Ты нищий, ты не прав?

Ситуация. Девушке 15 лет. Сейчас под следствием за кражу телефона. Аргумент: мне никогда такого не купить, хотела подержать хотя бы с неделю. Почувствовать, что это - круто. Потом вернула бы.
В анамнезе попытка самоубийства(до сих пор непонятно, то ли конфликт с родителями, то ли конфликт с окружением), пара приводов в милицию за бродяжничество. То бишь пропадала, а родители искали ее, привлекая все ресурсы. Семья среднестатистическая. Не нищие, не олигархи, естесно. Психологи говорят, что с родителями не было контакта. Родители, что пытались обсудить с ней все и живут ради нее (выстраданный ребенок). Но материально, так получилось, она на среднем уровне. Запихнули ее в колледж с крутыми ребятами, гда началось гнобление. Мол, ты не можешь в кафе пойти, так как денег нет на пиво за рублей 300 за бокал, или еще "лучше", давай ты не пойдешь с нами на вечер, там парни классные, они сразу вычислят, что у тебя джинсы с рынка, а не фирменные. Будешь портить картину). И это "колледж" (раньше ПТУ называли).
И вот обычный вопрос: кто виноват? Вроде да, она, украла. С другой стороны, ее можно понять. В элитном колледже она - белая (и! нищая ворона!).
Я разговаривала с ее адвокатом, он говорит, что девушка очень агрессивно относится вообще ко всему. Вроде как еще со школьных времен она была изгоем. За хреновые джинсы, за дешевые пеналы, ручки и т.д.
Вопрос. Ее осудят, это даже особо не обсуждается.Не знаем, насколько. И в этой связи, не первое же дело, когда кражи (о-па раскрываемость!) идет именно из-а неравенства в своей среде. Может, не так была плоха советская форма? Уравниловка? Да. Но, по крайней мере, людей не чморили из-за стоимости шмоток.
Даже не знаю, как сформулировать и что сказать адвокату и матери этой девушки. Не права?: да. Имела ли право? Нет. Были ли предпосылки и так ли уж она виновата? не знаю....

Но материально, так получилось, она на среднем уровне. Запихнули ее в колледж, а потом в вуз с крутыми ребятами, гда началось гнобление. Мол, ты не можешь в кафе пойти, так как денег нет на пиво за рублей 300 за бокал, или еще "лучше", давай ты не пойдешь с нами на вечер, там парни классные, они сразу вычислят, что у тебя джинсы с рынка, а не фирменные. Будешь портить картину)
Вот зачем было родителям туда запихивать девочку? Это умно, да?
На зависть её они не обращали внимание, наверное. Не было реплик от неё в доме по поводу.. всё в себе носила? Если так, то доверяла ли родителям?
Почему со средним уровнем надо напыжиться и пропихнуть туда, где дочь будет белой вороной - этого мне никогда не понять. Они старались для себя, скорей всего, а не как будет лучше дочке.

Если действительно этой девушке 15 лет, то с 14 лет наступает возраст уголовной ответственности за особо тяжкие преступления, к которым простая кража никак не относится. Может, девушку обвиняют в разбое, может, она не украла телефон, а отняла, жестоко избив? По какой статье ее обвиняют?

(Фема @ 16.10.2010 - время: 23:07)
Вот зачем было родителям туда запихивать девочку? Это умно, да?

насколько я знаю, это было взаимно. Типа по согласию.

На зависть её они не обращали внимание, наверное. Не было реплик от неё в доме по поводу.. всё в себе носила? Если так, то доверяла ли родителям?  Почему со средним уровнем надо напыжиться и пропихнуть туда, где дочь будет белой вороной - этого мне никогда не понять. Они старались для себя, скорей всего, а не как будет лучше дочке.
Ну я вполне пойму ее родителей, когда она просто спрашивала, типа а почему у меня нет этого.... В колледж, опять-таки было по согласию. Инициатива девочки. Сначала предки хотели в наш обычный "коптех", но она уверила, что сделает лучше. А потом началось....

(ЛЕОНИД ОМ @ 16.10.2010 - время: 23:07) Если действительно этой девушке 15 лет, то с 14 лет наступает возраст уголовной ответственности за особо тяжкие преступления, к которым простая кража никак не относится. Может, девушку обвиняют в разбое, может, она не украла телефон, а отняла, жестоко избив? По какой статье ее обвиняют?
Я уточню. насчет статьи не знаю, я просто общалась с юристом насчет ситуации. Увижу, скажу статью.

(Airen @ 16.10.2010 - время: 22:48) С другой стороны, ее можно понять. В элитном колледже она - белая (и! нищая ворона!).
Как это оправдывает воровство?

