Ты нищий, ты не прав?

(Airen @ 16.10.2010 - время: 23:32) Но могло бы это иметь место быть при равных возможностях?
Я, наверное, не буду оригинальна - но я тоже не представляю себе , что бы гнобили за джинсы с рынка. Дети за другое гнобят - за то, что белая ворона, когда от всех отличаешься, причем не в лучшую сторону. У нас была девочка, которая носила нестинарую одежду с пятнами, на которой постоянно были волосы, иногда ооочень много вот ее гнобили, да. Она, наверное, тоже думала, что это из-за денег (их в этой семье было мало). Но это не так - гнобили именно за неряшливый вид, стеснительность, неумение дать отпор, неумение послать, когда обижают.
Попытка суицида наверняка связана с окруженеием, с отношениями со сверстниками.
А украсть - украла бы при любом раскладе, имхо. Надеюсь, что ее все таки пощадят и не сильно накажут.

Что-то мне думается, что н всю группу может одна такая вот навороченная девочка попадется, чтобы родители с деньгами, а дитятко только с понтами...
Скорее проблема была в самой девочке, ну и зависть , конечно. Но в 9-10 лет я понимаю - потырить яркую игрушку. Там действительно мозги маленьките, куриные... На один шажок и все на лице написано. Но в 15 уже как-то соображается немного.

родители не привили некие принципы,не кого винить, кроме себя самих...

Думаю,все разговоры о гноблении "в пользу бедных".Кража-это результат зависти,вот и все.Истории про "джинсы с рынка" и т.д. просто чтобы оправдать зависть.А зависть не зависит от социального положения.Да,сейчас расслоение общества очень заметно,но это же не повод к воровству.

История как сценарий хренового сериала, в обычной жизни такого, чтоб кто-то кого-то гнобил именно за бедность, в подростковой среде, не наблюдал.

да ладно, гонобят по любому поводу.
рыжих, толстых, тощих, умных, глупых, по любому признаку.
Это основы социализации детей и подростков.
Доминирование в коллективе любой ценой.
Ну а то, что мозгов и силы воли не хватило на то чтобы отстоять себя не мараясь - не оправдание.
Дело даже не в том нарушать закон или нет, все его нарушают так или иначе.
Дело в том чтобы не попадаться и в целесообразности поступков.
Ну предположим не поймали бы ее, было бы все в шокаладе, как она думала?
Я очень сомневаюсь.
Ее чморили бы и дальше, трубу бы отжали, а саму раскрутили бы на чтонить посерьезней.
Вообщем дураков надо учить.
Не выучили родители - жизнь выучит

Вопрос. Ее осудят, это даже особо не обсуждается.Не знаем, насколько. И в этой связи, не первое же дело, когда кражи (о-па раскрываемость!) идет именно из-а неравенства в своей среде. Может, не так была плоха советская форма? Уравниловка? Да. Но, по крайней мере, людей не чморили из-за стоимости шмоток.
Чмырили за другое. Это что-то меняло?
Вообще заглавный пост сквозит сочувствием к девочке, почему?
Не знаю, я этого сочувствия не разделяю. В 15 лет человек достаточно взрослый, что бы отвечать за свои поступки. Я тоже мого дел наворотил в этом возрасте, гораздо по круче воровства мобил (тогда то и мобил то толком не было, разве что в анекдотах про НР), но всегда отдавал себе отчет, какие последствия могут повлечь мои деяния, может поэтому и не влип в неприятные условия, а воровство мобил, это дурость.

(чипа @ 17.10.2010 - время: 09:08) Что-то мне думается, что н всю группу может одна такая вот навороченная девочка попадется, чтобы родители с деньгами, а дитятко только с понтами...
Скорее проблема была в самой девочке, ну и зависть , конечно. Но в 9-10 лет я понимаю - потырить яркую игрушку. Там действительно мозги маленьките, куриные... На один шажок и все на лице написано. Но в 15 уже как-то соображается немного.
Чип, ну инфантилизм очень заметен сейчас у подростков и молодежи. Я видела девушку, 22 лет, которая тащилась просто от лагеря с "зарницей"... ну то есть, что раньше было нормальным в 13 лет.. а девушка - студентка...

(GOTOFF @ 17.10.2010 - время: 16:02) В 15 лет человек достаточно взрослый, что бы отвечать за свои поступки.
Я так тоже думала в 15, сейчас смешно!

