Увеличение пенсионного возраста

DELETED
Акула пера
10/27/2010, 12:57:00 AM
все равно на эту нищенскую пенсию не протянешь и будешь работать пока в ящик не сыграешь

Marcony
Специалист
10/27/2010, 1:21:35 AM
(PamellaSM @ 26.10.2010 - время: 01:58) (Marcony @ 25.10.2010 - время: 22:42) Так до 1917 года и до проклинаемого тут многими В.И. Ленина и коммунистов пенсий вообще не было и вся надёжа была тока на многочисленных детей. Так что вернулись потихоньку назад. И это при нынешних огромных технологических достижениях, способных обеспечить невиданный ранее уровень жизни для сотен миллионов, если не миллиардов людей на планете! Глядя на обилие дорогих автомобилей, квартир и домов, забитых мебелью, бытовой и электронной техникой, на полёты за границу на отдых...У меня всё это не сходится и не укладывается....
А вы проклинайте, проклинайте...
Того гляди мечта многих недобитков сбудется - не стыдно же говорить,
что немецко-фашистские захватчики несли оккупированным СССРом
территориям свет и культуру?.. Не стыдно сравнивать фашистов и
коммунистов в контексте ВОВ?..
История - это такая штука, когда ее забывают - она обязательно повторяется.
За обилие дорогих автомобилей, квартир и домов, забитых мебелью,
бытовой и электронной техникой, за полёты за границу на отдых -
за это надо платить: отобрали льготы, сделали платным образование,
сейчас повысят пенсионный возраст, а вскорости у всех "несоответствующих
стандартам" будут отнимать детей. Зато коммунисты и СССР были плохие, ога...
Всё правильно: дело не в нехватке денег, средств. Дело в Системе перераспределения общественного богатства (а оно может быть только общественным, в последствии присвоенным отдельными людьми и организациями). У коммунистов чёткая социальная парадигма. А у нонешних монетаристов социальность напрочь отсутствует. Они бы с огромным удовольствием лишили бы нас и пенсий, и вообще всего и вся: мол, крутитесь сами, как хотите. А вообще они ТАМ просто идиоты. Хотя и умные, не спорю, идиоты.
А вы проклинайте, проклинайте...
Того гляди мечта многих недобитков сбудется - не стыдно же говорить,
что немецко-фашистские захватчики несли оккупированным СССРом
территориям свет и культуру?.. Не стыдно сравнивать фашистов и
коммунистов в контексте ВОВ?..
История - это такая штука, когда ее забывают - она обязательно повторяется.

За обилие дорогих автомобилей, квартир и домов, забитых мебелью,
бытовой и электронной техникой, за полёты за границу на отдых -
за это надо платить: отобрали льготы, сделали платным образование,
сейчас повысят пенсионный возраст, а вскорости у всех "несоответствующих
стандартам" будут отнимать детей. Зато коммунисты и СССР были плохие, ога...

Всё правильно: дело не в нехватке денег, средств. Дело в Системе перераспределения общественного богатства (а оно может быть только общественным, в последствии присвоенным отдельными людьми и организациями). У коммунистов чёткая социальная парадигма. А у нонешних монетаристов социальность напрочь отсутствует. Они бы с огромным удовольствием лишили бы нас и пенсий, и вообще всего и вся: мол, крутитесь сами, как хотите. А вообще они ТАМ просто идиоты. Хотя и умные, не спорю, идиоты.


Я Solnishko
Мастер
10/27/2010, 2:04:09 AM
(*КЛЕН* @ 25.10.2010 - время: 19:02) Государство нас периодически подготавливает к мысли о том что пенсионный возраст будет увеличен.Во Франции это уже сейчас стало актуальным вопросом.Нам грозит тоже самое,как вы считаете?И не придется ли нам с вами работать практически до самой смерти,исходя из нашей статистики и сейчас то до пенсии доживают не многие...
Мне еще работать и работать, а уже мечтаю о пенсии))
Мне еще работать и работать, а уже мечтаю о пенсии))

DELETED
Акула пера
10/27/2010, 2:41:01 AM
Мои предки все равно работают, даже после пенсионного возраста. Жалуются что тяжело но работают, до сих пор!! старая гвардия поражаюсь! Я говорю мама папа оканчивайте работу ли чё ли. а они говорят что такой кусок говна как я не обеспечу их счастливую старость.

k-113
Мастер
10/27/2010, 2:48:29 AM
Я и не надеюсь на пенсию. Этому государству деньги доверять нельзя - как алкоголику. Оно их в любом случае куда-то сольёт. Так что то, что с моего работодателя отжали вроде как в ПФР - всё равно это не мои деньги. Что в казну упало - то пропало. Буду жить как смогу - а не смогу, ну, значит, не буду.

