Увеличение пенсионного возраста
dogfred
Акула пера
12/21/2010, 5:29:55 PM
Дамы, пардон. Осечка, палец соскочил насчет возраста. 55 лет, конечно, не 555. Хотя, говорят, раньше жили.
Marinw
Акула пера
12/21/2010, 9:15:42 PM
Вопрос, конечно, очень интересный. Только сегодня прочла, что на Украине покончили с дискриминацией Женщин и подняли пенсионный возраст до 60 лет, как у мужиков.
Мне в этом вопросе непонятно все. Потому что власти обманывают нас во всем, а по этому вопросу так же.
Пенсионная реформа Зурабова. Признана лучшей в мире. Зурабову орден. Критикам по мордям. Зурабов рвет на трибуне тельняшку, объясняя как каждый год будут расти пенсионные накопления каждого гражданина, а инфляция это происки врагов и коммунистов - ее не будет. Прошло несколько лет. Оказалось, что инфляция съедает накопления, а проценты по ним такие, что если бы тараканы могли читать, то посмотрев суммы % за год в письмам "счастья" померли бы от смеха.
Увеличение пенсионного возраста. Кто-то постоянно будоражит людей на эту тему. Для чего это делается непонятно. И невнятные объяснения чиновников, только раздражают народ, а не успокаивают.
Про сумму пенсий свое отношение писать не буду. Не понятно одно. Громко говорят - в Пенсионном фонде денег нет. Не помню в прошлом или позапрошлом году размер пенсии резко увеличили. Теперь снова денег в фонде нет - надо резко поднять налоги. Подняли. И опять обещания резко увеличить пенсии. Увеличение хорошо. Но тогда зачем говорить, что из-за пенсий бюджет дефицитный? Вдруг оказывается, что Пенсионный фонд дает миллиарды Нанотехнологиям Чубайса. Денег нет, но Пенсионный фонд строит дворцы-офисы по всей стране. Денег нет, но для председателя фонда закупают в офисе в кабинет отдыха джакузи за гигантские деньги.
И последнее. Увеличение пенсионного возраста - это увеличение количества работников. У нас безработица (сколько % реально никто не знает), где будут работать пожилые люди или они будут отбирать работу у молодых. Физическим трудом, они нормально уже заниматься не могут и гастарбайтеров на стройках не заменят.
Ни один вопрос у нас стране не решается обдуманно, а тем более на перспективу. Только проводятся реформы. Лозунг - День продержаться, да ночь простоять - в стране самый главный.
Что делать? Начать думать.
Мне в этом вопросе непонятно все. Потому что власти обманывают нас во всем, а по этому вопросу так же.
Пенсионная реформа Зурабова. Признана лучшей в мире. Зурабову орден. Критикам по мордям. Зурабов рвет на трибуне тельняшку, объясняя как каждый год будут расти пенсионные накопления каждого гражданина, а инфляция это происки врагов и коммунистов - ее не будет. Прошло несколько лет. Оказалось, что инфляция съедает накопления, а проценты по ним такие, что если бы тараканы могли читать, то посмотрев суммы % за год в письмам "счастья" померли бы от смеха.
Увеличение пенсионного возраста. Кто-то постоянно будоражит людей на эту тему. Для чего это делается непонятно. И невнятные объяснения чиновников, только раздражают народ, а не успокаивают.
Про сумму пенсий свое отношение писать не буду. Не понятно одно. Громко говорят - в Пенсионном фонде денег нет. Не помню в прошлом или позапрошлом году размер пенсии резко увеличили. Теперь снова денег в фонде нет - надо резко поднять налоги. Подняли. И опять обещания резко увеличить пенсии. Увеличение хорошо. Но тогда зачем говорить, что из-за пенсий бюджет дефицитный? Вдруг оказывается, что Пенсионный фонд дает миллиарды Нанотехнологиям Чубайса. Денег нет, но Пенсионный фонд строит дворцы-офисы по всей стране. Денег нет, но для председателя фонда закупают в офисе в кабинет отдыха джакузи за гигантские деньги.
