В России повышен пенсионный возраст

PARAND
VIP
6/17/2018, 2:16:52 PM
(mjo @ 17-06-2018 - 10:47)
(PARAND @ 16-06-2018 - 22:34)
...
А я помню вот такие полки....тогда у меня девушка работала в магазине Гастроном в отделе колбасы и я не помню чтоб у нее были пустые прилавки!Это было в 1970году...

Это в Москве?

Ну почему в Москве я по моему писал выше до этого я жил на севере и у нас в поселке было то же несколько сортов колбасы...
Безумный Иван
6/17/2018, 2:17:24 PM
(ps2000 @ 17-06-2018 - 11:57)
(Безумный Иван @ 17-06-2018 - 03:23)
Идеология это главное что скрепляет любую страну. Отбери у страны идею и люди легко поверят что их друг с другом ничего не связывает. Ну может только язык. Идеология может быть в виде марксизма-ленинизма, в виде религии, или в другой форме. Идеология это как семафор, которым распознают свой-чужой. Она может быть и в неявном виде. Сейчас в России она возрождается в виде совка. Это нас и держит. И Слава Богу.
Тема вроде была про идеологию. Так и не определились - что это за зверек такой.
В России с идеологией - понятно.
А в многих других странах ясности нет.
И как может быть единая для всей страны идеология - тоже не ясно.

Идеология это идея выраженная формулировкой на бумаге. Не у всех она имеет четкую формулировку, но идея должна быть. Православие в нашей стране не прокатит, его не примут мусульмане и буддисты. Но что нас объединяет с чеченцами? Я знаю, Вы скажете дань которую мы платим. Но Чечня всегда была дотационным регионом и в СССР тоже и всегда ее дотировали регионы-доноры. Однако чеченцы сейчас любят Россию еще больше чем мы с Вами. Почему? Что за идею дали им Путин с Кадыровым? Вероятно нашли много общего в наших религиях и закрыли глаза на различия. В различия друг друга мы не вмешиваемся и позволяем друг другу самим их определять. Эти различия не мешают нам вместе сосуществовать, потому что общего у нас гораздо больше. Те самые совковые ценности, они же православные ценности. Святай Дух если хотите.

Я не знаю что объединяет французов в Франции, Швейцарцев в Швейцарии. Что бы это понять, там надо пожить.
PARAND
VIP
6/17/2018, 2:19:57 PM
(dedO'K @ 17-06-2018 - 12:15)
(Мавзон @ 17-06-2018 - 12:24)
(dedO'K @ 17-06-2018 - 09:29)
...Лукавите... Сажают, же, люди фруктовые деревья и ягодные кустарники, берегут и взращивают их с любовью и терпением, чтоб "когда ни будь потом...", прекрасно понимая, что "когда ни будь потом" может и не получиться.
Да и, сажая огород, понимают, что урожай может и не оправдать надежд и вложенного труда.
"человек предполагает, а Бог располагает". Когда смиренно и кротко принимаешь эту мудрость, жизнь становится проще и радостней.
Кто годами, в поте лица, сажает древа и взращивает, а другой же в мгновенье непременно уничтожает всё, чужими трудами содеяное и, видя тщетность попыток своих, пойми и осознай - ты в России.
Я уже знаю, кто во мгновение уничтожает всё, чужими трудами содеянное и могу перечислить вам их имена: диавол, лжец и отец лжи, и его подельники: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыня.
Я понял и осознал, что я в Казахстане.

Что делать дальше?

Молись богу так как осуждение то же считается грехом... 00058.gif
dedO"K
6/17/2018, 2:43:02 PM
(PARAND @ 17-06-2018 - 13:19)
(dedO'K @ 17-06-2018 - 12:15)
(Мавзон @ 17-06-2018 - 12:24)
Кто годами, в поте лица, сажает древа и взращивает, а другой же в мгновенье непременно уничтожает всё, чужими трудами содеяное и, видя тщетность попыток своих, пойми и осознай - ты в России.
Я уже знаю, кто во мгновение уничтожает всё, чужими трудами содеянное и могу перечислить вам их имена: диавол, лжец и отец лжи, и его подельники: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыня.
Я понял и осознал, что я в Казахстане.

