Тюрьма - способ перевоспитания

(NUDGOL @ 15.04.2008 - время: 12:24) меня кстати бесит, что на зонах проводят чемпионаты по футболу, конкурсы красоты и прочая развлекуха!! люди попали туда отбывать наказание а не веселиться!!! они там пахать должны а не в футбол играть!!!
А меня - не раздражает этот факт. Эти мероприятия а-ля "культмассектор" - просто необходимы. Заключённые - должны что-то делать во время отсидки срока. Даже, если они и промахнулись и встали не тот путь в дотюремной жизни. Пусть пекут хлеб (такое, кстати, практикуется в одной из региональных тюрем), шьют спец.одежду и рукавицы, стругают табуретки и рамки, облагораживают территорию, красят заборы и пр. Да, бесспорно, они отбывают наказание за гадские бесчеловечные поступки, но тут тоже нужен метод кнута и пряника: если кто-то желает спеть, потанцевать, сочинить стихи или сыграть в тюремной импровизации - почему бы и нет? У них там свой мир - тёмный, мрачный, по расписанию, с наказаниями, с взысканиями и пр., но лишать того, кто хочет той же библиотеки или желания рисовать/лепить картины из хлебных мякишей, вымоченных в чефире - тоже не есть good. Пусть отсиживают срок, помнят, за что они сидят, но лишать всего - сажая их на все годы в сплошной железный холодный карцер и изолировать от всего - тоже не вариант. Это ещё больше убъёт душу и озлобит, + и подсадит на шизу и на ответную агрессию-месть при выходе. Ведь им, как уже понятно, и так нечего терять ...

(NUDGOL @ 15.04.2008 - время: 21:49)
это что же такое "естественное" ты делаешь , за что предусмотренна уголовная ответственность???

Руковожу предприятием. Занимаюсь частным бизнесом, зарабатываю деньги. Что будет, если у меня кто-то в какой-то механизм засунет руку?

(NUDGOL @ 15.04.2008 - время: 21:49)
так же 10 лет за воровство не дают- только за убийство, причем умышленное!!! таких я бы вообще не выпускал!

А за непредумышленное, например, за аварию, дают 7 лет.
7 от 10-ти в данной ситуации не сильно отличается.

(NUDGOL @ 15.04.2008 - время: 21:49)
ни какими уговорами вы не заставите преступников отказаться от преступной деятельности!!!!!только силой!!!

И что многих заставили?

(NUDGOL @ 15.04.2008 - время: 21:49)
прикалываешься????

Нет, провоцирую.

неужели никогда не приходилось сидеть в обезьяннике?

(Горелыч @ 16.01.2008 - время: 15:23) На мой взгляд наша тюремная система не может перевоспитать человека.
Лишение свободы не равно лишению человенческого достоинства.
Какой она должна быть на ваш взгляд.
А вот к примеру в других странах, созданы человеческие условия для содержания заключённых, она способна перевоспитать? Честно говоря не думаю, человек сам себя воспитывает, и окружающая его обстановка тут абсолютно не причём. Глупо и наивно полагать, что если перевести преступника, из нашей средне статистической тюрьмы, в идеальную европейскую, то его мысли поменяются, и он станет на путь исправления. А разговоры, что из невинных овечек матёрые зэки куют себе кадры, мягко говоря не выдерживают ни какой критики.

(Горелыч @ 17.04.2008 - время: 14:43) А за непредумышленное, например, за аварию, дают 7 лет.
7 от 10-ти в данной ситуации не сильно отличается.

...
И что многих заставили?

...
Нет, провоцирую.

неужели никогда не приходилось сидеть в обезьяннике?
Угу. Но 7 лет за причинение смерти в ДТП - это максимум. Там много чего должно сойтись, чтоб дали. И с тем, как ездят у нас... Больше бы дать гне помешало. Все немцев вон в пример приводят. Так они живут по законам. для них отношение к закону - "мы придумали, чтоб лучше жить было". А у нас "хрен знает кто придумал, чтоб мы не соблюдали".

...
Многих напугали. Только вот жертве единственного совершенного кем-то преступления от этого не легче - от того, что преступник "твердо встал на путь исправления".