И последнее. Увеличение пенсионного возраста - это увеличение количества работников. У нас безработица (сколько % реально никто не знает), где будут работать пожилые люди или они будут отбирать работу у молодых. Физическим трудом, они нормально уже заниматься не могут и гастарбайтеров на стройках не заменят.
Ни один вопрос у нас стране не решается обдуманно, а тем более на перспективу. Только проводятся реформы. Лозунг - День продержаться, да ночь простоять - в стране самый главный.
Что делать? Начать думать.
Chertёnok
moderator
12/22/2010, 12:45:32 PM
Куда еще поднимать? Многие и так не доживают до пенсии! У нас, что государство не в состоянии обеспечить пенсионеров? Что это тогда за государство такое!
Marinw
Акула пера
12/22/2010, 2:01:54 PM
Прочла про газпромовскую пенсию. Раньше не сталкивалась с такой. Нашла в Инете, что ее размер 90% от заработка. (не могла проверить так или нет. Для примера у депутата Госдумы 70%).
Подумала, что реклама "Газпром всенародное достояние" нагло врет.
Подумала, что реклама "Газпром всенародное достояние" нагло врет.
DELETED
Акула пера
12/22/2010, 8:37:39 PM
Не знаю как в России,но у нас в Украине в этом плане вообще парадокс. Пенсионный возраст для мужчин 60 лет,хотя средняя продолжительность жизни у мужчин 62 года или даже меньше,и большинство просто не доживает к пенсии, а для женщин - 55 лет,при средней продолжительности жизни 74 года.
Kreator-74
Новичок
12/23/2010, 1:41:55 PM
(СРП @ 22.12.2010 - время: 17:37) Не знаю как в России,но у нас в Украине в этом плане вообще парадокс. Пенсионный возраст для мужчин 60 лет,хотя средняя продолжительность жизни у мужчин 62 года или даже меньше,и большинство просто не доживает к пенсии, а для женщин - 55 лет,при средней продолжительности жизни 74 года.
Да наша жизнь - это и есть сплошной парадокс, многие удивляются, как мы, вообще живём или выживаем? А если смертность выше рождаемости, то соответственно вымираем... А рассчитывать, при сегодняшнем положении дел увы, приходится только на себя! Что будет дальше, неизвестно...
Да наша жизнь - это и есть сплошной парадокс, многие удивляются, как мы, вообще живём или выживаем? А если смертность выше рождаемости, то соответственно вымираем... А рассчитывать, при сегодняшнем положении дел увы, приходится только на себя! Что будет дальше, неизвестно...
Кошечка_в_полоску
Новичок
12/27/2010, 1:45:23 PM
а зачем нашему государству граждане? У них же есть нефтяная труба, для обслуживания которой 140 млн. человек - это слишком много. Вот и делается все, чтобы "лишние" 125-130 млн. человек просто исчезли. Вот и суть так сказать пенсионной реформы.
ниkтo
Грандмастер
12/27/2010, 1:53:48 PM
(Кошечка_в_полоску @ 27.12.2010 - время: 10:45) Вот и делается все, чтобы "лишние" 125-130 млн. человек просто исчезли
нет..
ане ш никуда не исчезнут..
ане ш прийдут с Китая..
нет..
ане ш никуда не исчезнут..
ане ш прийдут с Китая..
Brucho
Любитель
12/27/2010, 11:24:50 PM
Лично для себя, я на пенсию особо не надеюсь. Не верю государству и не верю в то, что народ России начнет, наконец, отстаивать свои права на хорошую жизнь. Потому, надеюсь только на себя
За остальных очень обидно. Действительно жаль людей.
За остальных очень обидно. Действительно жаль людей.
MaryKat
Специалист
12/28/2010, 12:31:24 AM
Мы бы и готовы, да вот работодатль ограничивает требуемый возраст 35 годами! В 40 можно устроиться уже не везде(( А в библиотеку еще не хочется идти работать.