Что делать дальше?
Молись богу так как осуждение то же считается грехом... :rolleyes:

"Ибо каким судом судите, таким и судимы будете"©... Об осуждении кого и кем идёт речь? И почему молитва, а не исповедь и покаяние?
ps2000
6/17/2018, 2:59:56 PM
(PARAND @ 17-06-2018 - 12:14)
А почему это СССР-2 по моему при СССР олигархов не было которые жили за границей?И природные ископаемые были у государства,а не у кучки аферистов людишек....

Много чего в СССР не было, а в СССР-2 есть.
Я же говорю - в виде фарса построено то, что у нас сейчас.
Но сходства очень много - по основным параметрам
ps2000
6/17/2018, 3:12:00 PM
(Безумный Иван @ 17-06-2018 - 12:17)
Идеология это идея выраженная формулировкой на бумаге. Не у всех она имеет четкую формулировку, но идея должна быть. Православие в нашей стране не прокатит, его не примут мусульмане и буддисты. Но что нас объединяет с чеченцами? Я знаю, Вы скажете дань которую мы платим. Но Чечня всегда была дотационным регионом и в СССР тоже и всегда ее дотировали регионы-доноры. Однако чеченцы сейчас любят Россию еще больше чем мы с Вами. Почему? Что за идею дали им Путин с Кадыровым? Вероятно нашли много общего в наших религиях и закрыли глаза на различия. В различия друг друга мы не вмешиваемся и позволяем друг другу самим их определять. Эти различия не мешают нам вместе сосуществовать, потому что общего у нас гораздо больше. Те самые совковые ценности, они же православные ценности. Святай Дух если хотите.

Я не знаю что объединяет французов в Франции, Швейцарцев в Швейцарии. Что бы это понять, там надо пожить.

Вы сказали - Идеология это главное что скрепляет любую страну.
Т.е. в большинстве стран - это что-то невидимое.
Ничто русского человека с чеченцем не объединяет, на мой взгляд, (я беру не отдельных людей, а нации).

В любой стране людей объединяет Родина. И все.
И в США и в России и в Швейцарии и во Франции.
Родина в моем понимании - место, где родился и живешь.
Любовь к этой Родине объединяет.
А идеология - разъединяет, т.к. тот кто не с нами, тот - против нас
Безумный Иван
6/17/2018, 3:19:01 PM
(ps2000 @ 17-06-2018 - 13:12)
Вы сказали - Идеология это главное что скрепляет любую страну.
Т.е. в большинстве стран - это что-то невидимое.
Ничто русского человека с чеченцем не объединяет, на мой взгляд, (я беру не отдельных людей, а нации).
А на мой взгляд чеченцы сейчас готовы жизнь отдать за наше единство.



В любой стране людей объединяет Родина. И все.

То есть место рождения? Березки или тундра? Конечно же нет.


И в США и в России и в Швейцарии и во Франции.
Родина в моем понимании - место, где родился и живешь.
Любовь к этой Родине объединяет.
А идеология - разъединяет, т.к. тот кто не с нами, тот - против нас

Так ведь в результате завоевания одних другими Родина никуда не денется. Вместо вывести "Сельсовет" появится вывеска "Рейхскомендатура". Вам все равно? Родина-то на месте.
lozdok
6/17/2018, 3:20:33 PM
(PARAND @ 17-06-2018 - 12:14)
И природные ископаемые были у государства,а не у кучки аферистов людишек....

а Вам какой прок от этих ископаемых, которые были у государства?
Вы получали свой минимум и большего Вам никто не давал.
так же и сейчас, ископаемые Вам не улыбаются.
lozdok
6/17/2018, 3:22:44 PM
(Безумный Иван @ 17-06-2018 - 13:19)
А на мой взгляд чеченцы сейчас готовы жизнь отдать за наше единство.

