Твой голос может стать решающим!
Mahmud
Специалист
12/6/2005, 11:27:53 AM
Не знаю, я в последний раз на выборы не ходил - на фиг оно мне надо. Обещают, обещают, да только все забывают. А мне ради такого "забывчивого" куда ходить очень влом. Пошли все эти политики в п..у
Unicorn
Мастер
12/6/2005, 1:04:58 PM
(Коза-Дереза @ 05.12.2005 - время: 22:35) (Unicorn @ 05.12.2005 - время: 15:34) Для тех, кто нашёл этот ответ, становится совершенно очевидным, что мы все уже спасены от шторма, и только иллюзии эго мешают нам это осознать.
Решение всех земных проблем с помощью самопознания и, как следствие, личного спасения, конечно замечательная перспектива. А вы не можете допустить, что, возможно, очень многим людям не нужно это спасение?
С каких это пор мы на "вы"? :))
Могу допустить. И знаю, почему им "спасение" не нужно (хотя уже писал, что термин "спасение" не имеет смысла, потому что не от кого спасться - все УЖЕ спасены). И знаю, почему люди априори, не разобравшись, не потрудившись хотя бы на йоту приблизить себя к мигу Истины, пренебрегают своей собственной природой, опускаясь в пучину иллюзий. Всё просто - они делают это потому, что у них нет мотивации к приобретению такого опыта. Общество, в котором они воспитаны - это мир искажённых представлений о Реальности, которую они видят как череду радостей и горестей, обретений и потерь, рождения и смерти. Они смотрят куда угодно, только не в тот источник, из которого идёт свет Любви без ненависти, Бессмертия без гибели, Радости без печали. Они не обращают внимания на своё сердце. И потому поверхностные идеи завоёвывают их разум и не дают двигаться к свету. Насильно к Истине не повернуть, каждый делает индивидуальный выбор - здесь даже все мессии мира не помогут. Поэтому каждый, сделав выбор САМ, сам же за него и расплачивается. И потому, коли таким людям
....нужна вот эта самая короткая земная жизнь, с ее метаниями, ошибками, грехами, удачами, достижениями, падениями, огорчениями, радостями. С ее земной, но такой неземной человеческой любовью, страстными ночами, ревностью, нежностью...
- они и получают то, что желают. Получают всё, кроме одного - СЧАСТЬЯ. Ведь ты сама заметила -
Это их выбор, это их право.
Идём дальше....
А вы уверены, что самопознание – это хорошо для всех? Почему вы так решили?
Я не могу решить это за всех - только за себя, больше ни за кого. Каждый сам должен решить, что для него ценно в этой жизни. Но я убеждён (и практика это подтверждает), что если человек хоть раз прикоснётся к той силе, которая содержится у него внутри, он отчётливо поймёт, что это - выше любых чувственных удовольствий, выше любых бытовых радостей и печалей, выше всего на свете.... Дальнейшее описание не имеет смысла - слов не хватит....
Кто-то ставит галочку в графе «против всех», объясняя это желанием быть честным перед самим собой, или, проигнорировав выборы, предается медитации, приближая светлый миг личного спасения. И он тем самым предает тех, кто выбрал земной путь, кто уповает на лучшую долю тут, на грешной земле, а не в неведомых тонких мирах.
У меня иная точка зрения. Человек, не обращающий внимания на свою подлинную духовную природу, не просто предаёт - он убивает сам себя, а вместе с тем убивает и все последующие поколения - ибо человек вне духовности не сможет передать духовные знания потомкам и не создаст у них мотивацию к поиску себя.
И ещё - нет никаких различий между "грешной землёй" и "тонкими мирами". Мир, в котором мы живём - это Эдем, сладость которого мы не замечаем по причине собственной слепоты. Обрести радость и счастье без их противоположностей ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС - это и есть ЖИЗНЬ.
Я уже писала, что всякий разумный, думающий человек, игнорируя голосование, фактически отдает свой голос кандидату людей неразумных, которых, увы, очень и очень много. И тем самым уменьшает шансы очень многих дожить до благополучного будущего тут, на земле. И так предает миллионы людей.
Предательство миллионов людей свершилось на самом деле уже очень давно. Людей предали, когда выхолостили духовную идею, лишив её реальной практики и заменили её слепой верой; предали, когда провозгласили воинствующий атеизм; предали, когда подменили духовность общественной активностью, когда исказили суть и смысл существования человека в этом мире, провозгласили господство эгоистического "я" над миром.... И настоящий выбор - это не выбор между плохим кандидатом или хорошим кандидатом. Это выбор между Реальностью и иллюзией, между жизнью и смертью.... Вот на такие выборы я в своё время сходил - и выбрал. Такие выборы каждому человеку предоставляются в каждый момент его существования. Важно не ошибиться...
