Вариант будущего государства

(rattus @ 23.06.2013 - время: 18:00)
*всё ж таки интересно, у него кортик есть или нету...*
Забрали при увольнении. Но я купил себе на рынке другой, со сточенными номерами. Но ни разу не доставал из шкафа.

(Uno Bono Rogazzo @ 23.06.2013 - время: 18:19)
Нед, слова Ленина:
"Изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше"
как-то не оставляют места для такого вывода.


Да, знаменитый указ Ленина номер 13-666. И роспись кровью.
Почему тогда большевики не исполнили этот указ? Почему допустили функционирование церквей по всей Р.С.Ф.С.Р. и даже на Красной Площади?


ничего, это рано или поздно сделают - причем с вашего же согласия, прошу отметить. Но тут такое дело - практически все страны, которые ввели "союзы" для гомосексуалистов, рано или поздно признали и однополые браки, потому что не было смысла уже не признавать очевидного - однополые браки и так существуют и признаны государством, только под другим названием.
Мне безразлично какие они союзы будут создавать. Лишь бы мой не трогали.



Так что уважаемый Crazy Ivan по совокупности ваших постов я вынужден признать вас сторонником однополых браков (пусть вы и пока настаиваете на том, чтобы они по-другому назывались).
Я не сторонник. Я безразличен к тем союзам, которые меня не касаются.


Да и мою инициативу по пропаганде гетеросексуальных отношений вы не поддержали.
В общем... не может не возникнуть вопроса - что у вас там с ориентацией? Я не нуждаюсь в пропаганде гетеросексуальности. Я против любой пропаганды любой сексуальности.

(rattus @ 24.06.2013 - время: 02:22)
Чесно, безпонятия. Думаю около ста тысяч.
Где же их столько в Союзе набрали-то? Их и сейчас не многим больше, наверное..

Никогда особо не интерисовался.
Так ни фига он не производит больше.. Ещё со времён Кучмы..

СС-20 насколько помню в Москве какой-то грузин разрабатывал.
РСД-10 "Пионер" (SS-20 "Saber") разработал не какой-то грузин, а академик Александр Давидович Надирадзе (который родился в том же городе, что и Тер-Петросян - друга детства Сталина, кстати) и производили на Воткинском заводе (где сейчас делают "Искандер-М" и "Тополь-М")

Но я про РС-20 (SS-18 Satan) писал.. Её конструировали Михаил Кузмич Янгель, а за тем Владимир Фёдорович Уткин.

А в "Южном" до сих пор так и клепают "Зениты" и "Циклоны." Их-то и покупает Россия для своих запусков. Тот же Фобос-грунт как раз Зенит на орбиту и доставил.
В "Южмаш" входило много заводов, например в Павлограде. Остались где Кучма директором был, да где сейчас троллейбусы клепают..

Просто поразительно, какой научно-технический уровень был у Союза! Вона, до сих пор используют.. Ни чего нового-то не способны сделать в принципе..

Дело в том, что достижения России в большинстве дело рук представителей других национальностей. Например, тот же Циолковский - польский шляхтич. С какой дури его в русские записали - непонятно.
Уже тысячу раз отвечал на это - все эти люди, не будучи русскими по национальности, реализовались как конструкторы, композиторы, художники, поэты, мыслители в русской культурной среде. Некоторые - как тот же немец Барклай-де-Толли - был ещё более русским по духу, чем пресловутый интриган Кутузов..

(Crazy Ivan @ 23.06.2013 - время: 21:06)
Я же сказал - НЕТ.
Ок), пишем в блокнотик: сожительство геев за стеной у обывателя никак их не ущемляет. Записано с его же слов тчк)

Его новая формулировка не является для нас поводом для изменения закона. В России понятие "семья" сложилось как союз мужчины с женщиной.Его формулировка и не является поводом .. Он же не социолог а не законотворец)

Вань, ты знаешь, в деревнях и посёлках городского типа до сих пор соблюдают исторически сложившуюся традицию ходить срать на дырку .. Но это ведь не значит что все обязаны делать так же, правда ?


Но ты мне так и не ответил про разницу в весе мнений социолога русского и англицкого.
Я вообще не думаю что какой-то один любой социолог имеет моральное право менять исторически сложившиеся понятия.Вань, ты ейбогу как бот ... Вопрос стоял про разницу социологов ... а не про ..
Про исторически сложившуюся традицию я тебе пример выше привела.
А ещё нам всем всё совковое прошлое вбивали в голову что человеки должны бичевать в пятиэтажках, как муравьи в муравейнике. Я догадываюсь что эту историческую традицию и ты блюдешь неустанно.