Вы тоже подработку у Путина взяли?
как я понимаю, он больше 30 серебряников никому не дает, так что на многое не расчитывайте.
dedO"K
6/17/2018, 3:30:25 PM
(ps2000 @ 17-06-2018 - 14:12)
(Безумный Иван @ 17-06-2018 - 12:17)
Идеология это идея выраженная формулировкой на бумаге. Не у всех она имеет четкую формулировку, но идея должна быть. Православие в нашей стране не прокатит, его не примут мусульмане и буддисты. Но что нас объединяет с чеченцами? Я знаю, Вы скажете дань которую мы платим. Но Чечня всегда была дотационным регионом и в СССР тоже и всегда ее дотировали регионы-доноры. Однако чеченцы сейчас любят Россию еще больше чем мы с Вами. Почему? Что за идею дали им Путин с Кадыровым? Вероятно нашли много общего в наших религиях и закрыли глаза на различия. В различия друг друга мы не вмешиваемся и позволяем друг другу самим их определять. Эти различия не мешают нам вместе сосуществовать, потому что общего у нас гораздо больше. Те самые совковые ценности, они же православные ценности. Святай Дух если хотите.

Я не знаю что объединяет французов в Франции, Швейцарцев в Швейцарии. Что бы это понять, там надо пожить.
Вы сказали - Идеология это главное что скрепляет любую страну.
Т.е. в большинстве стран - это что-то невидимое.
Ничто русского человека с чеченцем не объединяет, на мой взгляд, (я беру не отдельных людей, а нации).

В любой стране людей объединяет Родина. И все.
И в США и в России и в Швейцарии и во Франции.
Родина в моем понимании - место, где родился и живешь.
Любовь к этой Родине объединяет.
А идеология - разъединяет, т.к. тот кто не с нами, тот - против нас

А если это идеология любви к ближнему, как к самому себе? А если это идеология гласящая: Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за гонящих вас и обижающих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного" Матф.5:44
Мавзон
6/17/2018, 3:43:06 PM
(Безумный Иван @ 17-06-2018 - 13:19)
Так ведь в результате завоевания одних другими Родина никуда не денется. Вместо вывести "Сельсовет" появится вывеска "Рейхскомендатура". Вам все равно? Родина-то на месте.

А в чем принципиальная разница? Трудись и трудись или арбайтен унд арбайтен?
Мавзон
6/17/2018, 3:47:30 PM
(Безумный Иван @ 17-06-2018 - 13:19)
... А на мой взгляд чеченцы сейчас готовы жизнь отдать за наше единство.

А Вы к ним в гости съездите, исключительно вправляет мозг.
Мавзон
6/17/2018, 3:53:16 PM
(dedO'K @ 17-06-2018 - 13:30)
А если это идеология любви к ближнему, как к самому себе? А если это идеология гласящая: Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за гонящих вас и обижающих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного" Матф.5:44

Вспомните также, что обошлись с этим добрым Матфеем по итогу весьма жестоко.
dedO"K
6/17/2018, 3:59:17 PM
(Мавзон @ 17-06-2018 - 14:53)
(dedO'K @ 17-06-2018 - 13:30)
А если это идеология любви к ближнему, как к самому себе? А если это идеология гласящая: Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за гонящих вас и обижающих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного" Матф.5:44
Вспомните также, что обошлись с этим добрым Матфеем по итогу весьма жестоко.

По итогу, приняли его Благовествование и он живёт среди нас помыслом, словом и делом своим уже две тысячи лет.
Мавзон
6/17/2018, 4:02:41 PM
(dedO'K @ 17-06-2018 - 13:59)
(Мавзон @ 17-06-2018 - 14:53)
(dedO'K @ 17-06-2018 - 13:30)
А если это идеология любви к ближнему, как к самому себе? А если это идеология гласящая: Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за гонящих вас и обижающих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного" Матф.5:44
Вспомните также, что обошлись с этим добрым Матфеем по итогу весьма жестоко.
По итогу, приняли его Благовествование и он живёт среди нас помыслом, словом и делом своим уже две тысячи лет.