Решение всех земных проблем с помощью самопознания и, как следствие, личного спасения, конечно замечательная перспектива. А вы не можете допустить, что, возможно, очень многим людям не нужно это спасение?
С каких это пор мы на "вы"? :))
Могу допустить. И знаю, почему им "спасение" не нужно (хотя уже писал, что термин "спасение" не имеет смысла, потому что не от кого спасться - все УЖЕ спасены). И знаю, почему люди априори, не разобравшись, не потрудившись хотя бы на йоту приблизить себя к мигу Истины, пренебрегают своей собственной природой, опускаясь в пучину иллюзий. Всё просто - они делают это потому, что у них нет мотивации к приобретению такого опыта. Общество, в котором они воспитаны - это мир искажённых представлений о Реальности, которую они видят как череду радостей и горестей, обретений и потерь, рождения и смерти. Они смотрят куда угодно, только не в тот источник, из которого идёт свет Любви без ненависти, Бессмертия без гибели, Радости без печали. Они не обращают внимания на своё сердце. И потому поверхностные идеи завоёвывают их разум и не дают двигаться к свету. Насильно к Истине не повернуть, каждый делает индивидуальный выбор - здесь даже все мессии мира не помогут. Поэтому каждый, сделав выбор САМ, сам же за него и расплачивается. И потому, коли таким людям
....нужна вот эта самая короткая земная жизнь, с ее метаниями, ошибками, грехами, удачами, достижениями, падениями, огорчениями, радостями. С ее земной, но такой неземной человеческой любовью, страстными ночами, ревностью, нежностью...
- они и получают то, что желают. Получают всё, кроме одного - СЧАСТЬЯ. Ведь ты сама заметила -
Это их выбор, это их право.
Идём дальше....
А вы уверены, что самопознание – это хорошо для всех? Почему вы так решили?
Я не могу решить это за всех - только за себя, больше ни за кого. Каждый сам должен решить, что для него ценно в этой жизни. Но я убеждён (и практика это подтверждает), что если человек хоть раз прикоснётся к той силе, которая содержится у него внутри, он отчётливо поймёт, что это - выше любых чувственных удовольствий, выше любых бытовых радостей и печалей, выше всего на свете.... Дальнейшее описание не имеет смысла - слов не хватит....
Кто-то ставит галочку в графе «против всех», объясняя это желанием быть честным перед самим собой, или, проигнорировав выборы, предается медитации, приближая светлый миг личного спасения. И он тем самым предает тех, кто выбрал земной путь, кто уповает на лучшую долю тут, на грешной земле, а не в неведомых тонких мирах.
У меня иная точка зрения. Человек, не обращающий внимания на свою подлинную духовную природу, не просто предаёт - он убивает сам себя, а вместе с тем убивает и все последующие поколения - ибо человек вне духовности не сможет передать духовные знания потомкам и не создаст у них мотивацию к поиску себя.
И ещё - нет никаких различий между "грешной землёй" и "тонкими мирами". Мир, в котором мы живём - это Эдем, сладость которого мы не замечаем по причине собственной слепоты. Обрести радость и счастье без их противоположностей ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС - это и есть ЖИЗНЬ.
Я уже писала, что всякий разумный, думающий человек, игнорируя голосование, фактически отдает свой голос кандидату людей неразумных, которых, увы, очень и очень много. И тем самым уменьшает шансы очень многих дожить до благополучного будущего тут, на земле. И так предает миллионы людей.
Предательство миллионов людей свершилось на самом деле уже очень давно. Людей предали, когда выхолостили духовную идею, лишив её реальной практики и заменили её слепой верой; предали, когда провозгласили воинствующий атеизм; предали, когда подменили духовность общественной активностью, когда исказили суть и смысл существования человека в этом мире, провозгласили господство эгоистического "я" над миром.... И настоящий выбор - это не выбор между плохим кандидатом или хорошим кандидатом. Это выбор между Реальностью и иллюзией, между жизнью и смертью.... Вот на такие выборы я в своё время сходил - и выбрал. Такие выборы каждому человеку предоставляются в каждый момент его существования. Важно не ошибиться...
DELETED
Акула пера
12/6/2005, 3:42:18 PM
На выборах врядли
KNIGHT
Профессионал
12/6/2005, 5:52:47 PM
(~Vist @ 06.12.2005 - время: 04:46) А куда гребём-то в этой лодке?(привет, KNIGHT :))
Дело же не в том чтоб вёслами махать, а в направлении.
Дело не в идеях, дело в людях использующих эти идеи.