В определённом смысле да. Если сама по себе ориентация не рассматривается местом для разногласий, значит однополые семейные пары равны двуполым. Наш же кодекс так не считает. Он не против браков негров с русскими, но против браков людей одного пола, что является дискриминацией. По скольку ориентация так же от природы как и цвет кожи, и так же не считается отклонением.
Никакой дискриминации. Все в равных правах. Брак мужчины с мужчиной не имеют права заключать ни гетеро, ни негры, ни поклонники таланта Бориса Гребенщикова. Это правило для всех едино. Это ты мне как лев-царь зверей говоришь ?) Или как представитель титульной нации, ... главенствующей ориентации .. ?
Или церковь тебя научила глубоко класть на то что думает кто-то другой, не относящийся к ней ? Ты мне напоминаешь радикального исламиста с их неверными .. Ещё немного и ты ринешься в крестовый поход. Или как инквизитор объявишь меня ведьмой)) Гитлер например дошёл до других крайностей ...



Опиши , в чём наши ценности разные.
Моя ценность понятия "семья" совпадает с церковным. Это священное таинство. Целомудрие, терпимость.
Вот чем вы святоши меня откровенно раздражаете, так это тем что у вас на всё есть тупой стандартный ответ на любой вопрос. Исключающий работу собственного мозга.
Мы с тобой оба граждане светского гос-ва, где церковь в дальнем углу. По идее ... И я тебя спрашиваю как гражданина нашей страны а не как сына божьего. Наши с тобой ценности, в чём разные ? Только не рассказывай мне про бога снова. Я не собственность твоего бога и меня его догмы не волнуют. Меня интересует светское понятие семьи а не церковное. Или ты мне прямо хочешь сказать, что государство наше нефига не светское и церковь тут рулит ?

Ни малейшей претензии к Вам не имею. Живите как знаете.Да ну как же без претензий-то ,Вань ? Ты же меня носом в своё превосходство тычешь чуть ли не в каждом слове. И жить мне как я знаю не велишь. Что-то ты не постоянен в своих речах .. Нето брешешь, нето не уверен в том что говоришь.

Нет. Смотрите текст который я цитирую при ответе. Вот именно теми словами Вы и надругались.Иван, ты слишком впечатлителен. Я просто сама корректность по отношению к твоим ценностям и прочему. И пальцем не притронулась) А ты кричишь "насилуют !" .. ))

С 95 года прошло 18 лет. Не слишком большой период для смены базовых понятий. Что за этот период произошло? Человек как-то мутировал?
Да перестань) Этот кодекс корнями стоит на предыдущем. Чего там радикально поменялось-то ? Всё то же самое "папа, мама, я - дружная семья") И кодекс этот вспоминают, только когда ...



Государству пох на 10 процентов его населения ?
Какой свой союз, если он пох гос-ву ? .. .Чего он будет регулировать ? .. Может мне ещё в горы уйти ? .. Государству брак не пох. Только людям состоящим в браке государство может доверить детей для совместного усыновления. А Вас в горы никто не гонит. Просто ребенка Вы можете усыновить либо одна, либо в союзе с мужчиной, но никак не с женщиной.
Опять штампами ..
Так дело пойдёт, государство полезет ко мне в трусы и будет мне диктовать, доверит оно мне рожать или нет. А тебя, как неполноценного семьянина, вообще прав на ребёнка лишит)) дескать, не вышел своей мужской рожей, без бабы-то ребёнка воспитывать)
Значит, одна я могу и рожать и усыновлять. И жить могу с женщиной. И воспитывать с ней вместе этого ребёнка. И всё я могу ... Только оформить наши отношения я не могу как все тем же занимающиеся пиплы ... Хороший ты человек, Ваня. Добрый ... А ещё потом спрашиваете обижаясь, за что вас бабы козлами зовут ...

Давайте спросим себя. Почему лично Вы ничего не можете сделать самостоятельно?Давай ты себя и начнёшь. А то если я стану тебе рассказывать про то что сама ... мне до завтра времени не хватит)
Вероятно выгоднее заказать там, где сделают нам не за достойную зарплату, а за миску риса. Эту ситуацию надо менять.Тебе там за миску риса авианосец не построят.



