относится не только к физическому аспекту нашего существования :)
С точки зрения классической европейской этики верность - нравственное качество, характеризующее неизменность и постоянство в отношении к делам и к людям. Верность - преданность долгу, близким людям, друзьям, собственным принципам и идеалам. Широкое понятие :))
С точки зрения классической европейской этики верность - нравственное качество, характеризующее неизменность и постоянство в отношении к делам и к людям. Верность - преданность долгу, близким людям, друзьям, собственным принципам и идеалам. Широкое понятие :))
Mermaid
Мастер
6/17/2005, 3:58:40 AM
(Nifertity @ 13.11.2004 - время: 18:26) У моего брата есть знакомый. Он уже 10 лет живёт в браке, но признался, что за все 10 лет ни разу не пошёл налево, даже когда соблазняли. Объяснил это тем, что его во всём устраивает его жена. Она всё делает в постели что он захочет. Полная гармония. И даже не смотря на то, что ей даже ребёнку лень приготовить обед, она ведёт его в ресторан, и многи домашние невыполнения работы его раздражают ,он всё равно не хочет её бросать.
Полная гармония, говоришь... Ню-ню.
Это история про умную женщину, наверное, но не факт, что про верную... В том смысле, в котором это слово употреблено в данном посте, естественно.
Полная гармония, говоришь... Ню-ню.
Это история про умную женщину, наверное, но не факт, что про верную... В том смысле, в котором это слово употреблено в данном посте, естественно.
Terra incognita
Мастер
6/17/2005, 12:47:19 PM
(Багира-В @ 16.06.2005 - время: 22:27) И все-таки верность - черта характера, обусловленная в большей степени воспитанием и внутренней культурой, нежели чувствами к конкретному человеку...
Я сужу по себе, хотя вряд ли я уж такое исключение из правил =)) Для меня верность - следствие чувств, глубоких и искренних, и именно любви. Отсутствие верности происходит из-за отсутствия любви... Воспитание? Меня вообще на эту тему не воспитывали) Просто существуют, как раньше, два понятия замужества: по принуждению (или, теперь, по рассчёту) и по любви. Если по рассчёту, я верность хранить не смогу, пусть даже меня посадят в золотую клетку и запрут там, и мне будет выысоко всё равно на мораль, если снаружи будет мой любимый человек. Не остоновят ни долг, ни совесть, ни, собственно, клтка. Если же я буду с любимым мной человеком, об измене и мысли не будет: я даже не смотрю ни на кого, а если его с кем-то и сравниваю, то только с огромной выгодой для него самого. Для меня дело в чувствах.
Я сужу по себе, хотя вряд ли я уж такое исключение из правил =)) Для меня верность - следствие чувств, глубоких и искренних, и именно любви. Отсутствие верности происходит из-за отсутствия любви... Воспитание? Меня вообще на эту тему не воспитывали) Просто существуют, как раньше, два понятия замужества: по принуждению (или, теперь, по рассчёту) и по любви. Если по рассчёту, я верность хранить не смогу, пусть даже меня посадят в золотую клетку и запрут там, и мне будет выысоко всё равно на мораль, если снаружи будет мой любимый человек. Не остоновят ни долг, ни совесть, ни, собственно, клтка. Если же я буду с любимым мной человеком, об измене и мысли не будет: я даже не смотрю ни на кого, а если его с кем-то и сравниваю, то только с огромной выгодой для него самого. Для меня дело в чувствах.
Багги_Ra
Мастер
6/18/2005, 12:51:33 AM
Видишь ли, Террочка, столь категоричное отношение к верности в личных отношениях выработано под воздействием нашей национальной религии - христианства... Я вот тоже сужу по себе, и точно знаю, что можно изменить, даже любя мужа... Изменить лишь физически, не нравственно :) И не считаю это грехом... Хотя и переживаю... иногда :)) Как и он :))) Люди слишком слабы, чтобы быть идеально верными в браке, хотя есть исключения, есть :) По мне неверность - сочетание и духовной и физической измены, но в таком случае речь уже не идет о любви - когда такое происходит, ты уже не любишь того, кому изменяешь. Согласна?
А о верности, как результате воспитания и самовоспитания, я говорила в гораздо более широком смысле :) О верности друзьям, делу, коллегам, данному слову и т.д.