Им я не верю, а графу против всех вроде сняли.
Будет как в 17г. - пойду на баррикады, а выбирать очередного жирного
клопа с манией величия - увольте..:)
Ты знаешь, в шторм гребут не куда-то, а против чего-то, т.е. против волн…
Если не повернуть лодку на встречу волне, она перевернётся, это закон! Закон который касается и самых просветлённых, и к иллюзиям не относится. Просто многие не понимают, что если вы всё ещё живы, это результат работы тех, которые гребут, и гребут за вас, пока вы предаётесь демагогии.
Я пониманию, баррикады это красиво, пули свистят, взрывы, ревущие толпы людей, а над всем этим героический профиль Виста, со знаменем революции в руках!
Только обычно изнутри это не так поэтично, это куча людей бегущих на смерть, это чьи-то мозги на твоей куртке, это тупые попытки трясущимися руками запихнуть кишки товарища обратно, и просто встать под пулями, пройти 500метров до госпиталя, а товарищ уже смотрит на мир стеклянными глазами, и не твои слёзы бессилия, ни ангелы, ни демоны ему уже не помогут. Это стихийные расстрелы тех, кто не с нами, это сотни изнасилованных женщин, грабёж и мародёрство.
Иллюзии? Слишком ярки эти картины в моей памяти, чтобы отмахнуться от этого…, а многие из этих картин относятся и к Москве 93го, когда трупы вывозили грузовиками…
Тебя не устраивает чья-то рожа? А почему не проголосовать за идею? За рожи нам скоро и не дадут голосовать, только за партии…
А за идеи голосовать это отнюдь не плохо, как ещё дать понять людям и власти, куда грести?
Дело же не в том чтоб вёслами махать, а в направлении.
Дело не в идеях, дело в людях использующих эти идеи.
Им я не верю, а графу против всех вроде сняли.
Будет как в 17г. - пойду на баррикады, а выбирать очередного жирного
клопа с манией величия - увольте..:)
Ты знаешь, в шторм гребут не куда-то, а против чего-то, т.е. против волн…
Если не повернуть лодку на встречу волне, она перевернётся, это закон! Закон который касается и самых просветлённых, и к иллюзиям не относится. Просто многие не понимают, что если вы всё ещё живы, это результат работы тех, которые гребут, и гребут за вас, пока вы предаётесь демагогии.
Я пониманию, баррикады это красиво, пули свистят, взрывы, ревущие толпы людей, а над всем этим героический профиль Виста, со знаменем революции в руках!
Только обычно изнутри это не так поэтично, это куча людей бегущих на смерть, это чьи-то мозги на твоей куртке, это тупые попытки трясущимися руками запихнуть кишки товарища обратно, и просто встать под пулями, пройти 500метров до госпиталя, а товарищ уже смотрит на мир стеклянными глазами, и не твои слёзы бессилия, ни ангелы, ни демоны ему уже не помогут. Это стихийные расстрелы тех, кто не с нами, это сотни изнасилованных женщин, грабёж и мародёрство.
Иллюзии? Слишком ярки эти картины в моей памяти, чтобы отмахнуться от этого…, а многие из этих картин относятся и к Москве 93го, когда трупы вывозили грузовиками…
Тебя не устраивает чья-то рожа? А почему не проголосовать за идею? За рожи нам скоро и не дадут голосовать, только за партии…
А за идеи голосовать это отнюдь не плохо, как ещё дать понять людям и власти, куда грести?
DELETED
Акула пера
12/6/2005, 10:54:46 PM
Мда уж, ну и баталия тут.
Много слов, да и только.
От вас в Выборах зависит только то, что если вы придете на выборы и проголосуете, за вас уже никто не сможет.
А вот за тех, кто не пришел, голосуют люди, приближенные к избирательной комиссии.
А вы тут о гражданском долге, и тд. и тп.
Снимите "розовые очки".
Много слов, да и только.
От вас в Выборах зависит только то, что если вы придете на выборы и проголосуете, за вас уже никто не сможет.
А вот за тех, кто не пришел, голосуют люди, приближенные к избирательной комиссии.
А вы тут о гражданском долге, и тд. и тп.
Снимите "розовые очки".
KNIGHT
Профессионал
12/7/2005, 1:30:58 AM
(Spin @ 06.12.2005 - время: 19:54) Мда уж, ну и баталия тут.
Много слов, да и только.
От вас в Выборах зависит только то, что если вы придете на выборы и проголосуете, за вас уже никто не сможет.
А вот за тех, кто не пришел, голосуют люди, приближенные к избирательной комиссии.
А вы тут о гражданском долге, и тд. и тп.
