В России повышен пенсионный возраст
Мавзон
Акула пера
6/16/2018, 9:15:14 PM
(Безумный Иван @ 16-06-2018 - 19:06)
(Мавзон @ 16-06-2018 - 18:57)
(Безумный Иван @ 16-06-2018 - 18:49)
Смею, однако, утверждать, что при всех недостатках системы, к 1980 году в СССР, социальное обеспечение превосходило современное Российское.
(Мавзон @ 16-06-2018 - 18:57)
(Безумный Иван @ 16-06-2018 - 18:49)
Так я про медсестру многодетную одиночку с зарплатой 50 р и про санатории от Князя и понабрался.
Санатории и пансионаты были, конечно, разные. Но реально доступные, особенно по профсоюзным путевкам, чем я лично пользовался неоднократно. Бабушка моя, уже пенсионеркой, подрабатывала уборщицей на 42 руб., но рядом с домом и по 2 часа в день - помогала молодым, обычное дело. Уборщиц не хватало :)
Все, Мавзон, достаточно. Вы меня убедили. Слава КПСС!!!
Смею, однако, утверждать, что при всех недостатках системы, к 1980 году в СССР, социальное обеспечение превосходило современное Российское.
yellowfox
Акула пера
6/16/2018, 9:16:29 PM
(muse 55 @ 16-06-2018 - 18:13)
(sxn350983961 @ 16-06-2018 - 17:48)
И много советских там мучалось?
(sxn350983961 @ 16-06-2018 - 17:48)
Не Мавзона, а Князя. Жуткие советские санатории - это его тема.
Сколько россиян сейчас не отказались бы помучаться в этой Жути на халяву где-нибудь в Гаграх...?
И много советских там мучалось?
ps2000
Акула пера
6/16/2018, 9:17:49 PM
(Безумный Иван @ 16-06-2018 - 19:05)
Я согласен с уважаемым Sorques-ом, но не во всем. Т.к. все в целом и проще и сложнее.
И он не говорит, что все от цены на нефть зависит (просто в контексте того, что Вы с ним обсуждаете - это так).
Важна система в которой все происходит, на мой взгляд в первую очередь.
Если мы не туда идем - то цены на нефть - только временное решение проблемы - анальгин вместо бормашины
А Князь говорит что все зависит от цен на нефть. И человек тут не при чем. Все экономические реформы путинского периода проводили достойные, с точки зрения Князя, люди. - Кудрин, Греф, Улюкаев. И он с их реформами согласен. Путина он считает абсолютно либеральным руководителем который играет под своего со всеми слоями населения.
Я согласен с уважаемым Sorques-ом, но не во всем. Т.к. все в целом и проще и сложнее.
И он не говорит, что все от цены на нефть зависит (просто в контексте того, что Вы с ним обсуждаете - это так).
Важна система в которой все происходит, на мой взгляд в первую очередь.
Если мы не туда идем - то цены на нефть - только временное решение проблемы - анальгин вместо бормашины
yellowfox
Акула пера
6/16/2018, 9:18:32 PM
(Мавзон @ 16-06-2018 - 18:15)
ВЫ были и в советской и в современной социальных сисчтемах, причем во всех, чтобы их сравнивать?
Смею, однако, утверждать, что при всех недостатках системы, к 1980 году в СССР, социальное обеспечение превосходило современное Российское.
ВЫ были и в советской и в современной социальных сисчтемах, причем во всех, чтобы их сравнивать?
ps2000
Акула пера
6/16/2018, 9:28:25 PM
(muse 55 @ 16-06-2018 - 19:13)
Я бы отказался, даже на халяву, т.к. привык к другому уровню за лихие 90-е и нулевые (санатории под эгидой ЦК КПСС - не в счет
)
Думаю - и Вы бы не поехали в номер на четверых
Сколько россиян сейчас не отказались бы помучаться в этой Жути на халяву где-нибудь в Гаграх...?