(Хорошенькая @ 17.10.2010 - время: 17:01) (GOTOFF @ 17.10.2010 - время: 16:02) В 15 лет человек достаточно взрослый, что бы отвечать за свои поступки.
Я так тоже думала в 15, сейчас смешно!
самоирония вещь конечно полезная))

(Kirsten @ 17.10.2010 - время: 16:59) (чипа @ 17.10.2010 - время: 09:08) Что-то мне думается, что н всю группу может одна такая вот навороченная девочка попадется, чтобы  родители с деньгами, а дитятко только с понтами...
Скорее проблема  была в самой девочке, ну и зависть , конечно. Но в 9-10 лет я понимаю - потырить яркую игрушку. Там действительно мозги маленьките, куриные... На  один шажок и все на лице написано. Но в 15 уже как-то соображается немного.
Чип, ну инфантилизм очень заметен сейчас у подростков и молодежи. Я видела девушку, 22 лет, которая тащилась просто от лагеря с "зарницей"... ну то есть, что раньше было нормальным в 13 лет.. а девушка - студентка...
Дык чем пейнтбол не "Зарница", только подороже? Вообще любая игра - игра...
В 15 лет - точно знают, что взять чужое - означает украсть, все остальное самоуспокоение . Поинраю отдам и т.п... я только посмотреть . покататься, послушать...

Все таки, кто бы как не говорил, мне жаль эту девочку. Гнобение большинства, ребенку тяжело на такое закрывать глаза.

Меня родители отдали в школу гораздо выше уровнем. Очень неплохая школа, но с повышенными требованиями, каждый год там кто то себя убивал. Часто меня спрашивали почему твой костюм такой дешевый, и они даже не понимали что значит другой класс, они не спрашивали, я не особо комплексовал. Они не спрашивали какая машина у твоего отца, при том что у отца не было никакой, они никогда не спрашивали про жилье, хотя может думали что все у всех ок. Меня спрашивали почему ты так бедно одеваешься, я что то говорил и все было ок. Тем не менее по рейтингу я был примерно III класса. Ниже меня были только задроты и физически больные, хотя у нас их и не было, отбор в школу был строгий. Я всегда был правильный, хотя как и говорил, может быть и зря.

Какой ВУЗ может быть в 15 лет? Школу заканчивают в 17.

Бывшие ПТУ - это теперь лицеи, а не колледжи. Колледжи - это бывшие техникумы.

Даже если допустить, что девочка ушла из школы в 15 лет (после 9-го класса), то в ПТУ или в техникуме ей с неполным средним учиться 4-е года, а только потом в ВУЗ, следовательно ей никак не может быть меньше 19 лет.

И какое пиво (хоть за 300, хоть за сколько) продают несовершеннолетним подросткам в приличных заведениях??? Я ещё понимаю, когда они дешёвое пиво в дворовых ларьках у "добрых" продавщиц покупают...

ИМХО дело не в уровне жизни этой семьи , а во взаимоотношениях родителей с ней и родителей между собой. А также в психичнеском здоровье девицы. Я не говорю, что она псих, но, что что -то с ней не совсем так это точно. И именно на этом фоне обостреннные чувства, в том числе и зависть, и неумение наладить отношения с одногруппниками. Возможно большая ошибка родителей, что не посоветовались с психологами о выборе учебного заведения для такого проблемного ребенка.

(Aquitania @ 17.10.2010 - время: 21:10) Какой ВУЗ может быть в 15 лет? Школу заканчивают в 17.

Бывшие ПТУ - это теперь лицеи, а не колледжи. Колледжи - это бывшие техникумы.

Даже если допустить, что девочка ушла из школы в 15 лет (после 9-го класса), то в ПТУ или в техникуме ей с неполным средним учиться 4-е года, а только потом в ВУЗ, следовательно ей никак не может быть меньше 19 лет.


Пусть техникум.. прозываемый теперь колледжом. Тут говорили о большом уме девочки. Поэтому возник вопрос - почему не в ВУЗ, окончив среднее образование.. зачем в наше время девять классов и техникум для очень умной девочки? Училась бы дальше в школе.. это я всё о её уме.. подготавливалась бы к институту.
У нас лицей единственный на весь город, к примеру.. там вообще непонятное - выпускают оттуда и бухгалтеров и швей-мотористок.) Это, действительно, шарага по знаниям, вкладываемым в голову.. хотя здание новое. Далее.. медучилище, педучилище сменили вывеску на колледж. Эти училища, действительно, приравниваются к техникуму. Но ещё есть училища торговое, где обучение на продавца, строительное, где не на прорабов учат).. они тоже теперь колледжи. Вот такие дела. Как только чуть коммерческое начинание в училище - меняем вывеску, чтоб она соответствовала сумме взимания денег с граждан родителей.
А если училище осталось с вывеской УЧИЛИЩЕ или техникум остался тем же техникумом, то они не стали от этого хуже, как и не стали лучше те учебные заведения, сменившие вывеску.

И какое пиво (хоть за 300, хоть за сколько) продают несовершеннолетним подросткам в приличных заведениях??? Я ещё понимаю, когда они дешёвое пиво в дворовых ларьках у "добрых" продавщиц покупают...