Снимите "розовые очки".
Ну, что нового ты сказал? Кто это не знал, поднимите руку!
Много слов, да и только.
От вас в Выборах зависит только то, что если вы придете на выборы и проголосуете, за вас уже никто не сможет.
А вот за тех, кто не пришел, голосуют люди, приближенные к избирательной комиссии.
А вы тут о гражданском долге, и тд. и тп.
Снимите "розовые очки".
Ну, что нового ты сказал? Кто это не знал, поднимите руку!
KNIGHT
Профессионал
12/7/2005, 3:05:25 AM
(~Vist @ 06.12.2005 - время: 18:04) (KNIGHT @ 06.12.2005 - время: 14:52) Ты знаешь, в шторм гребут не куда-то, а против чего-то, т.е. против волн…
Если не повернуть лодку на встречу волне, она перевернётся, это закон!
В шторм по большому счёту вобще не гребут... Ставят шлюпку или носом или кормой к волне и поддерживают направление, не забывая вычерпывать воду... А вот если берег определён, тогда гребём изо-всех сил, можно даже и
слегка вдоль волны..:)
Знаешь, в шторм веслами работать приходится, иначе лодку развернёт...
И я против революций, против насилия и совсем не призываю к ним:)
не стоит всё понимать буквально.
Существует некая последовательность действий (или бездействий), в результате которых ситуация переходит из терапевтической плоскости в хирургическую....
Я говорю о том, что привык сам участвовать в том, что считаю нужным сделать.
Вот, поэтому твой голос и полезен, на фоне бессознательного большинства.
А я не знаю куда все хотят приплыть и сомневаюсь что мне туда надо..
но так как мы в одном корыте -- продолжаю вычерпывать воду.:)
Вот, но ты ведь в той же лодке, что и все, и твоё неучастие в прокладывании маршрута, не убережет тебя от плавания. Разница лишь в том, что так ты будешь плыть не туда, куда надо тебе, а туда, куда надо другим! В чём же смысл?
Представь, что ты плывёшь на корабле, а маршрут вдруг стали определять старушки с нижней палубы, обслуга, люмпены и прочий политически активный сброд...., а люди имеющие образование и хоть какое-то понимание в мореходстве, сидят в своих каютах и не выходят!
На таком корабле плыть страшно!!! Причем, когда этот сброд войдет во вкус, он сам управление не отдаст, и останется только два варианта как в 17м, или отчаянное и бессмысленное сопротивление белых или иммиграция, т.е. с вещичками за борт.
Понимаешь может быть поздно. Есть точки невозврата, если их пройти, то всё! Сейчас ситуация ОЧЕНЬ поганая, и будет ухудшаться...
И что мы хотим от власти?
"Свободы, равенства, братства..."
Она не может этого дать, пока люди сами не почувствуют этого в себе...
Полит. права и свободы?
Опять таки.. Конституция хороша и УК не плох... а кто их выполняет, начиная со взяток гаишникам и т.д.?
Демократии? замечательно... А что это такое?
Гражданского общества мы хотим. Контроля над исполнительной властью не сверху, а снизу. Свободы слова и волеизъявления, наконец.
Если не повернуть лодку на встречу волне, она перевернётся, это закон!
В шторм по большому счёту вобще не гребут... Ставят шлюпку или носом или кормой к волне и поддерживают направление, не забывая вычерпывать воду... А вот если берег определён, тогда гребём изо-всех сил, можно даже и
слегка вдоль волны..:)
Знаешь, в шторм веслами работать приходится, иначе лодку развернёт...
И я против революций, против насилия и совсем не призываю к ним:)
не стоит всё понимать буквально.
Существует некая последовательность действий (или бездействий), в результате которых ситуация переходит из терапевтической плоскости в хирургическую....
Я говорю о том, что привык сам участвовать в том, что считаю нужным сделать.
Вот, поэтому твой голос и полезен, на фоне бессознательного большинства.
А я не знаю куда все хотят приплыть и сомневаюсь что мне туда надо..
но так как мы в одном корыте -- продолжаю вычерпывать воду.:)
Вот, но ты ведь в той же лодке, что и все, и твоё неучастие в прокладывании маршрута, не убережет тебя от плавания. Разница лишь в том, что так ты будешь плыть не туда, куда надо тебе, а туда, куда надо другим! В чём же смысл?
Представь, что ты плывёшь на корабле, а маршрут вдруг стали определять старушки с нижней палубы, обслуга, люмпены и прочий политически активный сброд...., а люди имеющие образование и хоть какое-то понимание в мореходстве, сидят в своих каютах и не выходят!