(Тыдыня @ 16.10.2010 - время: 23:23) (Airen @ 16.10.2010 - время: 22:48) С другой стороны, ее можно понять. В элитном колледже она - белая (и! нищая ворона!).
Как это оправдывает воровство?
В общем-то...никак.......... Но могло бы это иметь место быть при равных возможностях?

(Airen @ 16.10.2010 - время: 23:32) Но могло бы это иметь место быть при равных возможностях?
Родители в курсе, почему их ребенок сам себя убивал и почему бродяжничал? На "взгляд из погреба" слишком трудный подросток получается.

(Airen @ 16.10.2010 - время: 23:32) В общем-то...никак.......... Но могло бы это иметь место быть при равных возможностях?
Я думаю, вполне могло быть. Нередко в первый раз именно в таком возрасте попадают под уголовное преследование по какой-то несусветной глупости. Нередко юноши и девушки из вполне благополучных семей. Обычно некрасивая глупость, но которая вполне тянет на уголовную статью.
Кстати, в Вашей истории вроде должны были провести судебно-психиатрическую экспертизу, раз имело место попытка суицида. Мне кажется, что девушка отделается условным сроком.

15 лет- скорей всего условно, как максимум.
А по ситуации- время настало волчье. Пришла демократия и полезло говно. Что можно требовать от девчушки, если со всех сторон - ксюша собчак и такие же уроды моральные?

(Фема @ 16.10.2010 - время: 23:07) Но материально, так получилось, она на среднем уровне. Запихнули ее в колледж, а потом в вуз с крутыми ребятами, гда началось гнобление. Мол, ты не можешь в кафе пойти, так как денег нет на пиво за рублей 300 за бокал, или еще "лучше", давай ты не пойдешь с нами на вечер, там парни классные, они сразу вычислят, что у тебя джинсы с рынка, а не фирменные. Будешь портить картину)
Вот зачем было родителям туда запихивать девочку? Это умно, да?
На зависть её они не обращали внимание, наверное. Не было реплик от неё в доме по поводу.. всё в себе носила? Если так, то доверяла ли родителям?
Почему со средним уровнем надо напыжиться и пропихнуть туда, где дочь будет белой вороной - этого мне никогда не понять. Они старались для себя, скорей всего, а не как будет лучше дочке.
Ого, какое жлобство прет!!! А если девочка умная, то что? "Не смей учиться там, где "белая кость" за взятки дипломы получает?

(Airen @ 16.10.2010 - время: 22:48) Может, не так была плоха советская форма? Уравниловка? Да. Но, по крайней мере, людей не чморили из-за стоимости шмоток.
Айрен, я о таком "чморении" только со страниц инета или с экранов ТВ слышу. Сама никогда не видела и даже не слышала о подобных вещах в реале. Чтобы вот так, гнобили или тыкали за джинсы с рынка...

(Тыдыня @ 17.10.2010 - время: 06:23) (Airen @ 16.10.2010 - время: 22:48) С другой стороны, ее можно понять. В элитном колледже она - белая (и! нищая ворона!).
Как это оправдывает воровство?
Я недельку попользуюсь ... - никак не оправдывает.

Я в 14-15 лет рвала шмотки с прилавков на китайском рынке.
Сперва на пожрать, простите мой французский, потом на пожрать чтонть кроме доширака (хотя его до сих пор люблю). На приодеться. Потом и на кафешки стало хватать... с ресторанами. Да и не шмотками с прилавков занималась уже. Да и не одна.

Берём Чернышевского "Что делать" и оправдываем себя сами.
Потому что перестройка, все по шею в фекалиях, в башке гормоны, а в школу самбо девочки начинают приезжать не с папами на жигулях, а с папиками на Лэндах.
Вот только ноги раздвигать за красивости - не в том дворе росла. Не обучена.
Так что - шмотьё с прилавков было осознанным выбором. Без всяких там "я недельку попользуюсь".

(Tenko @ 17.10.2010 - время: 03:34) (Airen @ 16.10.2010 - время: 22:48) Может, не так была плоха советская форма? Уравниловка? Да. Но, по крайней мере, людей не чморили из-за стоимости шмоток.
Айрен, я о таком "чморении" только со страниц инета или с экранов ТВ слышу. Сама никогда не видела и даже не слышала о подобных вещах в реале. Чтобы вот так, гнобили или тыкали за джинсы с рынка...
А верно! То же не сталкивался в реале.Даже в достаточно престижном вузе, где учились дети приближенных к властной элите. У нас как-то все демократично было, никто не светился особо, пальцы не растопыревал.
А вот с родительскими понтами - сталкивался не раз. Наши знакомые купили старшей дочери ноутбук для занятий информатикой в школе. Чрез два дня его школе сперли, а кредит родителям выплачивать дальше.