Вот ещё насчёт этого. Airen писала про пиво в кафе. Есть и у нас кафе для молодёжи.. которые открываются вечером, и там куролесят всю ночь. Нонешние малолетки (некоторые) выглядят достаточно взрослыми, лет на двадцать, а паспортА в кафе не проверяют.. и они называются не кафешками, а гордо именуются "ночной КЛУБ". Пиво там дорогое очень, но это не значит, что в точности такое же нельзя купить в ларьке за углом). Но само место (!), якобы, принадлежность к высшим слоям, того стоит, по мнению некоторых "прикоснувшихся" к элите.. они важно задирают нос.. а в клубном туалете мордобитие зачастую, засратость, пардон и вселенский трах. Порядочная молодёжь в клуб не пойдёт.. а вот любители распальцовок, поднакопив тугриков, там отметятся.
Я так поняла, у ребят с группы девочки, есть возможность попонтоваться.. а у девочки этой возможности нет. Они делятся событиями, а у девочки есть уши.. и ей ужасно хотелось прикоснуться к миру "прекрасного".
Насчёт джинсов.. очень многие заблуждаются.. к примеру, опять же в нашем городе.. что покупая джинсы в специализированном магазине, можно быть уверенными, что они не китайские, а фирменные)))). Ну качество получше.. так можно и на рынке такие найти. А под фирмУ закосить китайцам, бляху приторочить, да бирку присобачить, как два пальца намочить.
Бородатый анекдот вспомнился, как новые русские покупали галстуки в загранице.

Что касаемо брендовой одежды. Как правило крупные производители отшиваются где угодно, кроме родины. Часто в Китае ( хлопок есть), иногда даж в Узбекистане и Киргизии - тот же хлопок, только похуже и з.п копеечная. При этом отправляют все - включая , естественно, лекала, нитки, этикетки, фурнитуру. Причем ... ммм с некоторым запасом на брак и далекой стране. Далекая страна смекнула, что можно выпустить партию, если не портачить особо не 10000 шт, а. например 12000. Если поднапрячься, то и этикетки заказать. Тогда можно сколько угодно. Только официально не продать, а так в серую - солько угодно.
Поскольку бутики наши в основном ... сероваты, то и особой разницы с рынком по отдельным позициям не наблюдается. Особенно, если богатенькие по рынкам не ходят. А вот те, кто ходят по рынам вполне заглядывают и в бутики.

я не знаю о каком территориальном месте идет речь, но у нас на рынках все гораздо дороже и паршивее, чем в тех же бутиах
я имею ввиду фирменных магазинов, где постоянно происходят какие то акции и скидки.так что не понимаю, ап чем речь

(Фема @ 18.10.2010 - время: 05:13) Тут говорили о большом уме девочки. Поэтому возник вопрос - почему не в ВУЗ, окончив среднее образование.. зачем в наше время девять классов и техникум для очень умной девочки? Училась бы дальше в школе.. это я всё о её уме.. подготавливалась бы к институту.

так Airen как разнаписала, что девочка в ВУЗе уже:

Запихнули ее в колледж, а потом в вуз с крутыми ребятами, где началось гнобление.

Но сперва она в колледже училась, куда её тоже "запихнули". Вот у меня и возник вопрос, как при этом девочке может быть 15 лет? После полной средней школы в колледж или ВУЗ идут в 17-18 лет, а после 9-и классов, если сперва в колледже отучится, в ВУЗ идут в 18-19 лет.
Ну а если девочка вундеркинд и в 15 лет уже в ВУЗе учится, то при таком уме, чтоб человек телефоны тырил... Вообще сомнительно как-то.

Далее, про ночные клубы и кафе. В кафе действительно паспорт не смотрят, но в кафе (в Питере, например) пиво дороже 150 и не стоит, а в основном разброс цен от 110 до 140. Значит точно ночной клуб, а вот уж там, чтоб малолеток запросто пускали... Не знаю... Разве что в каком далёком ауле, но не думаю, что у них бы пиво по 300р шло.

(Aquitania @ 18.10.2010 - время: 08:58) так Airen как разнаписала, что девочка в ВУЗе уже:

Запихнули ее в колледж, а потом в вуз с крутыми ребятами, где началось гнобление.

Но сперва она в колледже училась, куда её тоже "запихнули". Вот у меня и возник вопрос, как при этом девочке может быть 15 лет? После полной средней школы в колледж или ВУЗ идут в 17-18 лет, а после 9-и классов, если сперва в колледже отучится, в ВУЗ идут в 18-19 лет.
Ну а если девочка вундеркинд и в 15 лет уже в ВУЗе учится, то при таком уме, чтоб человек телефоны тырил... Вообще сомнительно как-то.

Далее, про ночные клубы и кафе. В кафе действительно паспорт не смотрят, но в кафе (в Питере, например) пиво дороже 150 и не стоит, а в основном разброс цен от 110 до 140. Значит точно ночной клуб, а вот уж там, чтоб малолеток запросто пускали... Не знаю... Разве что в каком далёком ауле, но не думаю, что у них бы пиво по 300р шло.
Я полфразы скушала, не прочитав) Это про ВУЗ как раз.
После девяти классов ни о каком ВУЗе речи нет. А ведь девочка пошла в колледж не после 11-ти классов? Перевод из коледжа в ВУЗ невозможен. Окончить колледж не успела бы в силу названного возраста. Триста рублей и у нас пиво не стоит.. надеюсь, не стоит.. А паренёк, который выглядит на двадцатник или девица - думаете таких не бывает?