Странные дела творятся у Вас в Казахстане! Две тыщи лет! Повод пенс-возраст поднимать...
dedO"K
6/17/2018, 4:20:06 PM
(Мавзон @ 17-06-2018 - 15:02)
(dedO'K @ 17-06-2018 - 13:59)
(Мавзон @ 17-06-2018 - 14:53)
Вспомните также, что обошлись с этим добрым Матфеем по итогу весьма жестоко.
По итогу, приняли его Благовествование и он живёт среди нас помыслом, словом и делом своим уже две тысячи лет.
Странные дела творятся у Вас в Казахстане! Две тыщи лет! Повод пенс-возраст поднимать...

Его Церкви и так исправно пополняют "пенсионный фонд".
efv
6/17/2018, 5:58:26 PM
(Sorques @ 16-06-2018 - 22:52)
(efv @ 16-06-2018 - 22:47)
(Sorques @ 16-06-2018 - 22:42)
Вы экономист по образованию?
Что значит по образованию? У нас полно "экономистов", отравленных нынешней " экономической наукой". Их всех в утиль надо, даже переучивать не получится.
Вы экономические знания Путина собрались оценивать..Как, если вы не экономист?


Но у В. В. Путина есть своя «Ахиллесова пята», он не знает и не понимает науки экономики. И это не случайно! Путин — юрист и законник, а у юристов закон не может трактоваться двояко, в то время как экономические законы всегда носят исключительно двойственный характер и не могут трактоваться однозначно. Не случайно президент США Р. Рейган просил: «Найдите мне однорукого экономиста!», т. к. его экономические советники говорили ему: «С одной стороны… с другой стороны…», что по-английски звучит, как «с одной руки… с другой руки…».

А Путин этого понять никак не может, т. к. с его точки зрения, как юриста, закон должен быть однозначен и не может иметь двух толкований. С другой стороны, свои «экономические институты» он проходил в 1990-х гг. на пике господства неолиберальной идеологии и макроэкономики, которая не является наукой, это экономическая алхимия, что, кстати, совершенно справедливо подтвердил А. Халдей в статье «Почему экономика — лженаука?».


али. Если В. В. Путин предпочтет последовать примеру Г. Гувера и русских самодержцев, и опереться на советы А. Кудрина, то его ждет экономическое поражение, которое для понимающих фундаментальные законы экономического развития абсолютно предсказуемо (почитайте аналитику того же Г. Ханина, В. Т. Рязанова и других авторов).


С. Ю. Глазьев не предлагает ничего «неочевидного» и никем «непросчитанного». Он просто развивает ту экономическую политику, которую проводили Е. М. Примаков, Ю. Д. Маслюков и В. В. Геращенко для преодоления последствий дефолта 1998 года. Именно Примаков, Маслюков и Геращенко начали проводить экономическую политику, основанную на денежной эмиссии и перекрытии спекулятивных финансовых каналовПоследствия этой политики были просто потрясающими: уже в 1999 году экономика РФ преодолела кризис, дав прирост ВВП в 6,4%, а в 2000 году был и вообще рекордный рост ВВП в 10% годовых. И это в условиях, когда цена на нефть не превышала 10−12 долларов за баррель, а МВФ так и не предоставил РФ обещанных кредитов.

Мне могут возразить, что в 2000 году уже В. В. Путин возглавлял страну, но, во-первых, экономика штука очень инерционная, полученный в 1998−99 гг. разгон сохранялся еще долго, и темпы роста начали снижаться только в 2001—2002 гг., а с 2003 года начался уверенный рост цены на нефть, продолжавшийся до осени 2008 года, и приток иностранных капиталов в сырьевую страну при высокой цене на нефть обеспечивал высокие темпы роста российского ВВП. Поэтому разгон экономике после дефолта дал не Путин, а Примаков, Маслюков и Геращенко.