Я бы отказался, даже на халяву, т.к. привык к другому уровню за лихие 90-е и нулевые (санатории под эгидой ЦК КПСС - не в счет
)Думаю - и Вы бы не поехали в номер на четверых
sxn350983961
Мастер
6/16/2018, 9:41:47 PM
(yellowfox @ 16-06-2018 - 19:18)
(Мавзон @ 16-06-2018 - 18:15)
Простой пример: мой отец, простой рабочий,получив инфаркт, не только лечился в больнице около месяца, но и был отправлен на реабилитацию в санаторий на 24 дня. Естественно, больничный ему оплатили и рабочее место сохранили. Сегодня неделя и на выход. Реабилитация за свой счет.
(Мавзон @ 16-06-2018 - 18:15)
Смею, однако, утверждать, что при всех недостатках системы, к 1980 году в СССР, социальное обеспечение превосходило современное Российское.
ВЫ были и в советской и в современной социальных сисчтемах, причем во всех, чтобы их сравнивать?
Простой пример: мой отец, простой рабочий,получив инфаркт, не только лечился в больнице около месяца, но и был отправлен на реабилитацию в санаторий на 24 дня. Естественно, больничный ему оплатили и рабочее место сохранили. Сегодня неделя и на выход. Реабилитация за свой счет.
muse 55
Грандмастер
6/16/2018, 9:44:44 PM
(yellowfox @ 16-06-2018 - 18:16)
(muse 55 @ 16-06-2018 - 18:13)
(sxn350983961 @ 16-06-2018 - 17:48)
Вся страна , кроме бездельников...
(muse 55 @ 16-06-2018 - 18:13)
(sxn350983961 @ 16-06-2018 - 17:48)
Не Мавзона, а Князя. Жуткие советские санатории - это его тема.
Сколько россиян сейчас не отказались бы помучаться в этой Жути на халяву где-нибудь в Гаграх...?
И много советских там мучалось?
Вся страна , кроме бездельников...
sxn350983961
Мастер
6/16/2018, 9:45:29 PM
(yellowfox @ 16-06-2018 - 19:16)
(muse 55 @ 16-06-2018 - 18:13)
(sxn350983961 @ 16-06-2018 - 17:48)
Санатории в СССР были забиты отнюдь не партийными боссами.
(muse 55 @ 16-06-2018 - 18:13)
(sxn350983961 @ 16-06-2018 - 17:48)
Не Мавзона, а Князя. Жуткие советские санатории - это его тема.
Сколько россиян сейчас не отказались бы помучаться в этой Жути на халяву где-нибудь в Гаграх...?
И много советских там мучалось?
Санатории в СССР были забиты отнюдь не партийными боссами.
Sorques
Удален 6/16/2018, 10:02:02 PM
(Безумный Иван @ 16-06-2018 - 08:25)
Есть среди тех, кто такое говорит и искренне заблуждающиеся, которые путают ВВП и совокупную стоимость экономики..ВВП, если грубо, то это конечный продукт..завод стоит 100М, прибыли дает 100руб, вот их в ВВП и записывают, а не рыночную стоимость предприятия..
Когда пишут что 90% экономики России владеют 10% богатых, то стоимость их предприятий сравнивают с ВВП..что ошибочно, ибо это как сравнивать мокрое с зеленым..
Это планирование бюджета, а не политика. У меня такое ощущение что в Кремле появилась какая-то новая сила. Возможно это часть команды Путина на которых он первоначально поставил. И эти люди начинают ломаться под санкциями. Ведь почти одновременно с заявлением Путина о курсе на повышение благосостояния народа запустить сразу три проекта для ухудшения этого благосостояния, это издевка.
- повышение цен на бензин
- увеличение пенсионного возраста
- повышение налога.
А Кудрин просто ликует и не скрывает этого.
Тебя вызывает Путин и спрашивает.-"Витя, где взять денег?", ты ему озвучиваешь возможные варианты..сокращать статьи бюджета и новые налоги..думаю ты бы больше возмущался, если сократили военные расходы, в ситуации когда враги лезут из всех щелей и только и ждут снижения зарплат генералам и приостановки выпуска новых боевых сапог...
Конспирологию, о том что на президента оказывают влияние темные силы, я не буду обсуждать..Он исходит из возможных вариантов и не более того..
Если я не ошибаюсь, ты же за величие и державность, а она требует жертв..Ты разве не готов затянуть пояса ради нее?
Я не знаком с цифрами, по сему у меня нет оснований тебе не верить. На беглый взгляд ты прав.