На таком корабле плыть страшно!!! Причем, когда этот сброд войдет во вкус, он сам управление не отдаст, и останется только два варианта как в 17м, или отчаянное и бессмысленное сопротивление белых или иммиграция, т.е. с вещичками за борт.
Понимаешь может быть поздно. Есть точки невозврата, если их пройти, то всё! Сейчас ситуация ОЧЕНЬ поганая, и будет ухудшаться...
И что мы хотим от власти?
"Свободы, равенства, братства..."
Она не может этого дать, пока люди сами не почувствуют этого в себе...
Полит. права и свободы?
Опять таки.. Конституция хороша и УК не плох... а кто их выполняет, начиная со взяток гаишникам и т.д.?
Демократии? замечательно... А что это такое?
Гражданского общества мы хотим. Контроля над исполнительной властью не сверху, а снизу. Свободы слова и волеизъявления, наконец.
KNIGHT
Профессионал
12/7/2005, 6:04:09 AM
(~Vist @ 07.12.2005 - время: 01:26) (KNIGHT @ 07.12.2005 - время: 00:05) Гражданского общества мы хотим. Контроля над исполнительной властью не сверху, а снизу. Свободы слова и волеизъявления, наконец.
Назови мне страну где это есть, где это действует.
ЕЭС, США не идеал конечно, но!
"Точка невозврата" уже была - когда развалили Союз.
и вместе с грязью выплеснули младенца..
А эту грязь поставили управлять и разворовывать страну.
Ну, ты ещё Петра I -го вспомни...
Сейчас важно не скатиться в диктатуру.
ставки сделаны, господа..
только колода краплёная.. а ты хочешь с ней выиграть...:)
А что будет если не играть? Есть ли выбор? И кто позволил сделать колоду краплёной, уж не мы ли, своей пассивностью? Даже при Ельцине всё ещё было достаточно честно...
Назови мне страну где это есть, где это действует.
ЕЭС, США не идеал конечно, но!
"Точка невозврата" уже была - когда развалили Союз.
и вместе с грязью выплеснули младенца..
А эту грязь поставили управлять и разворовывать страну.
Ну, ты ещё Петра I -го вспомни...
Сейчас важно не скатиться в диктатуру.
ставки сделаны, господа..
только колода краплёная.. а ты хочешь с ней выиграть...:)
А что будет если не играть? Есть ли выбор? И кто позволил сделать колоду краплёной, уж не мы ли, своей пассивностью? Даже при Ельцине всё ещё было достаточно честно...
DELETED
Акула пера
12/7/2005, 3:49:31 PM
(KNIGHT @ 06.12.2005 - время: 22:30) (Spin @ 06.12.2005 - время: 19:54) Мда уж, ну и баталия тут.
Много слов, да и только.
От вас в Выборах зависит только то, что если вы придете на выборы и проголосуете, за вас уже никто не сможет.
А вот за тех, кто не пришел, голосуют люди, приближенные к избирательной комиссии.
А вы тут о гражданском долге, и тд. и тп.
Снимите "розовые очки".
Ну, что нового ты сказал? Кто это не знал, поднимите руку!
Ну а тогда откуда такая полемика?
Сотрясание воздуха, да и только.
Много слов, да и только.
От вас в Выборах зависит только то, что если вы придете на выборы и проголосуете, за вас уже никто не сможет.
А вот за тех, кто не пришел, голосуют люди, приближенные к избирательной комиссии.
А вы тут о гражданском долге, и тд. и тп.
Снимите "розовые очки".
Ну, что нового ты сказал? Кто это не знал, поднимите руку!
Ну а тогда откуда такая полемика?
Сотрясание воздуха, да и только.
DELETED
Акула пера
12/7/2005, 3:52:02 PM
(Spin @ 04.12.2005 - время: 22:32) Не верьте выборам!
Я знаю всю эту кухню, и поверьте желания голосовать самому не будет никогда, ибо бесполезно
Не мог бы уважаемый Spin, пользуясь анонимностью присутствия на форуме, поделиться некоторыми секретами избирательной кухни?
Я знаю всю эту кухню, и поверьте желания голосовать самому не будет никогда, ибо бесполезно
Не мог бы уважаемый Spin, пользуясь анонимностью присутствия на форуме, поделиться некоторыми секретами избирательной кухни?
KNIGHT
Профессионал
12/7/2005, 9:55:53 PM
(~Vist @ 07.12.2005 - время: 04:37)Глупые бабушки верят, что выбирут того кто справедливо проконтролирует их жизнь.
А остальные, умные, что того, кто позволит контролировать себя.
В наличии первых и вторых в природе нынешней политики - не верю.
Да, недоверчивые мы стали.
