Ты нищий, ты не прав?
Фема
Акула пера
10/19/2010, 10:46:39 AM
(Airen @ 19.10.2010 - время: 00:07) Канеч, все понятно, что 15-16 лет - не 10, но согласитесь, детство еще у многих в попе играет. Так может, воспитывать как-то по-другому?
Ну, извините.. если, к примеру, мама сама завистлива.. то как она воспитает по-другому?
Ну, извините.. если, к примеру, мама сама завистлива.. то как она воспитает по-другому?
чипа
Акула пера
10/19/2010, 12:29:55 PM
А я как-то впала в некоторый ступор, когда спросила уже вполне взрослых девушек, лет за 20 нам было, кажется, почему они перестали дружить с третьей подругой из их компании. Ответ был: она одевается как лохушка, мальчики подумают, что мы тоже такие.
Не исключено, что девушки сказали самое поверхностное объяснение. Возможно дело все ж не столько в одежде, сколько в поведении, в манере. То есть ясно, что что-то в ней разонравилось, но сами они понять для себя возможно и не могли. А вот то, что... некрасивое, немодное подчеркивает модное все знают прекрасно, вернее чуют, поэтому часто в стайке подруг есть невзрачная девушка. Чтобы красивые на ее фоне лучше смотрелись. Но сами они, скорее всего, это не осознают в 15 , да и в 20 лет не все...
Не исключено, что девушки сказали самое поверхностное объяснение. Возможно дело все ж не столько в одежде, сколько в поведении, в манере. То есть ясно, что что-то в ней разонравилось, но сами они понять для себя возможно и не могли. А вот то, что... некрасивое, немодное подчеркивает модное все знают прекрасно, вернее чуют, поэтому часто в стайке подруг есть невзрачная девушка. Чтобы красивые на ее фоне лучше смотрелись. Но сами они, скорее всего, это не осознают в 15 , да и в 20 лет не все...
MorroW
Профессионал
10/19/2010, 1:11:25 PM
по мне, так родители виноваты, в воспитании, с обеих сторон
в 15 лет - мозга нет
в 15 лет - мозга нет
ZloiGarfeeld
Удален 10/19/2010, 1:24:36 PM
в этой ситуации мозг и не нужен.
хватило бы банального условного рефлекса.
делаеш фигню - получаеш втык.
Где не удерживает мозг, честь, совесть и прочие спорные достижения цивилизации отлично уждерживает страх.
А страха не было.
Мало били родители - жизнь добавит.
В основном рожей по асфальту.
Я вот не понимаю чего мы рассусоливаем?
Неужели эта ситуация позволяет наличие 2х противоположных мнений?
хватило бы банального условного рефлекса.
делаеш фигню - получаеш втык.
Где не удерживает мозг, честь, совесть и прочие спорные достижения цивилизации отлично уждерживает страх.
А страха не было.
Мало били родители - жизнь добавит.
В основном рожей по асфальту.
Я вот не понимаю чего мы рассусоливаем?
Неужели эта ситуация позволяет наличие 2х противоположных мнений?
чипа
Акула пера
10/19/2010, 2:21:04 PM
А мне вот интересно - каков предел нагружения мобилы дополнительными функциями. Ведь она сейчас уже чть -ли не приплясывает. Но с другой стороны - камера - так себе, звук тоже.. Пользоваться экраном и клавой для инета - ну явно не удобно - мелко... Вероятно возможности загрузки еще есть и немалые, но вот нсолько они востребуются покупателем ?
Мне кажется , что в дальнейшем мобила мойдет по линии понтов- ну там брюлик какой. форма в виде ... ну не знаю чего, цветка, например, блокнота и т.п.
Я совершенно честно пользуюсь записной книжкой, будильником, часами, иногда - редко камерой, ну и позвонить тож...
Никогда не играла в игры, пару раз ходила в инет - неудобно, калькулятор - крайне редко... Мне просто все остальное не нужно...
Мне кажется , что в дальнейшем мобила мойдет по линии понтов- ну там брюлик какой. форма в виде ... ну не знаю чего, цветка, например, блокнота и т.п.