Есть среди тех, кто такое говорит и искренне заблуждающиеся, которые путают ВВП и совокупную стоимость экономики..ВВП, если грубо, то это конечный продукт..завод стоит 100М, прибыли дает 100руб, вот их в ВВП и записывают, а не рыночную стоимость предприятия..
Когда пишут что 90% экономики России владеют 10% богатых, то стоимость их предприятий сравнивают с ВВП..что ошибочно, ибо это как сравнивать мокрое с зеленым..
Это планирование бюджета, а не политика. У меня такое ощущение что в Кремле появилась какая-то новая сила. Возможно это часть команды Путина на которых он первоначально поставил. И эти люди начинают ломаться под санкциями. Ведь почти одновременно с заявлением Путина о курсе на повышение благосостояния народа запустить сразу три проекта для ухудшения этого благосостояния, это издевка.
- повышение цен на бензин
- увеличение пенсионного возраста
- повышение налога.
А Кудрин просто ликует и не скрывает этого.
Тебя вызывает Путин и спрашивает.-"Витя, где взять денег?", ты ему озвучиваешь возможные варианты..сокращать статьи бюджета и новые налоги..думаю ты бы больше возмущался, если сократили военные расходы, в ситуации когда враги лезут из всех щелей и только и ждут снижения зарплат генералам и приостановки выпуска новых боевых сапог...
Конспирологию, о том что на президента оказывают влияние темные силы, я не буду обсуждать..Он исходит из возможных вариантов и не более того..
Если я не ошибаюсь, ты же за величие и державность, а она требует жертв..Ты разве не готов затянуть пояса ради нее?
sxn350983961
Мастер
6/16/2018, 10:07:25 PM
(Sorques @ 16-06-2018 - 20:02)
Вас пенсионная "реформа" совсем-совсем не волнует?
Если я не ошибаюсь, ты же за величие и державность, а она требует жертв..Ты разве не готов затянуть пояса ради нее?
Вас пенсионная "реформа" совсем-совсем не волнует?
Sorques
Удален 6/16/2018, 10:12:44 PM
(sxn350983961 @ 16-06-2018 - 20:07)
Волнует! Но мне непонятно, почему никто не рассматривает причины, а только говорят о том, что это плохо..
Вас пенсионная "реформа" совсем-совсем не волнует?
Волнует! Но мне непонятно, почему никто не рассматривает причины, а только говорят о том, что это плохо..
Агроном 71
moderator
6/16/2018, 10:13:54 PM
Пенсионная реформа не то за что надо было браться правительству .
Можно сразу поднять планку - 80 лет и тем самым вообще закрыть вопрос о пенсионерах .
Россия богатейшая страна , но денег постоянно не хватает . Зато со скоростью плодятся новые миллиардеры - авантюристы и просто жульё .
Можно сразу поднять планку - 80 лет и тем самым вообще закрыть вопрос о пенсионерах .
Россия богатейшая страна , но денег постоянно не хватает . Зато со скоростью плодятся новые миллиардеры - авантюристы и просто жульё .
sxn350983961
Мастер
6/16/2018, 10:18:55 PM
(Sorques @ 16-06-2018 - 20:12)
(sxn350983961 @ 16-06-2018 - 20:07)
Вас причины, которые говорящие головы в телевизоре озвучивают, интересуют или то, что происходит на самом деле?
(sxn350983961 @ 16-06-2018 - 20:07)
Вас пенсионная "реформа" совсем-совсем не волнует?
Волнует! Но мне непонятно, почему никто не рассматривает причины, а только говорят о том, что это плохо..
Вас причины, которые говорящие головы в телевизоре озвучивают, интересуют или то, что происходит на самом деле?
muse 55
Грандмастер
6/16/2018, 10:20:48 PM
(Sorques @ 16-06-2018 - 19:12)
(sxn350983961 @ 16-06-2018 - 20:07)
Вас пенсионная "реформа" совсем-совсем не волнует? Волнует! Но мне непонятно, почему никто не рассматривает причины, а только говорят о том, что это плохо.. А почему меня должны интересовать причины ? Вы (правительство) избраны большинством , почему решаете проблемы за счет этого же большинства ? Не можете ? Дайте другим порулить... Это и к солнцеликому относится ... Кстати лично вас в получении пенсии насколько сдвигают ваши либералы ?
