Умирайте, господа, умирайте..
согласен
12
не согласен
31
Всего голосов: 43
jakellf
Грандмастер
12/23/2012, 7:11:24 PM
А если своими словами-система, когда я могу из кожи вылезти и заработать маме или ребенку на любое нужное лекарство или вывезти их за рубеж и из последних сил полечить там мне больше нравится, чем система, где я вынужден , сжимая кулаки, смотреть , как они умирают, потому что я не секретарь обкома и не товаровед мехового магазина-к импорту хода не имею, за железный занавес не попаду, врача убогого в районной поликлинике сменить не могу-платной медицины нет!.
Розовый зайчик
Мастер
12/23/2012, 7:18:38 PM
А если своими словами-система, когда я могу из кожи вылезти и заработать маме или ребенку на любое нужное лекарство или вывезти их за рубеж и из последних сил полечить
как такие деньжища заработать... сотни тысяч, миллионы. далеко не всем под силу.
Безумный Иван
Акула пера
12/23/2012, 8:20:38 PM
(jakellf @ 23.12.2012 - время: 15:11)
Вы изначально за аксиому приняли тот факт, что панацея от самых тяжелых болезней это вывоз за границу.
А если своими словами-система, когда я могу из кожи вылезти и заработать маме или ребенку на любое нужное лекарство или вывезти их за рубеж и из последних сил полечить там мне больше нравится, чем система, где я вынужден , сжимая кулаки, смотреть , как они умирают, потому что я не секретарь обкома и не товаровед мехового магазина-к импорту хода не имею, за железный занавес не попаду, врача убогого в районной поликлинике сменить не могу-платной медицины нет!.
Вы изначально за аксиому приняли тот факт, что панацея от самых тяжелых болезней это вывоз за границу.
jakellf
Грандмастер
1/3/2013, 8:13:01 PM
(Crazy Ivan @ 23.12.2012 - время: 16:20)
(jakellf @ 23.12.2012 - время: 15:11)
А если своими словами-система, когда я могу из кожи вылезти и заработать маме или ребенку на любое нужное лекарство или вывезти их за рубеж и из последних сил полечить там мне больше нравится, чем система, где я вынужден , сжимая кулаки, смотреть , как они умирают, потому что я не секретарь обкома и не товаровед мехового магазина-к импорту хода не имею, за железный занавес не попаду, врача убогого в районной поликлинике сменить не могу-платной медицины нет!. Вы изначально за аксиому приняли тот факт, что панацея от самых тяжелых болезней это вывоз за границу. Не панацея. Но множества безнадежных здесь больных там вылечили. Пример из собственной жизни. Мой тесть -заслуженный врач СССР, детский реаниматолог, спасший тысячи детей банально умирал из-за отсутствия денег. Ему нужно было шунтирование-а ему ставили дешевые стенты, которые не помогали. Когда он уже был при смерти-я оформил ему выезд на ПМЖ в Израиль, полумертвого на скорой доставил к самолету. Он долетел-его там прооперировали-бесплатно! он за год восстановился и вернулся к семье сюда. Уже 5 лет живет нам на радость. Казалось бы ну кто он Израилю и кто России-а поди ж ты!
(jakellf @ 23.12.2012 - время: 15:11)
А если своими словами-система, когда я могу из кожи вылезти и заработать маме или ребенку на любое нужное лекарство или вывезти их за рубеж и из последних сил полечить там мне больше нравится, чем система, где я вынужден , сжимая кулаки, смотреть , как они умирают, потому что я не секретарь обкома и не товаровед мехового магазина-к импорту хода не имею, за железный занавес не попаду, врача убогого в районной поликлинике сменить не могу-платной медицины нет!. Вы изначально за аксиому приняли тот факт, что панацея от самых тяжелых болезней это вывоз за границу. Не панацея. Но множества безнадежных здесь больных там вылечили. Пример из собственной жизни. Мой тесть -заслуженный врач СССР, детский реаниматолог, спасший тысячи детей банально умирал из-за отсутствия денег. Ему нужно было шунтирование-а ему ставили дешевые стенты, которые не помогали. Когда он уже был при смерти-я оформил ему выезд на ПМЖ в Израиль, полумертвого на скорой доставил к самолету. Он долетел-его там прооперировали-бесплатно! он за год восстановился и вернулся к семье сюда. Уже 5 лет живет нам на радость. Казалось бы ну кто он Израилю и кто России-а поди ж ты!