Я совершенно честно пользуюсь записной книжкой, будильником, часами, иногда - редко камерой, ну и позвонить тож...
Никогда не играла в игры, пару раз ходила в инет - неудобно, калькулятор - крайне редко... Мне просто все остальное не нужно...
alex_grey
Любитель
10/19/2010, 6:20:37 PM
Зато понтов сколько с такой мобилой?)
Tenko
Грандмастер
10/19/2010, 7:50:02 PM
(чипа @ 19.10.2010 - время: 10:21) А мне вот интересно - каков предел нагружения мобилы дополнительными функциями. Ведь она сейчас уже чть -ли не приплясывает. Но с другой стороны - камера - так себе, звук тоже.. Пользоваться экраном и клавой для инета - ну явно не удобно - мелко... Вероятно возможности загрузки еще есть и немалые, но вот нсолько они востребуются покупателем ?
Мне кажется , что в дальнейшем мобила мойдет по линии понтов- ну там брюлик какой. форма в виде ... ну не знаю чего, цветка, например, блокнота и т.п.
Я совершенно честно пользуюсь записной книжкой, будильником, часами, иногда - редко камерой, ну и позвонить тож...
Никогда не играла в игры, пару раз ходила в инет - неудобно, калькулятор - крайне редко... Мне просто все остальное не нужно...
Мобилы - мобильные телефоны - давно уже перегружены по самое небалуйся. А вот смартфоны, которые приближаются классом к КПК (типа аппаратов HTC), имеющие более-менее развитую ОС с открытым API - имеют все шансы на щастливое будущее и перспективы. Ибо круг приложений и вычислительная мощность позволяет иметь при себе не только мобильный телефон, но и многофункциональный мобильный ПК. Конечно, большинству из тех, кто и на стационарном использует максимум пару функций типа просмотр кино, набор текста / инет, нет смысла гнаться за функционалом и преимущества таких устройств не очевидны.
Мне например доставляет носить в сумке практически полноценный ПК размером с ладошку и весом в пару пудренниц, под который при необходимости я могу сама написать приложение. А муж наоборот, мечтает о монохромном старинном телефоне типа Моторолы С200 (кто бы подсказал, где еще можно достать такие, не совсем убитые).
Мне кажется , что в дальнейшем мобила мойдет по линии понтов- ну там брюлик какой. форма в виде ... ну не знаю чего, цветка, например, блокнота и т.п.
Я совершенно честно пользуюсь записной книжкой, будильником, часами, иногда - редко камерой, ну и позвонить тож...
Никогда не играла в игры, пару раз ходила в инет - неудобно, калькулятор - крайне редко... Мне просто все остальное не нужно...
Мобилы - мобильные телефоны - давно уже перегружены по самое небалуйся. А вот смартфоны, которые приближаются классом к КПК (типа аппаратов HTC), имеющие более-менее развитую ОС с открытым API - имеют все шансы на щастливое будущее и перспективы. Ибо круг приложений и вычислительная мощность позволяет иметь при себе не только мобильный телефон, но и многофункциональный мобильный ПК. Конечно, большинству из тех, кто и на стационарном использует максимум пару функций типа просмотр кино, набор текста / инет, нет смысла гнаться за функционалом и преимущества таких устройств не очевидны.
Мне например доставляет носить в сумке практически полноценный ПК размером с ладошку и весом в пару пудренниц, под который при необходимости я могу сама написать приложение. А муж наоборот, мечтает о монохромном старинном телефоне типа Моторолы С200 (кто бы подсказал, где еще можно достать такие, не совсем убитые).
alex_grey
Любитель
10/19/2010, 7:52:52 PM
И вообще. Что вы пристали к девке? Если несудима и законов ранее не нарушала отделается легким испугом. Дадут условно и делов
Airen
Акула пера
10/20/2010, 1:43:02 AM
(Фема @ 19.10.2010 - время: 06:46) (Airen @ 19.10.2010 - время: 00:07) Канеч, все понятно, что 15-16 лет - не 10, но согласитесь, детство еще у многих в попе играет. Так может, воспитывать как-то по-другому?