Иван, простой вопрос. На сколько мне известно, у тебя дочка. Значит ты отец одиночка. Твоя сестра хотела у тебя отобрать ребёнка. Она это как мотивировала ?, наверно говорила мол какой из тебя отец .. Но ты своё право на отцовство и воспитание отстоял. Значит ты считаешь что отец одиночка может воспитать дочь. А мать одиночка, может воспитать сына ? А если она воспитывает его и живёт в одной квартире вместе с сестрой ? А если ты бы жил в одной квартире с братом и воспитывал дочь ? ...
На все ответ - ДА.В общем, я сделала выводы. С твоих же слов: геи есть, могут быть, тебе не мешают, рожать могут, вырастить тоже, могут и умеют всё не хуже тебя, но заключать брак ты им не дашь, потому что церковь тебе не велит. Потому что так исторически склалось ... что церковь заменяет свой мозг.

(Crazy Ivan @ 23.06.2013 - время: 10:55)
(Шахтер @ 23.06.2013 - время: 03:41)
А чтоб совсем все было законно - можно внести договор согласия на половые отношения, который подписывают люди, желающие заняться сексом, можно у нотариуса - чтоб дальнейшие взаимные претензии были невозможны, а согласие было исключительно добровольным. Ребенок не имеет право самостоятельно подписывать документы. Ребенок еще не отдает себе отчет что за подпись он ставит. За него подпись ставят опекуны и представитель отдела опеки при мэрии.
А в чем кайф ребенка трахать? Других баб нету что ли? действительно...ж вот как дадут паспорт - можно идти и заниматься сексом.
Хотя как я уже сказал - половая зрелость наступает с месячными.
А вот психологическая - может вообще не наступить. Было бы идеально конечно отдельный тест на зрелость ввести, но сие нереально.
Да и вообще 100 лет назад секс с 12 летней был нормой жизни а потом с какого-то перепугу все поменялось.

а договор нужен для защиты от возможных обвинений в изнасиловании.

(rattus @ 23.06.2013 - время: 21:22)
Например, тот же Циолковский - польский шляхтич. С какой дури его в русские записали - непонятно.
Да, а Шварценеггер-австриец, Сталлоне-итальянец, а ван Дам-бельгиец.

Раттус-когда их встретишь-напомни им об этом, а потом пришли мне свою фотографию...

(yellowfox @ 24.06.2013 - время: 12:18)
Да, а Шварценеггер-австриец, Сталлоне-итальянец, а ван Дам-бельгиец.
Мой юнный друг, я рад что вы научились пользоваться гуглом.
Да и вообще 100 лет назад секс с 12 летней был нормой жизни а потом с какого-то перепугу все поменялось.100 лет назад много чего было нормой.
Хотя как я уже сказал - половая зрелость наступает с месячными.Кто вам такой бред сказал?

(rattus @ 24.06.2013 - время: 14:28)
Мой юнный друг, я рад что вы научились пользоваться гуглом.
Я это и без гугла знал...мой старый враг...

(yellowfox @ 24.06.2013 - время: 14:52)
Я это и без гугла знал... В журнале Родина за 1899 год прочли? Скажите, а вы как относитесь к идее публичной анальной кары педофилов которые совращают двенадцатилетних девочек?
Где же их столько в Союзе набрали-то? Ради интереса порылся в посковике ссылка

А это мое дело.

(Шахтер @ 24.06.2013 - время: 11:44)
(Crazy Ivan @ 23.06.2013 - время: 10:55)
(Шахтер @ 23.06.2013 - время: 03:41)
А чтоб совсем все было законно - можно внести договор согласия на половые отношения, который подписывают люди, желающие заняться сексом, можно у нотариуса - чтоб дальнейшие взаимные претензии были невозможны, а согласие было исключительно добровольным. Ребенок не имеет право самостоятельно подписывать документы. Ребенок еще не отдает себе отчет что за подпись он ставит. За него подпись ставят опекуны и представитель отдела опеки при мэрии.
А в чем кайф ребенка трахать? Других баб нету что ли? действительно...ж вот как дадут паспорт - можно идти и заниматься сексом.
В России сейчас паспорт дают в 14 лет. Для секса немножко рановато... Особенно мальчикам.

(yellowfox @ 24.06.2013 - время: 16:52)
А это мое дело.
Так поделитесь с народом своим отношением к тем, кто совращает четырнадцатилетних девушек.

Раттус-ты уже и "народом" стал.