*КЛЕН*
Мастер
10/30/2010, 4:15:30 AM
(Angelofdown @ 26.10.2010 - время: 17:59) Я думаю, что нам придётся работать до самой смерти, да и потом ещё должен останешься. Как у нас в пенсионном фонде воруют миллиардами, так ничего удивительного нет.
Как в общем и везде!!!
Как в общем и везде!!!
Не жалею, не стыжусь, не плаЧу.

*КЛЕН*
Мастер
11/2/2010, 10:51:10 PM
(GOTOFF @ 26.10.2010 - время: 10:35) честно говоря ничего против не имею. Другое дело, что подобный акт должен считаться с жестким трудовым контролем.
Сейчас часто люди в возрасте испытают проблемы в трудоустройстве.
Да после 50 работу не найти,а за копье работать нет желания...
Сейчас часто люди в возрасте испытают проблемы в трудоустройстве.
Да после 50 работу не найти,а за копье работать нет желания...
Не жалею, не стыжусь, не плаЧу.

дамисс
Акула пера
11/2/2010, 11:55:33 PM
(*КЛЕН* @ 25.10.2010 - время: 18:02) Государство нас периодически подготавливает к мысли о том что пенсионный возраст будет увеличен.Во Франции это уже сейчас стало актуальным вопросом.Нам грозит тоже самое,как вы считаете?И не придется ли нам с вами работать практически до самой смерти,исходя из нашей статистики и сейчас то до пенсии доживают не многие...
Само по себе увеличение пенсионного возраста даст только кратковременный эффект, потом всё вернётся на круги своя.
Для себя решил не играть с гос-вом, вкладываюсь в свои ценности- умру сам, так хоть семье останется
Само по себе увеличение пенсионного возраста даст только кратковременный эффект, потом всё вернётся на круги своя.
Для себя решил не играть с гос-вом, вкладываюсь в свои ценности- умру сам, так хоть семье останется

Angelofdown
Акула пера
11/2/2010, 11:57:19 PM
(PamellaSM @ 26.10.2010 - время: 02:58) За обилие дорогих автомобилей, квартир и домов, забитых мебелью,
бытовой и электронной техникой, за полёты за границу на отдых -
за это надо платить: отобрали льготы, сделали платным образование,
сейчас повысят пенсионный возраст, а вскорости у всех "несоответствующих
стандартам" будут отнимать детей.
Я лично лучше буду не иметь каких-то льгот и платить за своё образование и образование своего ребёнка, но при этом буду иметь возможность зарабатывать хорошие деньги и жить так, как я считаю нужным, а не как "завещали". Я не хочу быть "как все", получать зарплату 120 рублей и откладывать на "чёрный день", шёпотом на кухне ругая власть. Я хочу иметь возможность купить в магазине всё, что душе угодно, хочу ездить на хорошей машине (а не на российском автохламе!), хочу путешествовать по миру и иметь собственное мнение вкупе с возможностью его свободно высказывать.
Что плохого в желании иметь хорошую и обеспеченную жизнь, если имеешь такую возможность? Что плохого в желании не возвращаться к серости и уравниловке?
Если уж на то пошло, то до пенсионного возраста можно не дожить в силу различных обстоятельств и событий, но даже свою короткую жизнь можно прожить ярко и интересно.
Не надо, никто детей отбирать не будет - это бред. У нас столько детдомов нет и в ближайшем будущем не планируется. К тому же демографическая политика наоборот направлена на устройство детей в семью. Превратное понимание смысла ювенальной юстиции порождает какие-то кошмарные толкования. Нигде в мире оптом не отбирают детей у населения.
Зато коммунисты и СССР были плохие, ога...
Почему вы ассоциируете коммунистов исключительно с ВОВ? Война была 4 года, а коммунисты правили на 70 лет больше.
бытовой и электронной техникой, за полёты за границу на отдых -
за это надо платить: отобрали льготы, сделали платным образование,
сейчас повысят пенсионный возраст, а вскорости у всех "несоответствующих
стандартам" будут отнимать детей.
Я лично лучше буду не иметь каких-то льгот и платить за своё образование и образование своего ребёнка, но при этом буду иметь возможность зарабатывать хорошие деньги и жить так, как я считаю нужным, а не как "завещали". Я не хочу быть "как все", получать зарплату 120 рублей и откладывать на "чёрный день", шёпотом на кухне ругая власть. Я хочу иметь возможность купить в магазине всё, что душе угодно, хочу ездить на хорошей машине (а не на российском автохламе!), хочу путешествовать по миру и иметь собственное мнение вкупе с возможностью его свободно высказывать.
Что плохого в желании иметь хорошую и обеспеченную жизнь, если имеешь такую возможность? Что плохого в желании не возвращаться к серости и уравниловке?
Если уж на то пошло, то до пенсионного возраста можно не дожить в силу различных обстоятельств и событий, но даже свою короткую жизнь можно прожить ярко и интересно.
Не надо, никто детей отбирать не будет - это бред. У нас столько детдомов нет и в ближайшем будущем не планируется. К тому же демографическая политика наоборот направлена на устройство детей в семью. Превратное понимание смысла ювенальной юстиции порождает какие-то кошмарные толкования. Нигде в мире оптом не отбирают детей у населения.
Зато коммунисты и СССР были плохие, ога...