Rimo
Мастер
1/3/2013, 10:41:51 PM
Ему нужно было шунтирование-а ему ставили дешевые стенты, которые не помогали. Когда он уже был при смерти-я оформил ему выезд на ПМЖ в Израиль, полумертвого на скорой доставил к самолету. Он долетел-его там прооперировали-бесплатно! он за год восстановился и вернулся к семье сюда. Уже 5 лет живет нам на радость. Казалось бы ну кто он Израилю и кто России-а поди ж ты!
Ну-ка, по подробней! Сегодня таких желающих, вылететь в страну обетованную - палкой брось. Похоже, не всю правду здесь вы нам рассказываете.
Для начала - кем вы работаете и ваш семейный бюджет... Если можно.
ps2000
Акула пера
1/3/2013, 11:25:11 PM
(Rimo @ 03.01.2013 - время: 18:41)
Как не обидно - это чистая правда. Все действует именно так для богоизбранного народа
Жируют гады за наш счет
"Значит, все мы, кровь на рыле,
Топай к светлому концу,
Ты же будешь в Израиле
Жрать, подлец, свою мацу!"
Ему нужно было шунтирование-а ему ставили дешевые стенты, которые не помогали. Когда он уже был при смерти-я оформил ему выезд на ПМЖ в Израиль, полумертвого на скорой доставил к самолету. Он долетел-его там прооперировали-бесплатно! он за год восстановился и вернулся к семье сюда. Уже 5 лет живет нам на радость. Казалось бы ну кто он Израилю и кто России-а поди ж ты!
Ну-ка, по подробней! Сегодня таких желающих, вылететь в страну обетованную - палкой брось. Похоже, не всю правду здесь вы нам рассказываете.
Для начала - кем вы работаете и ваш семейный бюджет... Если можно.
Как не обидно - это чистая правда. Все действует именно так для богоизбранного народа
Жируют гады за наш счет
"Значит, все мы, кровь на рыле,
Топай к светлому концу,
Ты же будешь в Израиле
Жрать, подлец, свою мацу!"
BI-ZET
Удален 1/3/2013, 11:44:49 PM
(jakellf @ 23.12.2012 - время: 15:11)
Не надо, секретари обкома тут ни при чём, и медицина была бесплатная. А нышешняя платная медицина, это такая дрянь, что лучше туда вообще не соватся. Если у вас есть возможность лечить свою семью за рубежом, честь вам и хвала. Только у большинства Российских семей, такой возможности нет.
А если своими словами-система, когда я могу из кожи вылезти и заработать маме или ребенку на любое нужное лекарство или вывезти их за рубеж и из последних сил полечить там мне больше нравится, чем система, где я вынужден , сжимая кулаки, смотреть , как они умирают, потому что я не секретарь обкома и не товаровед мехового магазина-к импорту хода не имею, за железный занавес не попаду, врача убогого в районной поликлинике сменить не могу-платной медицины нет!.
Не надо, секретари обкома тут ни при чём, и медицина была бесплатная. А нышешняя платная медицина, это такая дрянь, что лучше туда вообще не соватся. Если у вас есть возможность лечить свою семью за рубежом, честь вам и хвала. Только у большинства Российских семей, такой возможности нет.
Caroline
Грандмастер
1/4/2013, 12:01:23 AM
(BI-ZET @ 03.01.2013 - время: 19:44)
Это была скотобойня, а не медицина.
Не надо, секретари обкома тут ни при чём, и медицина была бесплатная.
Это была скотобойня, а не медицина.
BI-ZET
Удален 1/4/2013, 12:03:34 AM
(Caroline @ 03.01.2013 - время: 20:01)
(BI-ZET @ 03.01.2013 - время: 19:44)
А щас хорошая?
(BI-ZET @ 03.01.2013 - время: 19:44)
Не надо, секретари обкома тут ни при чём, и медицина была бесплатная.
Это была скотобойня, а не медицина.
А щас хорошая?
srg2003
supermoderator
1/4/2013, 12:48:46 AM
Вас сейчас обеспеченность лекарствами, оборудованием, укомплектованность медперсоналом, уровень жизни медперсонала лучше стали или хуже?