Ну, извините.. если, к примеру, мама сама завистлива.. то как она воспитает по-другому?
А если мама адекватна? не завистлива, считает, что все нормально. Дочь обута-одета. А то, что у других на порудок дороже, так это баловство - хотеть такое же.
чипа
Не исключено, что девушки сказали самое поверхностное объяснение. Возможно дело все ж не столько в одежде, сколько в поведении, в манере. То есть ясно, что что-то в ней разонравилось, но сами они понять для себя возможно и не могли. А вот то, что... некрасивое, немодное подчеркивает модное все знают прекрасно, вернее чуют, поэтому часто в стайке подруг есть невзрачная девушка. Чтобы красивые на ее фоне лучше смотрелись. Но сами они, скорее всего, это не осознают в 15 , да и в 20 лет не все..
Веришь, если бы я не знала всех троих, то тоже бы подумала, что та или вульгарна, или вести себя не умеет, или человек хреновый. Но этого не наблюдалось. Я общалась со всеми, ну не видела разницы именно в поведенческих аспектах. Все воспитанные вроде, все вменяемые.
А мне вот интересно - каков предел нагружения мобилы дополнительными функциями. Ведь она сейчас уже чть -ли не приплясывает. Но с другой стороны - камера - так себе, звук тоже.. Пользоваться экраном и клавой для инета - ну явно не удобно - мелко... Вероятно возможности загрузки еще есть и немалые, но вот нсолько они востребуются покупателем ? Мне кажется , что в дальнейшем мобила мойдет по линии понтов- ну там брюлик какой. форма в виде ... ну не знаю чего, цветка, например, блокнота и т.п. Я совершенно честно пользуюсь записной книжкой, будильником, часами, иногда - редко камерой, ну и позвонить тож... Никогда не играла в игры, пару раз ходила в инет - неудобно, калькулятор - крайне редко... Мне просто все остальное не нужно..
ну я тоже не понимаю погони за крутизной средства связи. У меня сотовому уже три года будет, это (шепотом) флай на две сим-карты, который вышел одновременно с первым двухсимочным самсунгом и стоил в два раза дешевле. Сколько раз хотела поменять, а в итоге по отзывам, глюки на тех функциях, что мне нужны, у всех одинаковые. Вот и не меняю, хотя некоторые знакомые уже столько всего сменили. Но как-то я уже не в том возрасте и не в том окружении, чтобы оценивали по мобильнику. У нас несколько иные критерии. А вот то, что в относительно малолетней (для меня уже) среде могут гнобить по этому поводу, имеет место быть.
Ну, извините.. если, к примеру, мама сама завистлива.. то как она воспитает по-другому?
А если мама адекватна? не завистлива, считает, что все нормально. Дочь обута-одета. А то, что у других на порудок дороже, так это баловство - хотеть такое же.
чипа
Не исключено, что девушки сказали самое поверхностное объяснение. Возможно дело все ж не столько в одежде, сколько в поведении, в манере. То есть ясно, что что-то в ней разонравилось, но сами они понять для себя возможно и не могли. А вот то, что... некрасивое, немодное подчеркивает модное все знают прекрасно, вернее чуют, поэтому часто в стайке подруг есть невзрачная девушка. Чтобы красивые на ее фоне лучше смотрелись. Но сами они, скорее всего, это не осознают в 15 , да и в 20 лет не все..
Веришь, если бы я не знала всех троих, то тоже бы подумала, что та или вульгарна, или вести себя не умеет, или человек хреновый. Но этого не наблюдалось. Я общалась со всеми, ну не видела разницы именно в поведенческих аспектах. Все воспитанные вроде, все вменяемые.
