Теракт в Бостоне
Sorques
Удален 4/22/2013, 9:17:20 PM
(ih5656 @ 22.04.2013 - время: 17:09)
Мало того, что крестоносцы, так еще и вся Европа как то выжила при такой якобы "антисанитарии"...Все это легенды про отсутствие гигиены, на эту тему полно источников, гравюр с процессами умывания и текстов...А распространяет их группа поклонников Иных цивилизаций...
Я в историю не верю, но если крестоносцы в условиях пустыни и дефицита чистой воды не перемёрли от инфекционных болезней говорит о факте наличия у них знаний о элементарной гигиене.
Мало того, что крестоносцы, так еще и вся Европа как то выжила при такой якобы "антисанитарии"...Все это легенды про отсутствие гигиены, на эту тему полно источников, гравюр с процессами умывания и текстов...А распространяет их группа поклонников Иных цивилизаций...
avp
Акула пера
4/22/2013, 11:17:30 PM
(ih5656 @ 22.04.2013 - время: 17:09)
На самом деле смертность среди крестоносцев была весьма высокой - тиф, дизентерия косили их не хуже, чем сарацинские стрелы.
Я в историю не верю, но если крестоносцы в условиях пустыни и дефицита чистой воды не перемёрли от инфекционных болезней говорит о факте наличия у них знаний о элементарной гигиене.
На самом деле смертность среди крестоносцев была весьма высокой - тиф, дизентерия косили их не хуже, чем сарацинские стрелы.
ih5656
Удален 4/23/2013, 1:23:28 AM
(avp @ 22.04.2013 - время: 19:17)
(ih5656 @ 22.04.2013 - время: 17:09)
при всём уважении это ис-Торические факты. Разумеется имевшие место быть. Но не плохо было бы увидеть процентное соотношение умерших от болезней и в результате боевых действий.
(ih5656 @ 22.04.2013 - время: 17:09)
Я в историю не верю, но если крестоносцы в условиях пустыни и дефицита чистой воды не перемёрли от инфекционных болезней говорит о факте наличия у них знаний о элементарной гигиене.
На самом деле смертность среди крестоносцев была весьма высокой - тиф, дизентерия косили их не хуже, чем сарацинские стрелы.
при всём уважении это ис-Торические факты. Разумеется имевшие место быть. Но не плохо было бы увидеть процентное соотношение умерших от болезней и в результате боевых действий.
Альфред-фр
Специалист
4/23/2013, 2:41:13 AM
Sorques дата: 22.04.2013 - время: 16:28 | |
" Кое что переняли"... я тоже кое чего перенимаю, у водителей из южных республик.
Вы сути ссылки согласны, в том что гигиена христиан, была на приемлемом для того времени уровне ?
Да я согласен с Вашей ссылкой, вот с этими словами- "Безусловно, арабы, особенно в Кордовском Халифате, развивали культуру гигиены"
Была ли она приемлема? Для кого, для Вас? Для меня нет!
некоторые граждане всегда находят много хорошего в Иных цивилизациях, при этом критикуя Свою
Вы про какую свою? У русских как раз все нормально. Бани были повсеместно.
Мало того, что крестоносцы, так еще и вся Европа как то выжила при такой якобы "антисанитарии"
несчастные крестоносцы...многие умерли от болезней и голода
https://www.templiers.info/cross_and_demilu...crusades_02_002
Крестоносцы стали умирать тысячами, многие от страха возвращались назад.
https://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/19...rusades/22.html
От одной только "черной смерти" вымерла треть Европы. Одна из причин - "санитарное состояние городов, по нынешним меркам, было ужасающим."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%...%80%D1%82%D1%8C
"Крестоносцы поразили и арабов и византийцев тем, что от них разило «как от бомжей» как бы сказали сейчас. Запад предстал для Востока синонимом дикости, грязи и варварства, да он и был этим варварством."
"Если же возвращаться к нашим временам, то можно сказать, что квартиры с ванными появились в Европе только в 60-е годы ХХ века" (Там и сейчас нередко в квартирах бывает только душ)
https://poxe.ru/interesting/1166341400-kto-...ir-mytsya-.html
"Несмотря на богатое наследство античного времени и Рима, в средневековой Европе с гигиеной не все было так гладко. Города развивались, а ежедневную ванну, к примеру, могли себе позволить только богатые люди."
https://www.medicus.ru/dental-hygienist/pat...iya-35090.phtml
"Населенные места были в критическом санитарном состоянии. Общественные здания стояли такие загрязненные, приходилось страдать от неприятных запахов, которые образовывались вследствие гниения нечистот. Через вонь от Темзы английский парламент вынужден был на луне прекращать свои заседания.