BI-ZET
Удален 1/4/2013, 12:50:21 AM
(Харут-Марут @ 03.01.2013 - время: 20:45)
(BI-ZET @ 03.01.2013 - время: 20:03)
(Caroline @ 03.01.2013 - время: 20:01)
Да несомненно. Для своего времени.
(BI-ZET @ 03.01.2013 - время: 20:03)
(Caroline @ 03.01.2013 - время: 20:01)
Это была скотобойня, а не медицина.
А щас хорошая?
ну почему всегда все сводится к этому вопросу. лучше вы скажите: раньше медицина была лучше чем сейчас?
Да несомненно. Для своего времени.
ih5656
Удален 1/4/2013, 1:02:12 AM
(Crazy Ivan @ 23.12.2012 - время: 16:20)
(jakellf @ 23.12.2012 - время: 15:11)
Вы знаете, у меня есть знакомый, так ему прописали операцию причём в крупном медучреждении областного значения люди со степенями и званиями. Но таки жена у него немножко еврей. Она немножко перетрещала с родственниками и вывезла благоверного в Израэль, благо финансы позволяли. Ему там дали таблеток и написали как их пить причём по русски. Так он их пьёт уже 5 лет без всякой операции и даже катается на лыжах.
(jakellf @ 23.12.2012 - время: 15:11)
А если своими словами-система, когда я могу из кожи вылезти и заработать маме или ребенку на любое нужное лекарство или вывезти их за рубеж и из последних сил полечить там мне больше нравится, чем система, где я вынужден , сжимая кулаки, смотреть , как они умирают, потому что я не секретарь обкома и не товаровед мехового магазина-к импорту хода не имею, за железный занавес не попаду, врача убогого в районной поликлинике сменить не могу-платной медицины нет!.
Вы изначально за аксиому приняли тот факт, что панацея от самых тяжелых болезней это вывоз за границу.
Вы знаете, у меня есть знакомый, так ему прописали операцию причём в крупном медучреждении областного значения люди со степенями и званиями. Но таки жена у него немножко еврей. Она немножко перетрещала с родственниками и вывезла благоверного в Израэль, благо финансы позволяли. Ему там дали таблеток и написали как их пить причём по русски. Так он их пьёт уже 5 лет без всякой операции и даже катается на лыжах.
ih5656
Удален 1/4/2013, 1:13:32 AM
(BI-ZET @ 03.01.2013 - время: 20:03)
(Caroline @ 03.01.2013 - время: 20:01)
(BI-ZET @ 03.01.2013 - время: 19:44)
Ой , что я могу сказать на эту тему : медицина в СССР это кошмар. Так я хорошо помню как мне в военкомате сверлили зуб , и я видел дым из него поскольку бор был тупой. А антибиотики по поводу каждого чиха или сопли? Причём детям.
Но делали это практически за зарплату.
А что сейчас? Чтобы тебе поставили верный диагноз надо найти золотую середину в выборе одежды. Оденешься бедно - даже не будут пытаться лечить, что взять с нищеброда. Оденешься прилично - найдут болезни про которые не каждый профессор слышал и начнут сосать деньги ако комары кровь с туриста.
(Caroline @ 03.01.2013 - время: 20:01)
(BI-ZET @ 03.01.2013 - время: 19:44)
Не надо, секретари обкома тут ни при чём, и медицина была бесплатная.
Это была скотобойня, а не медицина.
А щас хорошая?
Ой , что я могу сказать на эту тему : медицина в СССР это кошмар. Так я хорошо помню как мне в военкомате сверлили зуб , и я видел дым из него поскольку бор был тупой. А антибиотики по поводу каждого чиха или сопли? Причём детям.
Но делали это практически за зарплату.
А что сейчас? Чтобы тебе поставили верный диагноз надо найти золотую середину в выборе одежды. Оденешься бедно - даже не будут пытаться лечить, что взять с нищеброда. Оденешься прилично - найдут болезни про которые не каждый профессор слышал и начнут сосать деньги ако комары кровь с туриста.