Вот интересно, на обиженных воду возят, а на недоверчивых?
Просто хочу сказать - многие люди не ходят голосовать потому, что им уже всё равно куда решат плыть...
хоть к чёрту на рога.
Они привыкли вертеться сами и не надеяться на власть.
Это относится и к бедным и к "богатым".
А у других всё хорошо будет при любой власти.
А на безразличных?...
Довертимся, а впрочем ладно!
А остальные, умные, что того, кто позволит контролировать себя.
В наличии первых и вторых в природе нынешней политики - не верю.
Да, недоверчивые мы стали.
Вот интересно, на обиженных воду возят, а на недоверчивых?
Просто хочу сказать - многие люди не ходят голосовать потому, что им уже всё равно куда решат плыть...
хоть к чёрту на рога.
Они привыкли вертеться сами и не надеяться на власть.
Это относится и к бедным и к "богатым".
А у других всё хорошо будет при любой власти.
А на безразличных?...
Довертимся, а впрочем ладно!
DELETED
Акула пера
12/8/2005, 1:13:27 AM
(Коза-Дереза @ 07.12.2005 - время: 12:52) (Spin @ 04.12.2005 - время: 22:32) Не верьте выборам!
Я знаю всю эту кухню, и поверьте желания голосовать самому не будет никогда, ибо бесполезно
Не мог бы уважаемый Spin, пользуясь анонимностью присутствия на форуме, поделиться некоторыми секретами избирательной кухни?
Да пожалуйста.
Самые простые, и вы их наверное знаете, это покупка избирателей при входе.
Далее следует покупка членов избирательной комиссии, и они за умеренную плату тебе отоваривают сотню другую бюллетеней.
Или часам в 16.00 явка низковата, и стоит вопрос о признании выборов.
Беруться бюллетени один из членов комисси уходит с ними в какую-нибудь комнатку и заполняет их там, как ему заблагорассудится. В большинстве случаев поровну на всех. Но бывает и так, что вытягивают "правильных" кандидатов. После чего, заполненные бюллетени, подкладываются во время вскрытия урны.
Еще одна вещь, так же для повышения явки, председатель избирательной комиссии с наблюдателями от кандидатов делят голоса, одному +200, другому +100, третьему +150 и тд. Чьего наблюдателя на выборах нет, тот кандидат " в пролете".
Еще раз повторяю, что ваш долг прийти и проголосовать, иначе за вас это сделают другие.
Ведомости, в которых вам дают расписаться за бланк, никто не проверяет.
Правда должен сказать, что существует масса всяких если и но, так что все приемы применить не всегда удается, но применяются они на максимуме возможного.
Поэтому когда тут ведут жестокие споры, я только улыбаюсь.
Страшно далеки они от правды.
Я знаю всю эту кухню, и поверьте желания голосовать самому не будет никогда, ибо бесполезно
Не мог бы уважаемый Spin, пользуясь анонимностью присутствия на форуме, поделиться некоторыми секретами избирательной кухни?
Да пожалуйста.
Самые простые, и вы их наверное знаете, это покупка избирателей при входе.
Далее следует покупка членов избирательной комиссии, и они за умеренную плату тебе отоваривают сотню другую бюллетеней.
Или часам в 16.00 явка низковата, и стоит вопрос о признании выборов.
Беруться бюллетени один из членов комисси уходит с ними в какую-нибудь комнатку и заполняет их там, как ему заблагорассудится. В большинстве случаев поровну на всех. Но бывает и так, что вытягивают "правильных" кандидатов. После чего, заполненные бюллетени, подкладываются во время вскрытия урны.
Еще одна вещь, так же для повышения явки, председатель избирательной комиссии с наблюдателями от кандидатов делят голоса, одному +200, другому +100, третьему +150 и тд. Чьего наблюдателя на выборах нет, тот кандидат " в пролете".
Еще раз повторяю, что ваш долг прийти и проголосовать, иначе за вас это сделают другие.
Ведомости, в которых вам дают расписаться за бланк, никто не проверяет.
Правда должен сказать, что существует масса всяких если и но, так что все приемы применить не всегда удается, но применяются они на максимуме возможного.
Поэтому когда тут ведут жестокие споры, я только улыбаюсь.
Страшно далеки они от правды.
WILD_STRANGER
Мастер
12/10/2005, 9:05:12 PM
(Коза-Дереза @ 06.12.2005 - время: 05:20) Возможно, час настоящей, подлинной демократии в нашей стране еще не пришел.
Возможно, сами мы не доживем до ее торжества.
Но зачем же лишать наших детей шансов дожить до этого?
Приходя на выборы, мы своим теплом согреваем маленького птенчика демократии.