Почему вы ассоциируете коммунистов исключительно с ВОВ? Война была 4 года, а коммунисты правили на 70 лет больше.

Marcony
Специалист
11/3/2010, 12:02:12 AM
(oleg77 @ 26.10.2010 - время: 07:51) У меня будет (если доживу) "гапромовская" пенсия, поэтому мне пофиг.
Хорошо устроился, повезло. Но ежели глобальный катаклизьм какой, то и газпром не поможет тебе.
Хорошо устроился, повезло. Но ежели глобальный катаклизьм какой, то и газпром не поможет тебе.

Angelofdown
Акула пера
11/3/2010, 12:15:20 AM
(Marcony @ 02.11.2010 - время: 23:02) (oleg77 @ 26.10.2010 - время: 07:51) У меня будет (если доживу) "гапромовская" пенсия, поэтому мне пофиг.
Хорошо устроился, повезло. Но ежели глобальный катаклизьм какой, то и газпром не поможет тебе.
Ежели глобальный катаклизм - никому ничего не поможет. Так что ж теперь, сидеть ждать Нибиру?
Хорошо устроился, повезло. Но ежели глобальный катаклизьм какой, то и газпром не поможет тебе.
Ежели глобальный катаклизм - никому ничего не поможет. Так что ж теперь, сидеть ждать Нибиру?


Rimo
Мастер
11/3/2010, 12:31:50 AM
Я всё-таки надеюсь доползти до пенсии по старой системе- с 55. Работу, конечно, не брошу, но можно уже варьировать по ситуации. Какой-никакой, маленький, но щит.


дамисс
Акула пера
11/3/2010, 1:13:12 AM
(Rimo @ 02.11.2010 - время: 21:31) Я всё-таки надеюсь доползти до пенсии по старой системе- с 55. Работу, конечно, не брошу, но можно уже варьировать по ситуации. Какой-никакой, маленький, но щит.
Я дополз(вредное производство, с 40 лет), тока забываю её иногда получить, до того она незаметна

Я дополз(вредное производство, с 40 лет), тока забываю её иногда получить, до того она незаметна


Rimo
Мастер
11/3/2010, 1:21:12 AM
(дамисс @ 02.11.2010 - время: 22:13) (Rimo @ 02.11.2010 - время: 21:31) Я всё-таки надеюсь доползти до пенсии по старой системе- с 55. Работу, конечно, не брошу, но можно уже варьировать по ситуации. Какой-никакой, маленький, но щит.
Я дополз(вредное производство, с 40 лет), тока забываю её иногда получить, до того она незаметна
Ой, насчёт размера пенсии я даже не фантазирую. Мне на этом свете этого не увидеть. Здесь речь идёт о том, что можно уже работать не выкладываясь. как загнанная лошадь и где-то прятаться от налогов.
Это на западе, я приезжаю и вижу: люди выходят на пенсию и путешествуют по всему миру. Благодать!

Я дополз(вредное производство, с 40 лет), тока забываю её иногда получить, до того она незаметна

Ой, насчёт размера пенсии я даже не фантазирую. Мне на этом свете этого не увидеть. Здесь речь идёт о том, что можно уже работать не выкладываясь. как загнанная лошадь и где-то прятаться от налогов.
Это на западе, я приезжаю и вижу: люди выходят на пенсию и путешествуют по всему миру. Благодать!