(sxn350983961 @ 16-06-2018 - 20:07)
Вас пенсионная "реформа" совсем-совсем не волнует? Волнует! Но мне непонятно, почему никто не рассматривает причины, а только говорят о том, что это плохо.. А почему меня должны интересовать причины ? Вы (правительство) избраны большинством , почему решаете проблемы за счет этого же большинства ? Не можете ? Дайте другим порулить... Это и к солнцеликому относится ... Кстати лично вас в получении пенсии насколько сдвигают ваши либералы ?
Безумный Иван
Акула пера
6/16/2018, 10:32:15 PM
(Sorques @ 16-06-2018 - 20:02)
Тебя вызывает Путин и спрашивает.-"Витя, где взять денег?", ты ему озвучиваешь возможные варианты..сокращать статьи бюджета и новые налоги..думаю ты бы больше возмущался, если сократили военные расходы, в ситуации когда враги лезут из всех щелей и только и ждут снижения зарплат генералам и приостановки выпуска новых боевых сапог...
Конспирологию, о том что на президента оказывают влияние темные силы, я не буду обсуждать..Он исходит из возможных вариантов и не более того..
Если я не ошибаюсь, ты же за величие и державность, а она требует жертв..Ты разве не готов затянуть пояса ради нее? Это скорее Путин Медведева вызовет и спросит "Где взять деньги?" Правительство ведь у нас за бюджет отвечает. И если Медведев скажет "Не знаю" намекнуть ему что советские правительство в 1946-м почему-то знало откуда взять деньги не повышая пенсионного возраста. Поставить условие, если не смогут решить эту задачу, то их заменят другим правительством. Грудинин например.
Конспирология тут не при чем. Вредят не парагвайские шпионы, а либеральный экономический блок.
Тебя вызывает Путин и спрашивает.-"Витя, где взять денег?", ты ему озвучиваешь возможные варианты..сокращать статьи бюджета и новые налоги..думаю ты бы больше возмущался, если сократили военные расходы, в ситуации когда враги лезут из всех щелей и только и ждут снижения зарплат генералам и приостановки выпуска новых боевых сапог...
Конспирологию, о том что на президента оказывают влияние темные силы, я не буду обсуждать..Он исходит из возможных вариантов и не более того..
Если я не ошибаюсь, ты же за величие и державность, а она требует жертв..Ты разве не готов затянуть пояса ради нее? Это скорее Путин Медведева вызовет и спросит "Где взять деньги?" Правительство ведь у нас за бюджет отвечает. И если Медведев скажет "Не знаю" намекнуть ему что советские правительство в 1946-м почему-то знало откуда взять деньги не повышая пенсионного возраста. Поставить условие, если не смогут решить эту задачу, то их заменят другим правительством. Грудинин например.
Конспирология тут не при чем. Вредят не парагвайские шпионы, а либеральный экономический блок.
Безумный Иван
Акула пера
6/16/2018, 11:03:48 PM
Правительство внесло в Думу законопроект о повышении НДС до 20%
https://news.mail.ru/politics/33802065/?frommail=1
https://news.mail.ru/politics/33802065/?frommail=1
Sorques
Удален 6/16/2018, 11:46:41 PM
(Безумный Иван @ 16-06-2018 - 20:32)
Ага..социалистическую экономику с рыночной, нельзя путать..
Поставить условие, если не смогут решить эту задачу, то их заменят другим правительством. Грудинин например.
Угрозы в таких вопросах не помогут..посмотри, какие статьи бюджета сократили..
Про Грудинина смешно..даже комментировать не буду..
Вредят не парагвайские шпионы, а либеральный экономический блок.
А президент, будучи экономистом, этого не замечает? Может советофилы, которые предлагают денег напечатать и дать приказ выпускать конкурентоспособную продукцию, не дружат с экономической логикой?
намекнуть ему что советские правительство в 1946-м почему-то знало откуда взять деньги не повышая пенсионного возраста.
. Вредят не парагвайские шпионы, а либеральный экономический блок.
Ага..социалистическую экономику с рыночной, нельзя путать..
Поставить условие, если не смогут решить эту задачу, то их заменят другим правительством. Грудинин например.
Угрозы в таких вопросах не помогут..посмотри, какие статьи бюджета сократили..