А мне вот интересно - каков предел нагружения мобилы дополнительными функциями. Ведь она сейчас уже чть -ли не приплясывает. Но с другой стороны - камера - так себе, звук тоже.. Пользоваться экраном и клавой для инета - ну явно не удобно - мелко... Вероятно возможности загрузки еще есть и немалые, но вот нсолько они востребуются покупателем ? Мне кажется , что в дальнейшем мобила мойдет по линии понтов- ну там брюлик какой. форма в виде ... ну не знаю чего, цветка, например, блокнота и т.п. Я совершенно честно пользуюсь записной книжкой, будильником, часами, иногда - редко камерой, ну и позвонить тож... Никогда не играла в игры, пару раз ходила в инет - неудобно, калькулятор - крайне редко... Мне просто все остальное не нужно..
ну я тоже не понимаю погони за крутизной средства связи. У меня сотовому уже три года будет, это (шепотом) флай на две сим-карты, который вышел одновременно с первым двухсимочным самсунгом и стоил в два раза дешевле. Сколько раз хотела поменять, а в итоге по отзывам, глюки на тех функциях, что мне нужны, у всех одинаковые. Вот и не меняю, хотя некоторые знакомые уже столько всего сменили. Но как-то я уже не в том возрасте и не в том окружении, чтобы оценивали по мобильнику. У нас несколько иные критерии. А вот то, что в относительно малолетней (для меня уже) среде могут гнобить по этому поводу, имеет место быть.
Airen
Акула пера
10/20/2010, 1:49:37 AM
(ZloiGarfeeld @ 19.10.2010 - время: 09:24) в этой ситуации мозг и не нужен.
хватило бы банального условного рефлекса.
делаеш фигню - получаеш втык.
Где не удерживает мозг, честь, совесть и прочие спорные достижения цивилизации отлично уждерживает страх.
А страха не было.
Мало били родители - жизнь добавит.
В основном рожей по асфальту.
Я вот не понимаю чего мы рассусоливаем?
Неужели эта ситуация позволяет наличие 2х противоположных мнений?
Или слышит постоянно, мол, этот наворовал и вон - Алигарх.... И откладывается в подсознании. Опять-таки, не оправдываю, как вариант.
хватило бы банального условного рефлекса.
делаеш фигню - получаеш втык.
Где не удерживает мозг, честь, совесть и прочие спорные достижения цивилизации отлично уждерживает страх.
А страха не было.
Мало били родители - жизнь добавит.
В основном рожей по асфальту.
Я вот не понимаю чего мы рассусоливаем?
Неужели эта ситуация позволяет наличие 2х противоположных мнений?
Или слышит постоянно, мол, этот наворовал и вон - Алигарх.... И откладывается в подсознании. Опять-таки, не оправдываю, как вариант.
DELETED
Акула пера
10/20/2010, 3:50:23 AM
По-моему, чтобы модно выглядеть, дизайнерские вещи не нужны. Нужны только красивая фигура и немного фантазии.
У нас в школе тоже дразнили детей за бедность, но этот неадекват был максимум до восьмого класса...
В вузах уважают умных, а не тех, у кого крутые шмотки. И, кстати, дети самых богатых родителей часто одеваются весьма неброско. Наверное, если родители «засунули» в крутой колледж и вуз, они у неё не совсем бедные.
Не совсем поняла про возраст девушки и приводы за бродяжничество... Разве это правонарушение?
У нас в школе тоже дразнили детей за бедность, но этот неадекват был максимум до восьмого класса...
В вузах уважают умных, а не тех, у кого крутые шмотки. И, кстати, дети самых богатых родителей часто одеваются весьма неброско. Наверное, если родители «засунули» в крутой колледж и вуз, они у неё не совсем бедные.
Не совсем поняла про возраст девушки и приводы за бродяжничество... Разве это правонарушение?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/20/2010, 8:44:59 AM
(Джун @ 19.10.2010 - время: 23:50) Не совсем поняла про возраст девушки и приводы за бродяжничество... Разве это правонарушение?
Если несовершеннолетняя убегает из дома, отсутсвует более трех суток, могут привлечь родителей к административной ответственности. Кстати, безвестное отсутсвие более трех суток любого человекма - это основание для розыска его. Еще зависит от регионального законодательства приметно. Я думаю, что это региональное. Моя супруга в юности любила мотаться по разным городам автостопом. Раз попала в киевский спецприемник на месяц.