...
А вы не провоцируйте И в обезьянник не попадете :DDD

(Sarita @ 20.04.2008 - время: 07:30) (Горелыч @ 17.04.2008 - время: 14:43) А за непредумышленное, например, за аварию, дают 7 лет.
7 от 10-ти в данной ситуации не сильно отличается.

...
И что многих заставили?

...
Нет, провоцирую.

неужели никогда не приходилось сидеть в обезьяннике?
Угу. Но 7 лет за причинение смерти в ДТП - это максимум. Там много чего должно сойтись, чтоб дали. И с тем, как ездят у нас... Больше бы дать гне помешало. Все немцев вон в пример приводят. Так они живут по законам. для них отношение к закону - "мы придумали, чтоб лучше жить было". А у нас "хрен знает кто придумал, чтоб мы не соблюдали".

...
Многих напугали. Только вот жертве единственного совершенного кем-то преступления от этого не легче - от того, что преступник "твердо встал на путь исправления".

...
А вы не провоцируйте И в обезьянник не попадете :DDD
Ну допустим максимум не 7, а 12. И амнистия не предусмотрена.
По поводу как ездят отдельны разговор.
Но ведь и ходят не лучше.
В моем представлении пешеход это человек, который переходит дорогу дождливой ночью, одетый в глухой черный ватник, идущий непосредственно за пешеходным переходом в свете фар встречной машины.
И когда пешеходы, которые нина секунду не задумываются, чтобы основиться на красный, обвиняют в том же водителей, мне смешно.

Но и человеку, которго обвинили в преступлении, которого он не совершал тоже не легче, а совсем даже и наоборот.
У нас ведь не прав тот, кто не может защититься, а не тот, кто виноват.

(Горелыч @ 16.01.2008 - время: 15:23) На мой взгляд наша тюремная система не может перевоспитать человека.
Лишение свободы не равно лишению человенческого достоинства.
Какой она должна быть на ваш взгляд.
Да уж всем понятно, что перевоспитание как цель тюремного заключения - пропагандистская утка. Кстати, тбрьма и лагерь - это очень большая разница. Тюрьмы у нас либо для предварительного заключения либо уж для тех, кого перевоспитывать уже отчаялись. Вот насчет лагеря - это можно обсудить.

Ох как сомневаюсь я в том что тюрячка способ исправления...
Есть у меня примеров масса и все не лучшего характера.

(Горелыч @ 22.04.2008 - время: 14:11) Но ведь и ходят не лучше.

Но и человеку, которго обвинили в преступлении, которого он не совершал тоже не легче, а совсем даже и наоборот.
У нас ведь не прав тот, кто не может защититься, а не тот, кто виноват.
Согласна. Потому что позиция в отношении закона не меняется от того, что человек сел за руль. Я тут уже неоднократно писала - что правовой нигилизм характерная черта нашего населения (обществом нас назвать трудно). И все проблемы, которые мы тут обсуждаем - следствие одного вот этого замечательного явления.

Тюрьма это способ посадить преступников в одно место и через некоторое время получить организованные преступные группы с тюремной иерархией

(Горелыч @ 16.01.2008 - время: 15:23) На мой взгляд наша тюремная система не может перевоспитать человека.
Лишение свободы не равно лишению человенческого достоинства.
Какой она должна быть на ваш взгляд.
Тюрьма-не перевоспитание, это наказание!
Там могут лишить всего, и человеческого достоинства тоже. Масса способов.
К пересмотру своих взглядов(перевоспитанию) человек должен прийти сам, а не путём лишений.

(Airen @ 16.03.2008 - время: 15:17) Тюрьма - не средство перевоспитания, а способ изоляции от общества потенциально опасного человека, метод наказания...
А в чем вам видется общественная опасность 18-летнего, только вступающего в жизнь человека, которого посадиди на 6 лет за то, что у него любовь с несовершеннолетней и они хотели создать семью и вместе растить ребенка???

Тюрьма это испытание и как любое испытание (типа болезни, инвалидности) может быть пройдено достойно , а может быть и не пройдено. Отсюда и результаты. По повлду унижения человеческого достоинства в тюрьме скажу что это имеет свое определение "понятие" - беспредел. Который карается той же тюремной иерархией.