Bl@cky
Мастер
11/3/2010, 10:07:56 PM
Вот нарыла статейку для размышления. Повышение пенс. возраста это ещё пол дела ...(

Змей Плискин
Мастер
11/3/2010, 10:28:28 PM
(*КЛЕН* @ 25.10.2010 - время: 18:02) Государство нас периодически подготавливает к мысли о том что пенсионный возраст будет увеличен.Во Франции это уже сейчас стало актуальным вопросом.Нам грозит тоже самое,как вы считаете?И не придется ли нам с вами работать практически до самой смерти,исходя из нашей статистики и сейчас то до пенсии доживают не многие...
Устанавливаемый государством минимальной размер оплаты труда во Франции каждый год обновляется. Почасовая ставка на начало года там составляла 8,86 евро в час. В пересчете на рубли и наши среднемесячные нормативы рабочего времени, МРОТ французов соответствовал 64 490 рублям против нашего в 4330 рубчиков.
Пенсионная система Франции - одна из лучших в мире. Минимальная пенсия на начало года составляла 650 евро, или 28 150 рублей супротив нашей в 4587 рублей. Но несмотря на то, что французский президент является ярым сторонником социальной справедливости, он вынужден был пойти на непопулярное повышение пенсионного возраста на 2 года. Чтобы в будущем было из чего платить пенсии. Ведь за последние полвека французы стали жить на 18 лет дольше. Тогда как в России за последние 18 лет среднестатистический мужчина стал выходить на пенсию посмертно.
Устанавливаемый государством минимальной размер оплаты труда во Франции каждый год обновляется. Почасовая ставка на начало года там составляла 8,86 евро в час. В пересчете на рубли и наши среднемесячные нормативы рабочего времени, МРОТ французов соответствовал 64 490 рублям против нашего в 4330 рубчиков.
Пенсионная система Франции - одна из лучших в мире. Минимальная пенсия на начало года составляла 650 евро, или 28 150 рублей супротив нашей в 4587 рублей. Но несмотря на то, что французский президент является ярым сторонником социальной справедливости, он вынужден был пойти на непопулярное повышение пенсионного возраста на 2 года. Чтобы в будущем было из чего платить пенсии. Ведь за последние полвека французы стали жить на 18 лет дольше. Тогда как в России за последние 18 лет среднестатистический мужчина стал выходить на пенсию посмертно.

Змей Плискин
Мастер
11/4/2010, 11:59:01 AM
Я лично лучше буду не иметь каких-то льгот и платить за своё образование и образование своего ребёнка, но при этом буду иметь возможность зарабатывать хорошие деньги и жить так, как я считаю нужным, а не как "завещали". Я не хочу быть "как все", получать зарплату 120 рублей и откладывать на "чёрный день", шёпотом на кухне ругая власть. Я хочу иметь возможность купить в магазине всё, что душе угодно, хочу ездить на хорошей машине (а не на российском автохламе!), хочу путешествовать по миру и иметь собственное мнение вкупе с возможностью его свободно высказывать.
Что плохого в желании иметь хорошую и обеспеченную жизнь, если имеешь такую возможность? Что плохого в желании не возвращаться к серости и уравниловке?
Желание иметь хорошую и обеспеченную жизнь --вполне нормальное желание.
Только жизнь и здоровье человека очень хрупко и в случае невозможности работать или болезни близких, вы окажетесь ненужными государству, а все атрибуты хорошей жизни окажутся уже неважными.
Вы видимо не поняли, что мы пришли в капитализм не цивилизованный, а тот который был в Европе в 18-19 веке.
Что плохого в желании иметь хорошую и обеспеченную жизнь, если имеешь такую возможность? Что плохого в желании не возвращаться к серости и уравниловке?
Желание иметь хорошую и обеспеченную жизнь --вполне нормальное желание.
Только жизнь и здоровье человека очень хрупко и в случае невозможности работать или болезни близких, вы окажетесь ненужными государству, а все атрибуты хорошей жизни окажутся уже неважными.
Вы видимо не поняли, что мы пришли в капитализм не цивилизованный, а тот который был в Европе в 18-19 веке.

AKATAVA
Мастер
11/4/2010, 12:39:37 PM
Многие пенсионеры,еше и работают,что позволяет им получать и пенсию и зарплату,и иметь более,или менее,нормальный уровень жизни,в достаточно заслуженном возрасте...При увеличении пенсионного возраста(в свзи с возрастными заболеваниями и тратой, элементарно, на лекарства),затраты становятся выше,это катастрофа,это снижение уровня жизни,причем кардинальное...