Если несовершеннолетняя убегает из дома, отсутсвует более трех суток, могут привлечь родителей к административной ответственности. Кстати, безвестное отсутсвие более трех суток любого человекма - это основание для розыска его. Еще зависит от регионального законодательства приметно. Я думаю, что это региональное. Моя супруга в юности любила мотаться по разным городам автостопом. Раз попала в киевский спецприемник на месяц.
alex_grey
Любитель
10/20/2010, 9:00:08 AM
Ну это еще как родители относятся к такому поведению. У меня есть знакомая. Так она дома по-моему вообще не бывает... Где ходит, чем занимается никто не знает. Вроде где-то учится, вроде где-то работает. А ей нет еще 18 лет. И родители на такое поведение никак не реагируют. Хотя семья нормальная
People"s Avenger
Мастер
10/20/2010, 9:50:18 AM
Неравенство, расслоение, это понятно. Плохо, когда родители ребенку не могут дать вообще ничего в материальном плане. Это очень плохо. (Хотя в данном случае это не совсем так.) Но гораздо хуже, когда родители не могут дать ребенку интерес, то есть увлечение, хобби, идею. Когда все внимание направляется исключительно на материальное. Материального всегда будет недостаточно, сколько бы его ни было. И самое дорогое материальное рано или поздно наскучит. А вот интерес, желание познавать мир, становиться профессионалом в чем-то - это никогда не надоедает. И конечно надо учить ребенка интеллектуально постоять за себя. А для этого опять же необходимы знания в различных областях, начитанность. Богатые за это тоже уважают, а подчас и просто боятся острого слова, которое способно намертво к ним приклеиться. Ну, если вы конечно способны убивать словом и хорошо им владеете. Увы, этот мир жесток, а капиталистический мир особенно жесток, поэтому если вам не дано одно, то надо овладевать другим! Почему колледж обязательно должен быть элитным, а не тот, который по интересу самого ребенка, который ему нравится? И почему все счастье жизни в нем должно заключаться в тусовке с глупыми, богатыми снобами? Найти подруг-друзей своего уровня достатка, по своим интересам, в другом месте уже никак нельзя? Чисто по-человечески я могу понять эту девушку. Но обычно это происходит с людьми-пустышками, которых ничего не интересует в этом мире кроме материального. Все духовное должно закладываться родителями, сейчас не социализм, поэтому нет коллективного воспитания, нет никакой национальной идеи, никакой идеологии кроме денег. Поэтому все интересы, все духовные ценности, все цели должны закладывать в ребенка родители, чтобы "не пожать" потом такую горькую ситуацию. Тем более, что в данном случае родители нормального, среднего достатка и вполне могли это сделать. При этом, чтобы ребенок не сломался во взрослом возрасте, стремясь к своей цели, ему обязательно надо объяснить, что все пути ведут в конце концов в никуда. И успех или неуспех зависит только от того насколько с интересом, радостно ты проживаешь эту жизнь, а не от твоих материальных или личных достижений в конце, хотя ты естественно к ним стремишься. Если твой жизненный путь радостный, то он успешный, если он тягостный, то он не успешный. Только это является мерой. Сейчас уже вряд ли что-то можно сделать и перевоспитать. Можно только спасти от тюрьмы, если получится и постараться выдать замуж, то есть изменить русло жизни человека. Замужество понятно быстро не делается, да и возраст маловат, но это наверное единственный вариант.
alex_grey
Любитель
10/20/2010, 10:42:47 AM
Замуж? Зачем. Не думаю, что это самый лучший вариант
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/20/2010, 11:28:13 AM
(qwertun @ 20.10.2010 - время: 05:50) Неравенство, расслоение, это понятно. Плохо, когда родители ребенку не могут дать вообще ничего в материальном плане. Это очень плохо. (Хотя в данном случае это не совсем так.) Но гораздо хуже, когда родители не могут дать ребенку интерес, то есть увлечение, хобби, идею. Когда все внимание направляется исключительно на материальное. Материального всегда будет недостаточно, сколько бы его ни было. И самое дорогое материальное рано или поздно наскучит. А вот интерес, желание познавать мир, становиться профессионалом в чем-то - это никогда не надоедает. И конечно надо учить ребенка интеллектуально постоять за себя. А для этого опять же необходимы знания в различных областях, начитанность.