Да, он не умеет пока летать.
Вот интересно ... пишешь одно ... а голосуешь за тех кто придет с серпом и молотом ... и отрезав птенчику лапки серпом, не забудет о назначении молота ... ну типа что бы не мучался ...
Возможно, сами мы не доживем до ее торжества.
Но зачем же лишать наших детей шансов дожить до этого?
Приходя на выборы, мы своим теплом согреваем маленького птенчика демократии.
Да, он не умеет пока летать.
Вот интересно ... пишешь одно ... а голосуешь за тех кто придет с серпом и молотом ... и отрезав птенчику лапки серпом, не забудет о назначении молота ... ну типа что бы не мучался ...
Шатун
Специалист
12/10/2005, 9:25:07 PM
(Коза-Дереза @ 02.12.2005 - время: 07:09) В выходные в нашем городе выборы в городскую Думу. Совсем неохота мне туда идти. Ну полное впечатление, что пуста трата времени. Но, наверно, пойду все-таки. Мне родители все время внушали, что на выборы надо непременно ходить, что мой (подумать только – МОЙ!) голос может стать решающим, определит, возможно, судьбу всей страны. И сами они ходят на выборы обязательно, и бабушку уговаривают пойти…
Еще говорят, что нужно голосовать за тех, кто реально может сделать именно мою жизнь лучше. Именно мою, а не всей страны в целом. Демократия так устроена, каждый на выборах должен подумать только о себе. Не о пенсионерах, не о бюджетниках, не о судьбах всей страны и планеты. Просто подумать, а лично мне лучше будет, если я отдам голос за этого кандидата или партию. И проголосовать. Если каждый так проголосует, тогда будет выбран кандидат, который лучше для большинства, то есть демократический принцип будет соблюден. Я по этому принципу за Путина голосовала. А что? Во время первого его президентского срока лично у меня все неплохо складывалось, и в семье и на работе. Лично меня все устраивало. Я и проголосовала за него. Правда, потом стыдно было признаваться в этом. Не знаю, как-то стыдно и все. Как заходила речь о том, кто как голосовал, я даже краснела и старалась перевести разговор на другую тему. Стыдно было, что я за Путина проголосовала. Уж лучше бы за Жирика, или кто там был вместо него, это хоть оригинально.
Ну вот. Теперь не знаю, идти на выборы или нет. Посоветуйте.
Ты что девушка без личного мнения?
Какая разница что другие подумают,кто сказал что их выбор правильный? Выбрала;- а теперь надейся и жди, всё будет нормально,-посмотри последние финансовые сводки(медленно но верно растём).
Верь в страну в Путина и сама не плашай.
Еще говорят, что нужно голосовать за тех, кто реально может сделать именно мою жизнь лучше. Именно мою, а не всей страны в целом. Демократия так устроена, каждый на выборах должен подумать только о себе. Не о пенсионерах, не о бюджетниках, не о судьбах всей страны и планеты. Просто подумать, а лично мне лучше будет, если я отдам голос за этого кандидата или партию. И проголосовать. Если каждый так проголосует, тогда будет выбран кандидат, который лучше для большинства, то есть демократический принцип будет соблюден. Я по этому принципу за Путина голосовала. А что? Во время первого его президентского срока лично у меня все неплохо складывалось, и в семье и на работе. Лично меня все устраивало. Я и проголосовала за него. Правда, потом стыдно было признаваться в этом. Не знаю, как-то стыдно и все. Как заходила речь о том, кто как голосовал, я даже краснела и старалась перевести разговор на другую тему. Стыдно было, что я за Путина проголосовала. Уж лучше бы за Жирика, или кто там был вместо него, это хоть оригинально.
Ну вот. Теперь не знаю, идти на выборы или нет. Посоветуйте.
Ты что девушка без личного мнения?
Какая разница что другие подумают,кто сказал что их выбор правильный? Выбрала;- а теперь надейся и жди, всё будет нормально,-посмотри последние финансовые сводки(медленно но верно растём).
Верь в страну в Путина и сама не плашай.
DELETED
Акула пера
12/11/2005, 9:04:48 AM
(WILD_STRANGER @ 10.12.2005 - время: 18:05) Вот интересно ... пишешь одно ... а голосуешь за тех кто придет с серпом и молотом ... и отрезав птенчику лапки серпом, не забудет о назначении молота ... ну типа что бы не мучался ...
Это кто с серпом и молотом? Путин? А за кого надо было голосовать?
(Spin)Самые простые, и вы их наверное знаете, это покупка избирателей при входе.
Далее следует покупка членов избирательной комиссии, и они за умеренную плату тебе отоваривают сотню другую бюллетеней.