Apexix
Специалист
11/4/2010, 1:24:21 PM
(AKATAVA @ 04.11.2010 - время: 09:39) Многие пенсионеры,еше и работают,что позволяет им получать и пенсию и зарплату,и иметь более,или менее,нормальный уровень жизни,в достаточно заслуженном возрасте...
Мой сосед работает водителем на лимузине + сдаёт мне свой гараж + таксует в свободное время.
Мой сосед работает водителем на лимузине + сдаёт мне свой гараж + таксует в свободное время.

Angelofdown
Акула пера
11/4/2010, 2:42:13 PM
(Смеагол @ 04.11.2010 - время: 10:59) Я лично лучше буду не иметь каких-то льгот и платить за своё образование и образование своего ребёнка, но при этом буду иметь возможность зарабатывать хорошие деньги и жить так, как я считаю нужным, а не как "завещали". Я не хочу быть "как все", получать зарплату 120 рублей и откладывать на "чёрный день", шёпотом на кухне ругая власть. Я хочу иметь возможность купить в магазине всё, что душе угодно, хочу ездить на хорошей машине (а не на российском автохламе!), хочу путешествовать по миру и иметь собственное мнение вкупе с возможностью его свободно высказывать.
Что плохого в желании иметь хорошую и обеспеченную жизнь, если имеешь такую возможность? Что плохого в желании не возвращаться к серости и уравниловке?
Желание иметь хорошую и обеспеченную жизнь --вполне нормальное желание.
Только жизнь и здоровье человека очень хрупко и в случае невозможности работать или болезни близких, вы окажетесь ненужными государству, а все атрибуты хорошей жизни окажутся уже неважными.
Вы видимо не поняли, что мы пришли в капитализм не цивилизованный, а тот который был в Европе в 18-19 веке.
Когда я что-то пишу, я основываюсь на собственных убеждениях и пишу лично про себя, не проецируя свою точку зрения на других людей.
Сейчас, вы думаете, я очень нужна государству? Когда я работала на государство, мне платили больничные и отпускные, но так затрахивали мозги, что не хотелось жить. Сейчас у меня нет ни отпускных, ни больничных, но и мозготраха тоже нет. И знаете, я стала меньше болеть, то есть я вообще за последние 2 года не болела :) И отпуск у меня такой, какой я сама себе установила (в этом году уехала 13 июня и вернулась 21 августа, например), и сплю я столько, сколько спится, не подрываясь как ненормальная в 6.30 утра по будильнику. И в ПФР я денег отчисляю в год больше, чем с государственной работы отчисляли. И страховка не только ОМС, а ещё и ДМС с хорошей суммой покрытия.
Я по-нормальному планирую свою жизнь, а не отсиживаю каторгу с 9 до 17. И мои работники так же.
Смысл мне ругать сегодняшний капитализм, если при коммунистах это всё было бы мне не доступно и невозможно в принципе? Да, пока не всё совершенно в законодательстве. Но будет, всё будет отлично.
Что плохого в желании иметь хорошую и обеспеченную жизнь, если имеешь такую возможность? Что плохого в желании не возвращаться к серости и уравниловке?
Желание иметь хорошую и обеспеченную жизнь --вполне нормальное желание.
Только жизнь и здоровье человека очень хрупко и в случае невозможности работать или болезни близких, вы окажетесь ненужными государству, а все атрибуты хорошей жизни окажутся уже неважными.
Вы видимо не поняли, что мы пришли в капитализм не цивилизованный, а тот который был в Европе в 18-19 веке.
Когда я что-то пишу, я основываюсь на собственных убеждениях и пишу лично про себя, не проецируя свою точку зрения на других людей.
Сейчас, вы думаете, я очень нужна государству? Когда я работала на государство, мне платили больничные и отпускные, но так затрахивали мозги, что не хотелось жить. Сейчас у меня нет ни отпускных, ни больничных, но и мозготраха тоже нет. И знаете, я стала меньше болеть, то есть я вообще за последние 2 года не болела :) И отпуск у меня такой, какой я сама себе установила (в этом году уехала 13 июня и вернулась 21 августа, например), и сплю я столько, сколько спится, не подрываясь как ненормальная в 6.30 утра по будильнику. И в ПФР я денег отчисляю в год больше, чем с государственной работы отчисляли. И страховка не только ОМС, а ещё и ДМС с хорошей суммой покрытия.
Я по-нормальному планирую свою жизнь, а не отсиживаю каторгу с 9 до 17. И мои работники так же.
Смысл мне ругать сегодняшний капитализм, если при коммунистах это всё было бы мне не доступно и невозможно в принципе? Да, пока не всё совершенно в законодательстве. Но будет, всё будет отлично.