Интересно. С приобритением мною телескопа и показом в апрельскую вечернюю элонгацию Меркурия, Венеры и Луны нашей дочки, она стала просить купить ей телескоп, также и ее братику, когда они вырастут, а маме бинокль. А не хватит ли одного телескопа? По мнению дочки, не хватит. Надо, чтобы вся семья вместе смотрела на звезды.
А что, это ж лучше, чтоб мои дети смотрели на небесные тела и считали по эфемеридам, чем бегать по поселку собакам хвосты крутить, как говорила моя покойная бабушка. Вид Луны при 263х увеличении интереснее чужого мобильника покажется.
Интересно. С приобритением мною телескопа и показом в апрельскую вечернюю элонгацию Меркурия, Венеры и Луны нашей дочки, она стала просить купить ей телескоп, также и ее братику, когда они вырастут, а маме бинокль. А не хватит ли одного телескопа? По мнению дочки, не хватит. Надо, чтобы вся семья вместе смотрела на звезды.
А что, это ж лучше, чтоб мои дети смотрели на небесные тела и считали по эфемеридам, чем бегать по поселку собакам хвосты крутить, как говорила моя покойная бабушка. Вид Луны при 263х увеличении интереснее чужого мобильника покажется.
юлия смайл
Любитель
10/20/2010, 1:23:22 PM
А что вы тут скажете.....даже незнаю.....
Каждый человек несет ответственность за свои деяния по закону, и не знание закона не освобождает от ответственности.все просто и понятно...
Жаль конечно девушку молодость, глупость. Жаль что мы сейчас живем в таком обществе где люди гнобят из-за роста,веса,расы и др. многие даже убивают людей из-за этого.....
Надо быть выше этого, стремиться к хорошему, я вот лично тоже не из богатой семьи, и что теперь....с детства работаю,если чего то хочу то этого получаю. просто необходимо приложить к этому усилия,какие-то действия. Конечно просто взять и украть, завить худший порок у людей....Теперь вы ей не поможете, надо было раньше помогать советами, теперь только грамотный юрист требуется.
Каждый человек несет ответственность за свои деяния по закону, и не знание закона не освобождает от ответственности.все просто и понятно...
Жаль конечно девушку молодость, глупость. Жаль что мы сейчас живем в таком обществе где люди гнобят из-за роста,веса,расы и др. многие даже убивают людей из-за этого.....
Надо быть выше этого, стремиться к хорошему, я вот лично тоже не из богатой семьи, и что теперь....с детства работаю,если чего то хочу то этого получаю. просто необходимо приложить к этому усилия,какие-то действия. Конечно просто взять и украть, завить худший порок у людей....Теперь вы ей не поможете, надо было раньше помогать советами, теперь только грамотный юрист требуется.
Airen
Акула пера
10/28/2010, 2:55:21 AM
(alex_grey @ 20.10.2010 - время: 06:42) Замуж? Зачем. Не думаю, что это самый лучший вариант
Да мне тоже кажется, что мозги бы сначала на место поставить, а потом замуж
Да мне тоже кажется, что мозги бы сначала на место поставить, а потом замуж
Airen
Акула пера
10/28/2010, 2:56:49 AM
(юлия смайл @ 20.10.2010 - время: 09:23) .Теперь вы ей не поможете, надо было раньше помогать советами, теперь только грамотный юрист требуется.
Да я какбэ и не знакома с ней, а про ситуацию как раз от юриста узнала
Да я какбэ и не знакома с ней, а про ситуацию как раз от юриста узнала
Ramse$
Грандмастер
10/28/2010, 8:52:22 PM
(СКИФ76211 @ 17.10.2010 - время: 01:23) Ого, какое жлобство прет!!! А если девочка умная, то что? "Не смей учиться там, где "белая кость" за взятки дипломы получает?
А это где? В ПТУ колледже, чтоле?
А это где? В ПТУ колледже, чтоле?