Еще одна вещь, так же для повышения явки, председатель избирательной комиссии с наблюдателями от кандидатов делят голоса, одному +200, другому +100, третьему +150 и тд. Чьего наблюдателя на выборах нет, тот кандидат " в пролете".
Ведомости, в которых вам дают расписаться за бланк, никто не проверяет.
Правда должен сказать, что существует масса всяких если и но, так что все приемы применить не всегда удается, но применяются они на максимуме возможного.
Поэтому когда тут ведут жестокие споры, я только улыбаюсь.
Страшно далеки они от правды.
Еще раз повторяю, что ваш долг прийти и проголосовать, иначе за вас это сделают другие.
На мой взгляд, все эти злоупотребления говорят, скорее, в пользу того, что демократия все же действует. Если бы выборы были только ширмой, а кандидат фактически назначался бы, то зачем была бы нужна вся эта возня с бюллетенями? А уменьшить влияние подтасовок нетрудно - нужно просто всем прийти и проголосовать! Тогда пустых бюллетеней не останется и подтасовывать будет нечего.
Это кто с серпом и молотом? Путин? А за кого надо было голосовать?
(Spin)Самые простые, и вы их наверное знаете, это покупка избирателей при входе.
Далее следует покупка членов избирательной комиссии, и они за умеренную плату тебе отоваривают сотню другую бюллетеней.
Еще одна вещь, так же для повышения явки, председатель избирательной комиссии с наблюдателями от кандидатов делят голоса, одному +200, другому +100, третьему +150 и тд. Чьего наблюдателя на выборах нет, тот кандидат " в пролете".
Ведомости, в которых вам дают расписаться за бланк, никто не проверяет.
Правда должен сказать, что существует масса всяких если и но, так что все приемы применить не всегда удается, но применяются они на максимуме возможного.
Поэтому когда тут ведут жестокие споры, я только улыбаюсь.
Страшно далеки они от правды.
Еще раз повторяю, что ваш долг прийти и проголосовать, иначе за вас это сделают другие.
На мой взгляд, все эти злоупотребления говорят, скорее, в пользу того, что демократия все же действует. Если бы выборы были только ширмой, а кандидат фактически назначался бы, то зачем была бы нужна вся эта возня с бюллетенями? А уменьшить влияние подтасовок нетрудно - нужно просто всем прийти и проголосовать! Тогда пустых бюллетеней не останется и подтасовывать будет нечего.
WILD_STRANGER
Мастер
12/11/2005, 5:03:23 PM
(Коза-Дереза @ 11.12.2005 - время: 06:04) Это кто с серпом и молотом? Путин? А за кого надо было голосовать?
/... зачем была бы нужна вся эта возня с бюллетенями? ..
Ну а кто же еще? ...
вспомни кто выбрал нынешний гимн? (между прочим, его оригинал был когда то фашистским маршем)
кто наградил уродов из ГКЧП ?
не его ли братва борется с бизнесом в России, захватывая предприятия, сажает наиболее влиятельных представителей, вытесняет с арендуемых площадей на госпредприятиях малые фирмы, а до кучи ... что бы общество не замечало борется со свободой слова ...
поэтому многие этого не знают и для них это не очевидно ...
За кого голосовать? это тоже вопрос ... кандидаты подбираются согласно телевизионному рейтингу, отсидевшие свой срок, и точно ... не претендующие на победу ...
потому логичнее за того которого убрали ... "против всех" ... но реальнее было выбрать что то среднее ... оно бы все равно не прошло, потому как наши выборы самые демократичные ...))) а посему хочешь сей а хочешь куй все равно получишь ... команду Путина у власти!
/... зачем была бы нужна вся эта возня с бюллетенями? ..
Ну а кто же еще? ...
вспомни кто выбрал нынешний гимн? (между прочим, его оригинал был когда то фашистским маршем)
кто наградил уродов из ГКЧП ?
не его ли братва борется с бизнесом в России, захватывая предприятия, сажает наиболее влиятельных представителей, вытесняет с арендуемых площадей на госпредприятиях малые фирмы, а до кучи ... что бы общество не замечало борется со свободой слова ...
поэтому многие этого не знают и для них это не очевидно ...
За кого голосовать? это тоже вопрос ... кандидаты подбираются согласно телевизионному рейтингу, отсидевшие свой срок, и точно ... не претендующие на победу ...
потому логичнее за того которого убрали ... "против всех" ... но реальнее было выбрать что то среднее ... оно бы все равно не прошло, потому как наши выборы самые демократичные ...))) а посему хочешь сей а хочешь куй все равно получишь ... команду Путина у власти!