Rimo
Мастер
1/4/2013, 1:27:59 AM
(Харут-Марут @ 03.01.2013 - время: 20:45)
(BI-ZET @ 03.01.2013 - время: 20:03)
(Caroline @ 03.01.2013 - время: 20:01)
Раньше - это когда? При СССР?... Так, не с чем сравнивать по тем меркам...
То, что люди в белых халатах были более человечными и жертвенными - это так. Сегодня, врачи не очень-то разбиваться будут в доску, спасая тебя...
Касательно медикаментов и оборудования... О чём мы говорим, когда даже аспирин покупаем американский, потому что он чище, и не так раздражает слизистую. И спасибо им за это. Иначе, до сих пор травились бы нашими "горлодёрами".
(BI-ZET @ 03.01.2013 - время: 20:03)
(Caroline @ 03.01.2013 - время: 20:01)
Это была скотобойня, а не медицина.
А щас хорошая?
ну почему всегда все сводится к этому вопросу. лучше вы скажите: раньше медицина была лучше чем сейчас?
Раньше - это когда? При СССР?... Так, не с чем сравнивать по тем меркам...
То, что люди в белых халатах были более человечными и жертвенными - это так. Сегодня, врачи не очень-то разбиваться будут в доску, спасая тебя...
Касательно медикаментов и оборудования... О чём мы говорим, когда даже аспирин покупаем американский, потому что он чище, и не так раздражает слизистую. И спасибо им за это. Иначе, до сих пор травились бы нашими "горлодёрами".
Donna23
Удален 1/4/2013, 1:48:10 AM
(Sestrizza @ 13.12.2012 - время: 12:22)
они считают, что ДЛЯ НИХ - деньги найдутся, если этих денег у них самих не окажется.
...Вот интересно: люди, лоббирующие идеи культуры полезности - они что, кажутся себе бессмертными и физически неуязвимыми?.. И их родственники?..
они считают, что ДЛЯ НИХ - деньги найдутся, если этих денег у них самих не окажется.
Donna23
Удален 1/4/2013, 1:51:18 AM
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 12:57)
у меня отец умер от рака. что-то я не заметила особых трат государства на его лечение.
что в год на онкобольного тратится 5 миллионов рублей
у меня отец умер от рака. что-то я не заметила особых трат государства на его лечение.
Falcok
Грандмастер
1/4/2013, 1:55:44 AM
(LadaKama @ 03.01.2013 - время: 21:51)
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 12:57)
Тратится, еще не значит что доходит до мед. учреждений.. У нас в городе чиновник из гор здрава получает больше 100 т.р., хирург в больнице 10-15 т.р.
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 12:57)
что в год на онкобольного тратится 5 миллионов рублей
у меня отец умер от рака. что-то я не заметила особых трат государства на его лечение.
Тратится, еще не значит что доходит до мед. учреждений.. У нас в городе чиновник из гор здрава получает больше 100 т.р., хирург в больнице 10-15 т.р.
ih5656
Удален 1/4/2013, 1:56:24 AM
(LadaKama @ 03.01.2013 - время: 21:51)
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 12:57)
но это не значит что их не списали из бюджета. Другой вопрос на чей карман они легли. Остаётся надеяться что укравшего у больного случится та же болезнь.
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 12:57)
что в год на онкобольного тратится 5 миллионов рублей
у меня отец умер от рака. что-то я не заметила особых трат государства на его лечение.
но это не значит что их не списали из бюджета. Другой вопрос на чей карман они легли. Остаётся надеяться что укравшего у больного случится та же болезнь.
Falcok
Грандмастер
1/4/2013, 3:23:45 AM
(ih5656 @ 03.01.2013 - время: 21:56)
Может и не украли, слетали в "командировку" человек так сто на какую-нибудь 3 недельную конференцию во Франции по вопросам борьбы с раком
но это не значит что их не списали из бюджета. Другой вопрос на чей карман они легли. Остаётся надеяться что укравшего у больного случится та же болезнь.
Может и не украли, слетали в "командировку" человек так сто на какую-нибудь 3 недельную конференцию во Франции по вопросам борьбы с раком
Безумный Иван
Акула пера
1/4/2013, 4:35:35 AM
(LadaKama @ 03.01.2013 - время: 21:51)
А как его лечили?
у меня отец умер от рака. что-то я не заметила особых трат государства на его лечение.
А как его лечили?