(Crazy Ivan @ 23.06.2013 - время: 22:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 23.06.2013 - время: 18:19)
Нед, слова Ленина:
"Изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше"
как-то не оставляют места для такого вывода.
Да, знаменитый указ Ленина номер 13-666. И роспись кровью.
Почему тогда большевики не исполнили этот указ? Почему допустили функционирование церквей по всей Р.С.Ф.С.Р. и даже на Красной Площади?
это не указ 666, а более реальный документ - письмо к членам политбюро 1922 г. (тут кстати, упоминали, что почему только 1922 г. - но ведь нет никаких оснований утверждать, что политика большевиков и до 1922 г. не была точно такой же).
Большевики начиная с первых же дней пребывания у власти вели последовательную политику по уничтожению церквей, и физическому устранению (необязательно убийству - это могла быть и высылка за границу, и ссылка) священников. Это видно из их действий, из их документов, и я не знаю, насколько можно быть слепым или предубежденным, чтобы выдавать черное за белое - что они якобы "цивилизованно" относились к церкви и ее ценностям. См. хотя бы список храмов и церквей, разрушенных и закрытых советской властью.
Почему это не было доведено до конца? Ну, просто сил не хватило и времени. Часть храмов были все-таки памятники истории и архитектуры, и закрывая их как действующие церкви, они переоборудовали их как музеи (а часто и под иные цели). Да и в 30-х гг. уже было переключение репрессий на иные социальные слои населения (считалось, что духовенство уже сломлено и сопротивления оказывать не будет).
На Красной площади, кстати, при Советской власти действующих храмов не было - Казанский был взорван в 1936 г., Покровский собор (он же Собор Василия Блаженного) закрыт как действующая церковь в 1928 г., функционировал только как музей. Здесь вы опять неправы в своем стремлении обелить своих любимых большевиков - никакой цивилизованности в их отношении к старому режиму и церкви как его важной составляющей не было, по большей части это была тупая агрессия, направленная на полное уничтожение всего старого, как на конечную цель...





Мне безразлично какие они союзы будут создавать. Лишь бы мой не трогали.

Я не сторонник. Я безразличен к тем союзам, которые меня не касаются.

Я не нуждаюсь в пропаганде гетеросексуальности. Я против любой пропаганды любой сексуальности.
по существу это позиция соглашателя.
если официально признано, что гомосексуализм - это вид настолько нездоровой сексуальности, что ее даже строго нельзя пропагандировать, то этот запрет будет неэффективен без того, чтобы не показывать людям, какова здоровая сексуальность.

(Uno Bono Rogazzo @ 25.06.2013 - время: 10:42)
это не указ 666, а более реальный документ - письмо к членам политбюро 1922 г. o
Ссылку на документ дайте.

(sxn3055232244 @ 25.06.2013 - время: 13:43)
в) Иван в форме моряка с форума встречался в двадцатилетнем возрасте с одинадцателетней подружкой. По достижении подружки четырнадцатилетнего возраста лишилась девственности благодаря Ивану.
У меня даже мыслей таких не возникало.

(Crazy Ivan @ 25.06.2013 - время: 15:26)
(sxn3055232244 @ 25.06.2013 - время: 13:43)
в) Иван в форме моряка с форума встречался в двадцатилетнем возрасте с одинадцателетней подружкой. По достижении подружки четырнадцатилетнего возраста лишилась девственности благодаря Ивану. У меня даже мыслей таких не возникало.
Хмм... Если с вашей дочкой будет ходить двадцатилетний парень, вы за нее волноваться не станете? Если случится ВНЕЗАПНО? За кортиком в шкаф полезете?

Парень в 17 лет жил с 15 летней девочкой, все бы хорошо, но она забеременела и они сдуру пошли регистрироваться в ЗАГС, а тем же вечером парня повязали, хотя до этого жили год вместе.

(avp @ 25.06.2013 - время: 16:41)
Хмм... Если с вашей дочкой будет ходить двадцатилетний парень, вы за нее волноваться не станете?

Сначала пойму что у него на уме. Скорее всего препятствовать не стану.




Если случится ВНЕЗАПНО? За кортиком в шкаф полезете?
Сядет.

(sxn3055232244 @ 25.06.2013 - время: 18:09)
А тебе Ваня дочурка так вот прямо и раскроется какие чувства она переживает. Не трожь Ваня девку !!! Но однако, объясни ей какой зятёк ближе к твоей родословной. Ты поймёшь энергетически тех кто из твоего сословия, а возможно и ранее живших на этой Земле.... впрочем Сам всё поймёшь и далее тему развивать полагаю не стоит в плане твоей семьи.
Я вообще-то уже большой мальчик. Как дочь воспитывать сам разберусь.