Соглашусь с предыдущим оратором на все сто!
Какое оправдание?
О чем вы говорите?

Она что умирая от голода украла кусок хлеба?
Умирая без лекарства ограбила аптеку?

Оправдать и в следующий раз что?
-дай тачку погонять?
В хате пожить?
кредиткой пофарцевать?

Урка малолетняя сама сделала свой выбор - должна отвечать.

да какая она урка.
дурочка малая.
Ей вряд ли в голову приходило, что за это могут закрыть.
Это ж телефончик.
Ума-то нету.

Вон родственничек мой младший, решил национальным бизнесом заняться.
дурью на районе побарыжить. Кина американского обсмотрелся.
девочки, шампанское и вагон капусты. Ну не идиот?
Говорила ж придурку - куда ты лезешь?
Школу не осилил, а туда же.
Там мозгов и хитрожопости надо на десятерых таких как ты.
Взяли раз дурака, там порешала.
Первый эпизод не закрыли еще... и придурка приняли второй раз в соседнем районе города.
Набарыжил на восемь с фигом лет в итоге.
Еще и на следствии его родителей на квартиру развели.
Помогать не стала, шёл бы он в афедрон, гений криминального бизнеса.
Мозгов нет, так это до гроба.

(СКИФ76211 @ 17.10.2010 - время: 01:23) (Фема @ 16.10.2010 - время: 23:07)
Вот зачем было родителям туда запихивать девочку? Это умно, да?
На зависть её они не обращали внимание, наверное. Не было реплик от неё в доме по поводу.. всё в себе носила? Если так, то доверяла ли родителям?
Почему со средним уровнем надо напыжиться и пропихнуть туда, где дочь будет белой вороной - этого мне никогда не понять. Они старались для себя, скорей всего, а не как будет лучше дочке.
Ого, какое жлобство прет!!! А если девочка умная, то что? "Не смей учиться там, где "белая кость" за взятки дипломы получает?
СКИФ76211.. предупреждение по пункту 2.2 хамство

Была бы умной девочка, не пошла бы на воровство.
Это те же училища.. знания вкладывают те же, что и в обычных, только вывеска сменена для престижу. Ну вот им захотелось щеголять новым словом - колледж.
Не знаю, как в других городах, но у нас в колледжах только требования выше при поступлении, начальная сумма приличная за ребёнка, да оплата внушительная в течении года, в сравнении которой заслуженная стипендия мизер.
Если предположить, что девочка умная, то почему не поступление в ВУЗ, а колледж?
Если предположить (возможно, так и есть в других регионах)) что знаний вкладывают больше, чем в обычном училище.. и девочка настояла на колледже, потому что умная и хотела получить знаний больше.. то она бы смотрела в книги, занята была учёбой, а не смотрела на шмотки других, пардон.

15 лет. какой вуз?
Если в россии ничего не поменялось, колледж - альтернатива школе.

А была бы девочка умной - не попалась бы.

(Cybertigress @ 17.10.2010 - время: 07:22) 15 лет. какой вуз?
Если в россии ничего не поменялось, колледж - альтернатива школе.

А была бы девочка умной - не попалась бы.
Коледж --это альтернативное название ПТУ или техникума, в зависимости от времени обучения и диплома об окончании.

А вообщето, как говорил господин Полонский; если у вас нет миллиарда, идите на......
Только вроде и у него уже нет миллиарда.

(Tenko @ 17.10.2010 - время: 03:34) Айрен, я о таком "чморении" только со страниц инета или с экранов ТВ слышу. Сама никогда не видела и даже не слышала о подобных вещах в реале. Чтобы вот так, гнобили или тыкали за джинсы с рынка...
Аналогично. Ни разу не сталкивалась. Наверно, ей как то сильно не повезло с этим колледжом. В наших краях тоже сильно имущественное расслоение наблюдалось.
Но, возможно в силу определенных традиций и контингента нашего городка, никогда дети более обеспеченных родителей не чувствовали себя выше других. И уж тем более, не высокомерничали по отношению к малообеспеченным детям. Вот если ты учишься хорошо, или танцуешь лучше всех, или поешь, или на олимпиаде достойно выступил - можешь нос позадирать, пожалуйста, тут тебя ребята поймут. Ну, если в меру)))

На вопрос, случилось бы такое, если бы не имущественное расслоение, мой ответ - да, случилось бы скорее всего. Антисоциальный червячок дал бы себя знать так или иначе. Не из-за телефона, так из за чего то еще. Бентли бы у соседей угнала, мотивируя тем, что не может такого купить.