Конечно, приоритетной целью мест лишения свободы является наказание. Но перевоспитание преступника - тоже одна из важнейших целей пенициарной системы тоже!
В нашей стране перевоспитание в местах лишения свободы практически не возможно. Этому виной и условия содержания, и отношение персонала этих самых мест к преступникам, и многие другие факторы.
Помочь ситуации может только тщательное реформирование пенициарной системы!
Многие просто не задумываются, КАК это важно. А ведь от этого во многом зависит, совершит ли ещё раз человек преступление или встанет на путь истинный.

Перевоспитание и исправление - абсолютно разные вещи, не путайте их.
Перевоспитание было введено большевиками по идеологическим причинам.
Считалось что преступники - это заблудший пролетариат.
Сейчас этого нет. Ибо на этот счет вышла промашка.
Исправление осужденных - институт очень неоднозначный, и зависит он не только от политики государства, но и от воли общества. Многое зависит от всех нас - а готовы ли мы после отсидки принять такого человека вновь, как чистую социальную единицу, и готовы ли мы относиться к нему как к равному?
С исправлением, как вы понимаете все очень сурово.
Одно из самых основных средств исправления - это режим. Сами понимаете, что такое режим даже в колонии-поселении.
Так же есть общественно-полезный труд. И там далеко не самая легкая и приятная работа.
Есть и другие средства, сейчас их круг серьезно расширился, например многие заключенные получают реальное образование, что снижает наш невысокий уровень общего просвещения масс.
Мое мнение по этому поводу сформировалось после изучения тюрьмы как самого мрачного государственного института.
Исправится может только тот, кто осознал что дальше жить преступно нельзя.
Но когда это профессия - вероятность такого выбора равна почти что нулю.
Горбатого исправляет могила.

ИМХО тюрьма ( лагерь, как угодно) меняет человека не в лучшую сторону. Сужается круг интересов, останваливается развитие. Он вариться в достаточно узком кругу. Скорее всего тюрьма ожесточает. В некоторых случаях от рецидива удерживает только страх. Но это в том случае, если человеку удается себя контролировать. А если ожесточенность, озлобленность на всех и вся берет верх над разумом, то тогда пиши пропало...

Тюрьма нужна по трем причинам.
1.оградить преступника от общества.
2.дать шанс ему обдумать свое дальнейшее будущее.
3.посадив преступника, дать понять потенциальным преступникам что может произойти с ними.
А перевоспитание здесь рядом не стояло.

(лемке @ 08.11.2008 - время: 00:14) Тюрьма нужна по трем причинам.
1.оградить преступника от общества.
2.дать шанс ему обдумать свое дальнейшее будущее.
3.посадив преступника, дать понять потенциальным преступникам что может произойти с ними.
А перевоспитание здесь рядом не стояло.
по Вашему, цель наказания - это лишь "око за око"? Вы не правы. Наше законодательство предусматривает одной из целью наказания именно исправление!!! Почитайе УК!

Поймите, что жизнь в тюрьме ничем не отличается от жизни в какой нибудь Антарктической экспедиции или жизни в охотничьей заимке. Изменение человека просходит не оттого что он сел или не сел, а от того задумался он о своей жизни или нет. И на воле дураков хватает, что мама не горюй, что ж им теперь вовек не исправиться коли в тюрьму не попадут? Тюрьма- не тюрьим, работа-безработица, не от этого меняются люди.

хм, а вы знаете, ЗА ЧТО садят в тюрьму? тюремный режим - это очень страшно. даже на словах.
а слова "10 лет тюрьмы" свидетельствуют только об одном - полном незнании темы.

(GunDon @ 11.11.2008 - время: 00:58) Поймите, что жизнь в тюрьме ничем не отличается от жизни в какой нибудь Антарктической экспедиции или жизни в охотничьей заимке.
А сколько времени вы провели в заключении, что так смело это утверждаете?
Если бы мне предложили поучаствовать в Антарктической экспедиции я бы обрадовалась и согласилась с превеликим удовольствием, только у меня нет знания и подготовки, и я прекрасно понимаю что буду обузой в данной экспедиции (поэтому откажусь, но буду жалеть). А вот если бы мне предложили посидеть в камере 2х2 с металлической дверью… всего месяц! Я бы за 5 минут добежала до Канадской границы!
Так что не сравнивайте мужскую письку с пальцем!