Любитель72
Мастер
12/28/2010, 1:36:56 AM
(Angelofdown @ 04.11.2010 - время: 11:42) Когда я что-то пишу, я основываюсь на собственных убеждениях и пишу лично про себя, не проецируя свою точку зрения на других людей.
Сейчас, вы думаете, я очень нужна государству? Когда я работала на государство, мне платили больничные и отпускные, но так затрахивали мозги, что не хотелось жить. Сейчас у меня нет ни отпускных, ни больничных, но и мозготраха тоже нет. И знаете, я стала меньше болеть, то есть я вообще за последние 2 года не болела :) И отпуск у меня такой, какой я сама себе установила (в этом году уехала 13 июня и вернулась 21 августа, например), и сплю я столько, сколько спится, не подрываясь как ненормальная в 6.30 утра по будильнику. И в ПФР я денег отчисляю в год больше, чем с государственной работы отчисляли. И страховка не только ОМС, а ещё и ДМС с хорошей суммой покрытия.
Я по-нормальному планирую свою жизнь, а не отсиживаю каторгу с 9 до 17. И мои работники так же.
Смысл мне ругать сегодняшний капитализм, если при коммунистах это всё было бы мне не доступно и невозможно в принципе? Да, пока не всё совершенно в законодательстве. Но будет, всё будет отлично.
не, принцип - "раз мне хорошо, значит в государстве тоже все хорошо, а кому плохо, тот алкаш и не работает" тут не канает..)
ты скорее исключение из правил, чем правило..
Сейчас, вы думаете, я очень нужна государству? Когда я работала на государство, мне платили больничные и отпускные, но так затрахивали мозги, что не хотелось жить. Сейчас у меня нет ни отпускных, ни больничных, но и мозготраха тоже нет. И знаете, я стала меньше болеть, то есть я вообще за последние 2 года не болела :) И отпуск у меня такой, какой я сама себе установила (в этом году уехала 13 июня и вернулась 21 августа, например), и сплю я столько, сколько спится, не подрываясь как ненормальная в 6.30 утра по будильнику. И в ПФР я денег отчисляю в год больше, чем с государственной работы отчисляли. И страховка не только ОМС, а ещё и ДМС с хорошей суммой покрытия.
Я по-нормальному планирую свою жизнь, а не отсиживаю каторгу с 9 до 17. И мои работники так же.
Смысл мне ругать сегодняшний капитализм, если при коммунистах это всё было бы мне не доступно и невозможно в принципе? Да, пока не всё совершенно в законодательстве. Но будет, всё будет отлично.
не, принцип - "раз мне хорошо, значит в государстве тоже все хорошо, а кому плохо, тот алкаш и не работает" тут не канает..)
ты скорее исключение из правил, чем правило..
ниkтo
Грандмастер
12/28/2010, 1:55:04 AM
(Смеагол @ 06.11.2010 - время: 15:50) Человек сам должен уметь устраивать свою жизнь так, как ему этого хочется. Сидеть на заднице и жаловаться на низкие доходы, но при этом не пытаться ничего изменить - самое простое решение.
Это невозможно для 100% населения даже теоретически. Все люди разные, у каждого человека разные способности и возможности, от генов и условий. Не могут все быть удачливыми предпринимателями или успешными адвокатами, кому то надо и землю пахать и дороги строить и притом этом все эти категории охранять от внешних врагов и внутренней преступности.
в целом согласен, хотя конечно не для 100%, но конечно для большинства..
однако в данном случае самому устраивать жизнь на мой взгляд, это собраться,
выйти в людное место и выразить своё фи..
можешь не сомневаться, это подействует..
лично мне пох на пенсию, я до неё не доживу, а если и доживу, буду работать, как сейчас..
а вы, недовольные, чего молчите?
Это невозможно для 100% населения даже теоретически. Все люди разные, у каждого человека разные способности и возможности, от генов и условий. Не могут все быть удачливыми предпринимателями или успешными адвокатами, кому то надо и землю пахать и дороги строить и притом этом все эти категории охранять от внешних врагов и внутренней преступности.