Индивидуальную гигиене также забросили на задворки. Ее правил придерживались только в кругу привилегированных лиц.
https://lecheba.ru/lolad-istoriya-gigieny
Еще
https://newsland.com/news/detail/id/764918/
гравюр с процессами умывания
Естественно, старались запечатлеть все редкое и необычное.
Sorques
Удален 4/23/2013, 3:26:40 AM
(Альфред-фр @ 22.04.2013 - время: 22:41)
В Кордове может и развивали, но это небольшая территория, мы вроде бы про Европу в целом...
Вы про какую свою? У русских как раз все нормально. Бани были повсеместно.
Так же как и в Европе, в ссылке указано количество общественных бань в крупных городах, а так же то, что состоятельные люди имели возможность это делать и дома...Если чего, то дайте мне ссылку что их там не было. (догадываюсь даже о названии сайта)
несчастные крестоносцы...многие умерли от болезней и голода
Если знать историю Крестовых походов, то странно если бы было иначе...
Если же возвращаться к нашим временам, то можно сказать, что квартиры с ванными появились в Европе только в 60-е годы ХХ века
В Москвабаде, ванны уже многие не ставят сначала 90-х...В Европе так же по желанию владельцев квартиры, надеюсь вы понимаете, что это не показатель уровня чистоты, так как как есть душ...а вот в советских домах Политкаторжан постройки 20-30- х годов, ванн и душа вообще нет, хотя квартиры приличные и люди часть кухни приспособили под это дело...
Да я согласен с Вашей ссылкой, вот с этими словами- "Безусловно, арабы, особенно в Кордовском Халифате, развивали культуру гигиены"
Была ли она приемлема? Для кого, для Вас? Для меня нет!
В Кордове может и развивали, но это небольшая территория, мы вроде бы про Европу в целом...
Вы про какую свою? У русских как раз все нормально. Бани были повсеместно.
Так же как и в Европе, в ссылке указано количество общественных бань в крупных городах, а так же то, что состоятельные люди имели возможность это делать и дома...Если чего, то дайте мне ссылку что их там не было. (догадываюсь даже о названии сайта)
несчастные крестоносцы...многие умерли от болезней и голода
Если знать историю Крестовых походов, то странно если бы было иначе...
Если же возвращаться к нашим временам, то можно сказать, что квартиры с ванными появились в Европе только в 60-е годы ХХ века
В Москвабаде, ванны уже многие не ставят сначала 90-х...В Европе так же по желанию владельцев квартиры, надеюсь вы понимаете, что это не показатель уровня чистоты, так как как есть душ...а вот в советских домах Политкаторжан постройки 20-30- х годов, ванн и душа вообще нет, хотя квартиры приличные и люди часть кухни приспособили под это дело...
Sorques
Удален 4/23/2013, 3:30:25 AM
(Альфред-фр @ 22.04.2013 - время: 22:41)
Рисовали обычно бытовое будничное, ежедневное...
Естественно, старались запечатлеть все редкое и необычное.
Рисовали обычно бытовое будничное, ежедневное...
Альфред-фр
Специалист
4/23/2013, 4:09:59 AM
Sorques дата: 22.04.2013 - время: 23:26 | | Так же как и в Европе, в ссылке указано количество общественных бань в крупных городах, а так же то, что состоятельные люди имели возможность это делать и дома...Если чего, то дайте мне ссылку что их там не было. (догадываюсь даже о названии сайта)
А по моим ссылкам " высочайшим декретом были упразднены общественные бани"
Возможно декрет не особо выполняли, но - "христиане сочли чуму наказанием за грехи, в том числе и за посещение бань!"
https://voisvet.ru/hristianstvo/73-gigiena_...ednie_veka.html
Sorques, для меня этот вопрос не настолько важен, предлагаю боевую ничью. Пусть каждый останется при своем - по Вашему - "гигиена христиан, была на приемлемом для того времени уровне"
А по моему (кучу ссылок привел) нет.
Sorques
Удален 4/23/2013, 4:13:53 AM
(Альфред-фр @ 23.04.2013 - время: 00:09)
Я не ставлю задач вас переубедить...
А по моему (кучу ссылок привел) нет.
На тему, что в Европе не мылись? Нет.