Про Грудинина смешно..даже комментировать не буду..
Вредят не парагвайские шпионы, а либеральный экономический блок.
А президент, будучи экономистом, этого не замечает? Может советофилы, которые предлагают денег напечатать и дать приказ выпускать конкурентоспособную продукцию, не дружат с экономической логикой?
Sorques
Удален 6/16/2018, 11:52:05 PM
(muse 55 @ 16-06-2018 - 20:20)
Намного.
Вы лично какой выход из положения рассматриваете? Нет денег..державные статьи урезать нельзя, ибо часть электората и генералов не поймет..можно с интернетом конечно наконец что то решить, чтобы гадости про уровень жизни не писали..
Кстати лично вас в получении пенсии насколько сдвигают ваши либералы ?
Намного.
Вы лично какой выход из положения рассматриваете? Нет денег..державные статьи урезать нельзя, ибо часть электората и генералов не поймет..можно с интернетом конечно наконец что то решить, чтобы гадости про уровень жизни не писали..
King Candy
Акула пера
6/16/2018, 11:57:07 PM
(Sorques @ 16-06-2018 - 22:52)
(muse 55 @ 16-06-2018 - 20:20)
Если в интернете не давать писать - то попрут на улицы...
Чем туже завинчивать крышку - тем с большим грохотом ее сорвет... И всю кастрюлю к чертям
(muse 55 @ 16-06-2018 - 20:20)
Кстати лично вас в получении пенсии насколько сдвигают ваши либералы ?
Намного.
Вы лично какой выход из положения рассматриваете? Нет денег..державные статьи урезать нельзя, ибо часть электората и генералов не поймет..можно с интернетом конечно наконец что то решить, чтобы гадости про уровень жизни не писали..
Если в интернете не давать писать - то попрут на улицы...
Чем туже завинчивать крышку - тем с большим грохотом ее сорвет... И всю кастрюлю к чертям
efv
Акула пера
6/17/2018, 12:05:53 AM
(Sorques @ 16-06-2018 - 20:02)
Мне интересно, ЧТО Вы понимаете под деньгами. И ещё вопросик - как у Вас совмещаются такие постулаты как "Путин принял левую риторику и говорит то что хотят слышать" и "народ голосует за Путина, значит и за либеральную экономику"? Так за что голосует народ, за либеральные реформы (в числе которых и повышение пенсионного возраста и повышение налогов и прочее) или за левую риторику? А сейчас как думаете, всё будет нормально с восприятием либеральных реформ народом?
Есть среди тех, кто такое говорит и искренне заблуждающиеся, которые путают ВВП и совокупную стоимость экономики..ВВП, если грубо, то это конечный продукт..завод стоит 100М, прибыли дает 100руб, вот их в ВВП и записывают, а не рыночную стоимость предприятия..
Когда пишут что 90% экономики России владеют 10% богатых, то стоимость их предприятий сравнивают с ВВП..что ошибочно, ибо это как сравнивать мокрое с зеленым.. простите, а чем владеют 10% - 90% ВВП или 90% стоимости предприятий или 90% совокупной стоимости экономики?
Тебя вызывает Путин и спрашивает.-"Витя, где взять денег?"
Мне интересно, ЧТО Вы понимаете под деньгами. И ещё вопросик - как у Вас совмещаются такие постулаты как "Путин принял левую риторику и говорит то что хотят слышать" и "народ голосует за Путина, значит и за либеральную экономику"? Так за что голосует народ, за либеральные реформы (в числе которых и повышение пенсионного возраста и повышение налогов и прочее) или за левую риторику? А сейчас как думаете, всё будет нормально с восприятием либеральных реформ народом?
Есть среди тех, кто такое говорит и искренне заблуждающиеся, которые путают ВВП и совокупную стоимость экономики..ВВП, если грубо, то это конечный продукт..завод стоит 100М, прибыли дает 100руб, вот их в ВВП и записывают, а не рыночную стоимость предприятия..
Когда пишут что 90% экономики России владеют 10% богатых, то стоимость их предприятий сравнивают с ВВП..что ошибочно, ибо это как сравнивать мокрое с зеленым.. простите, а чем владеют 10% - 90% ВВП или 90% стоимости предприятий или 90% совокупной стоимости экономики?