в целом согласен, хотя конечно не для 100%, но конечно для большинства..
однако в данном случае самому устраивать жизнь на мой взгляд, это собраться,
выйти в людное место и выразить своё фи..
можешь не сомневаться, это подействует..
лично мне пох на пенсию, я до неё не доживу, а если и доживу, буду работать, как сейчас..
а вы, недовольные, чего молчите?
Кошечка_в_полоску
Новичок
12/30/2010, 8:46:14 PM
Предлагаешь с плакатом стать к Белому дому?
ниkтo
Грандмастер
12/30/2010, 11:18:16 PM
(Кошечка_в_полоску @ 30.12.2010 - время: 17:46) Предлагаешь с плакатом стать к Белому дому?
вопрос ко мне?
вопрос ко мне?
Змей Плискин
Мастер
12/31/2010, 10:09:26 PM
лично мне пох на пенсию, я до неё не доживу, а если и доживу, буду работать, как сейчас..
Если раньше пинок под жопу не получиш. Оптимизм улетучивается с возрастом и приобретёнными болячками. Даже у А. Пугачёвой.
Если раньше пинок под жопу не получиш. Оптимизм улетучивается с возрастом и приобретёнными болячками. Даже у А. Пугачёвой.
ниkтo
Грандмастер
12/31/2010, 10:21:27 PM
(Смеагол @ 31.12.2010 - время: 19:09) Если раньше пинок под жопу не получиш
может и получил бы, да не от кого..
может и получил бы, да не от кого..
Змей Плискин
Мастер
1/1/2011, 12:46:53 PM
(ниkтo @ 31.12.2010 - время: 19:21) (Смеагол @ 31.12.2010 - время: 19:09) Если раньше пинок под жопу не получиш
может и получил бы, да не от кого..
Тогда тебе можно выёживаца.
Только не всем так повезло в силу объективных и субъективных причин.
Придём тебя раскулачивать...
может и получил бы, да не от кого..
Тогда тебе можно выёживаца.
Только не всем так повезло в силу объективных и субъективных причин.
Придём тебя раскулачивать...
Сглаздолой
Мастер
1/1/2011, 4:35:47 PM
(*КЛЕН* @ 25.10.2010 - время: 18:02) Государство нас периодически подготавливает к мысли о том что пенсионный возраст будет увеличен.Во Франции это уже сейчас стало актуальным вопросом.Нам грозит тоже самое,как вы считаете?И не придется ли нам с вами работать практически до самой смерти,исходя из нашей статистики и сейчас то до пенсии доживают не многие...
Любое государство представляет собой способ самоорганизации общества, основанный на имущественных взносах его членов. Это с точки зрения управления.
Может ли государство не обладать специальным аппаратом принуждения?
Любое государство представляет собой способ самоорганизации общества, основанный на имущественных взносах его членов. Это с точки зрения управления.
Может ли государство не обладать специальным аппаратом принуждения?
zLoyyyy
Мастер
1/1/2011, 4:50:04 PM
Мне кажется, коль скоро увеличение пенсионного возраста связано с уменьшением количества молодёжи, имело бы смысл связать пенсионный возраст с количеством детей.
Условно говоря, установить для бездетных мужчин и женщин пенсионный возраст, например, в 65 лет. За каждого ребёнка снижать возраст, например для женщины на 5 лет, а для мужчин - на 2 или 3.
Условно говоря, установить для бездетных мужчин и женщин пенсионный возраст, например, в 65 лет. За каждого ребёнка снижать возраст, например для женщины на 5 лет, а для мужчин - на 2 или 3.
Сглаздолой
Мастер
1/1/2011, 4:58:52 PM
У нас плохая структура промышленности и транспорта. В частности промышленность остается сырьевой.
Неспособность платить пенсии связано с неразвитостью промышленной политики. Каким образом количество детей в семье связано с отсутствием денег у государства?
Неспособность платить пенсии связано с неразвитостью промышленной политики. Каким образом количество детей в семье связано с отсутствием денег у государства?