А «фокус» экономической политики Примакова-Маслюкова-Геращенко заключался в том, что Банк России печатал деньги и насыщал ими российскую экономику, но печатал деньги он не по заветам А. Л. Кудрина — строго в соответствие с количеством поступающей в РФ иностранной валюты, а строго в соответствие с потребностями российской экономики, как это рекомендует делать С. Ю. Глазьев. Но при этом правительство Е. М. Примакова жестко перекрывало все каналы возможных спекуляций на эмиссии денег
.


Гайдар и Чубайс «поднимали» экономику при помощи сжатия денежной массы и доподнимались до дефолта 1998 года, а правительство Е. М. Примакова вместе с руководителем Банка России В. В. Геращенко для вывода российской экономики из кризиса стало проводить диаметрально противоположную финансовую политику насыщения российской экономики денежной массой. В результате за 3,5 года, пока В. В. Геращенко возглавлял Банк России, денежная масса выросла в 3,3 раза, а ВВП — почти на четверть, но при этом инфляция, вопреки утверждениям Кудрина, снизилась аж в 5 раз.

https://regnum.ru/news/economy/2432065.html
sxn350983961
6/17/2018, 6:13:15 PM
Нас - 1 миллион!

https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B5-%D0%B...medium=whatsapp
PARAND
VIP
6/17/2018, 6:18:42 PM
(ps2000 @ 17-06-2018 - 12:59)
(PARAND @ 17-06-2018 - 12:14)
А почему это СССР-2 по моему при СССР олигархов не было которые жили за границей?И природные ископаемые были у государства,а не у кучки аферистов людишек....
Много чего в СССР не было, а в СССР-2 есть.
Я же говорю - в виде фарса построено то, что у нас сейчас.
Но сходства очень много - по основным параметрам
Какое сходство уж позвольте?Если у наших правителей в друзьях вот такие великие люди посмотрите слева..Узнаете эту личность?Я только бы за это знакомство выгнал бы эту камарилью из правительства!




image

И о каких там пенсиях для нашего народа будут говорить эти людишки..Они все делают для того чтоб разваливать и дальше нашу страну!Смотрите какие там самодовольные и сытые рожи в зале???
sxn350983961
6/17/2018, 6:20:53 PM
Повышение пенсионного возраста правительством поставило россиян перед угрозой нищенства

«Работу после 60 не найдешь, пенсию не получишь»

Правительство, похоже, наконец-то определилось с концепцией повышения пенсионного возраста. Источники сообщают, что за основу возьмут самый жесткий сценарий, по которому мужчины будут выходить на заслуженный отдых позже на пять лет — в 65. А женщин заставят работать на 8 лет дольше - до 63-х. Один из главных вопросов при этом варианте - как быть пожилым людям, которые потеряли работу, но еще не наработали на пенсию? На что жить? Ведь специфика российского рынка труда в том, что возраст кандидата, указанный в резюме, становится жесткой «планкой отсечения» для большинства.

Этот вариант разработал Минфин, что не удивительно. Именно он отвечает за пополнение казны деньгами, которых не хватает на выплату пенсию нынешним старикам, не говоря уже о будущих. И если раньше триллионный дефицит в Пенсионном фонде России покрывали за счет средств федерального бюджета, то теперь и этих денег не хватает. Поэтому в правительстве решили пойти по самому легкому пути — поднять пенсионный возраст. Правда, вероятно, чиновники все же подсластят пилюлю — повышать планку будет постепенно: по полгода каждый год.