А о верности, как результате воспитания и самовоспитания, я говорила в гораздо более широком смысле :) О верности друзьям, делу, коллегам, данному слову и т.д.
Nifertity
Грандмастер
6/18/2005, 1:10:49 AM
(Багира-В @ 17.06.2005 - время: 20:51) Видишь ли, Террочка, столь категоричное отношение к верности в личных отношениях выработано под воздействием нашей национальной религии - христианства...
А какое влияние оказывает христианство на верность?
я себя не причисляю ни к какой религии. Но в правоте больше склоняюсь к Католической.
А какое влияние оказывает христианство на верность?
я себя не причисляю ни к какой религии. Но в правоте больше склоняюсь к Католической.
Unicorn
Мастер
6/18/2005, 1:14:58 AM
(Terra incognita @ 12.06.2005 - время: 01:00) (Unicorn @ 04.11.2004 - время: 11:31) Nifertity, а зачем ты допускаешь мысль, что тебе априори попадётся неверный парень? Ведь в 99% случаях мы получаем то, о чём мечтаем, а сомнения только всё портят.
У меня только один вопрос: это ты сам про 99 только что придумал?? Для меня вот точно могу сказать: неправда. Для других тоже вряд ли, я даже уверена.
Поскольку я исхожу из своего жизненного опыта (как и каждый из нас), то могу сказать с полной уверенностью: в моём случае это именно так и есть. Сила желания может горы свернуть. Весь вопрос именно в последовательном стремлении. А сомнения всегда всё портят...
Есть такая история. Говорят, что существует поселение староверов, в котором искренне верят, что человек может не умирать физически и жить вечно. Когда этих людей спрашивают - как же так, вон сколько могил по миру стоит? - они отвечают; "Если ни разу не усомнишься в том, что не умрёшь, - значит, будешь вечно жить".
Вот так и в верности - если ни разу не усомнишься в том, что есть по-настоящему верные люди - значит, один из них обязательно окажется рядом с тобой...
Люди слишком слабы, чтобы быть идеально верными в браке, хотя есть исключения, есть
Люди, скорее всего, слишком ленивы, чтобы позволить себе быть сильными, чистыми, мудрыми - то есть, быть теми самыми Божественными созданиями, которыми они являются изначально... Но исключения, безусловно, есть, причём их достаточно много. Мне чуть-чуть повезло - довелось очень тесно общаться с такими "исключениями"... Они настолько убедительны, что служат для меня примером в повседневной жизни. Общаясь с такими людьми, понимаешь, что быть единым с Божественным - это норма, а признавать за собой право на слабость означает перечеркнуть это Божественное начало в себе...
Это я к тому, что верность в браке - одна из черт Божественного закона внутри нас...
У меня только один вопрос: это ты сам про 99 только что придумал?? Для меня вот точно могу сказать: неправда. Для других тоже вряд ли, я даже уверена.
Поскольку я исхожу из своего жизненного опыта (как и каждый из нас), то могу сказать с полной уверенностью: в моём случае это именно так и есть. Сила желания может горы свернуть. Весь вопрос именно в последовательном стремлении. А сомнения всегда всё портят...
Есть такая история. Говорят, что существует поселение староверов, в котором искренне верят, что человек может не умирать физически и жить вечно. Когда этих людей спрашивают - как же так, вон сколько могил по миру стоит? - они отвечают; "Если ни разу не усомнишься в том, что не умрёшь, - значит, будешь вечно жить".
Вот так и в верности - если ни разу не усомнишься в том, что есть по-настоящему верные люди - значит, один из них обязательно окажется рядом с тобой...
Люди слишком слабы, чтобы быть идеально верными в браке, хотя есть исключения, есть
Люди, скорее всего, слишком ленивы, чтобы позволить себе быть сильными, чистыми, мудрыми - то есть, быть теми самыми Божественными созданиями, которыми они являются изначально... Но исключения, безусловно, есть, причём их достаточно много. Мне чуть-чуть повезло - довелось очень тесно общаться с такими "исключениями"... Они настолько убедительны, что служат для меня примером в повседневной жизни. Общаясь с такими людьми, понимаешь, что быть единым с Божественным - это норма, а признавать за собой право на слабость означает перечеркнуть это Божественное начало в себе...
Это я к тому, что верность в браке - одна из черт Божественного закона внутри нас...