Главный аргумент сторонников повышения пенсионного возраста таков: если это решение не принять, нагрузка на экономику будет расти, а реальный размер пенсий - сокращаться. Дело в том, что население стремительно стареет, а экономически активная его часть - убывает. Усугубляет ситуацию также падение рождаемости: в ближайшие 15 лет заводить детей будет малочисленное поколение 90-х. В результате к середине 2030-х годов численность пенсионеров сравняется с численностью работающих. А затем и вовсе превысит: на плечах каждого трудящегося «повиснут» уже два-три старика.

По оценкам экспертов РАНХиГС, минфиновский вариант повышения пенсионного возраста обеспечит прирост в 5,5% ВВП к 2030 году. Эта цифра была рассчитана, как изменение баланса доходов и расходов пенсионной системы по сравнению с вариантом, когда возраст не меняется.

Однако на эти расчеты у критиков имеются свои, полностью их опровергающие. На днях в Институте актуальной экономики подсчитали сколько потеряют россияне при повышении пенсионного возраста.
скрытый текст

Как пояснил «МК» автор доклада, первый замдиректора института Иван Антропов, за каждые полгода отсрочки выхода на заслуженный отдых работающие россияне будут терять в среднем 82,2 тысячи рублей. Эту сумму авторы получили умножив среднемесячную пенсию, которая по данным Росстата сейчас составляет 13,7 тыс рублей, на полгода — срок государственного обеспечения, которого потенциальные пенсионеры будут лишены на каждом шаге реформы.

В случае, если пенсионный возраст повысят на пять лет, каждый россиянин в среднем не досчитается 822 тысячи рублей. Тем временем, по оценке института, за год на пенсию выходят до двух миллионов человек. Таким образом, повышение планки на 6 месяцев каждый год в течение 10 лет, обернется потерями доходов населения примерно на 41,1 млрд рублей.

«Повышение пенсионного возраста скажется на будущих пенсионерах, именно они недополучат средства. Поэтому не работать и рассчитывать на пенсию никому не выгодно. Причем, если будущие пенсионеры не будут работать, то не наберут достаточно баллов для получения страховой пенсии и останутся только с минимальной социальной. Нынешним пенсионерам сейчас также выгоднее работать: небольшая индексация пенсий не может компенсировать зарплату», — поясняет «МК» Иван Антропов.

Кроме того, по его словам, помимо денежных потерь, повышение пенсионного возраста чревато новыми проблемами на рынке труда. Люди предпенсионного возраста будут стараться как можно дольше усидеть на рабочих местах, чтобы дотянуть до пенсии. Соответственно, для молодых специалистов вакансий не останется.

С другой стороны, как показывает практика, компании неохотно берут работу возрастных кандидатов. «В России и так уже в 45 лет сложно найти работу, а что делать в случае повышения возраста? Ждать 20 лет до пенсии? На какие средства это ожидание обеспечить?», — сетует Антропов.

Поэтому, по его убеждению, перед тем, как идти на повышение пенсионного возраста, правительству прежде необходимо подтянуть основные экономические показатели.

В частности, экономика России должна на протяжении минимум трех лет не отставать от среднемирового ВВП, возраст дожития, который сегодня у мужчин не превышает в среднем 16 лет, должен подняться по крайней мере до 19-ти. При этом властям стоит озаботиться созданием новых рабочих мест, чтобы не получилась «карьерная» война молодых специалистов и тех, кому за 45. «Лишь после достижения этих условий стоит начать увеличивать пенсионный возраст со скоростью в полгода за год. В противном случае повышение планки выхода на пенсию – путь к эскалации бедности в стране», — уверен Антропов.

Сеть, между тем, полна вопросов на тему «Как найти работу после пятидесяти лет?» И даже после 45. Люди описывают душераздирающие истории о том, как их бортуют кадровики, которые сразу отметают анкеты с определенной возрастной планкой в резюме. Денег на то, чтобы учиться чему-то новому, нет. Создать свой бизнес? Вы шутите.

Или иди работать не по специальности: разнорабочим или уборщицей. Но в возрасте за 60 это будет совсем не легко...

https://www.mk.ru/economics/2018/06/08/povy...ishhenstva.html