Sorques, для меня этот вопрос не настолько важен, предлагаю боевую ничью. Пусть каждый останется при своем - по Вашему - "гигиена христиан, была на приемлемом для того времени уровне"
Я не ставлю задач вас переубедить...
А по моему (кучу ссылок привел) нет.
На тему, что в Европе не мылись? Нет.
Альфред-фр
Специалист
4/23/2013, 4:25:41 AM
Sorques Ссылка на это сообщение 23.04.2013 - время: 00:13
На тему, что в Европе не мылись?
Где я это написал?
Повторяю, я не согласен с тем что - "гигиена христиан, была на приемлемом для того времени уровне" (ссылки выше)
VIP
Nika-hl
moderator
4/23/2013, 4:53:41 AM
Мое мнение - нечего пускать кого ни попадя! Проверять надо. Пусть за собою последят.
Людей, конечно жаль.
Людей, конечно жаль.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Sorques
Удален 4/23/2013, 5:47:05 AM
(Альфред-фр @ 23.04.2013 - время: 00:25)
Даже из ваших ссылок, я сделал обратные выводы...но считайте как хотите, европейцы неумытые, а арабы эталон чистоты...правда примеров арабской чистоты вы не привели...
Где я это написал?
Повторяю, я не согласен с тем что - "гигиена христиан, была на приемлемом для того времени уровне" (ссылки выше)
Даже из ваших ссылок, я сделал обратные выводы...но считайте как хотите, европейцы неумытые, а арабы эталон чистоты...правда примеров арабской чистоты вы не привели...
Marinw
Акула пера
4/23/2013, 7:14:05 PM
Когда был взрыв в Минске, были те, кто не верил, что по записям с камер наблюдения можно найти террористов и считали, что взрыв организовал Лукашенко. В Бостоне нашли также по записям с видео и никто не сомневается и Обаму организатором не называют.
Вот она двойная мораль
Вот она двойная мораль
yellowfox
Акула пера
4/23/2013, 8:34:46 PM
(Marinw @ 23.04.2013 - время: 15:14)
Лукашенко-диктатор, а Обама-президент самой передовой демократии в мире.
Те, кто против могут легко оказаться на месте Ливии или Югославии.
Это не двойная мораль, интересы США выше любой морали.
Когда был взрыв в Минске, были те, кто не верил, что по записям с камер наблюдения можно найти террористов и считали, что взрыв организовал Лукашенко. В Бостоне нашли также по записям с видео и никто не сомневается и Обаму организатором не называют.
Вот она двойная мораль
Лукашенко-диктатор, а Обама-президент самой передовой демократии в мире.
Те, кто против могут легко оказаться на месте Ливии или Югославии.
Это не двойная мораль, интересы США выше любой морали.
avp
Акула пера
4/25/2013, 11:11:53 PM
(Sorques @ 23.04.2013 - время: 01:47)
(Альфред-фр @ 23.04.2013 - время: 00:25)
Вуду́, иногда употребляется вуду́г (от араб. الوضوء al-wuḍū) — ритуальное омовение в исламе, являющееся обязательным условием для совершения намаза, тавафа, прикосновения к Корану и желательным при выполнении других видов поклонения. Помимо омовения-вуду существуют и другие методы ритуального очищения, такие как гусль, истинджа, масх и т. д..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%83%...%D0%B8%D0%B5%29
(Альфред-фр @ 23.04.2013 - время: 00:25)
Где я это написал?
Повторяю, я не согласен с тем что - "гигиена христиан, была на приемлемом для того времени уровне" (ссылки выше)
Даже из ваших ссылок, я сделал обратные выводы...но считайте как хотите, европейцы неумытые, а арабы эталон чистоты...правда примеров арабской чистоты вы не привели...
Вуду́, иногда употребляется вуду́г (от араб. الوضوء al-wuḍū) — ритуальное омовение в исламе, являющееся обязательным условием для совершения намаза, тавафа, прикосновения к Корану и желательным при выполнении других видов поклонения. Помимо омовения-вуду существуют и другие методы ритуального очищения, такие как гусль, истинджа, масх и т. д..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%83%...%D0%B8%D0%B5%29
DELETED
Акула пера
4/25/2013, 11:15:56 PM
(Sorques @ 23.04.2013 - время: 01:47)
(Альфред-фр @ 23.04.2013 - время: 00:25)
Где я это написал?
Повторяю, я не согласен с тем что - "гигиена христиан, была на приемлемом для того времени уровне" (ссылки выше) Даже из ваших ссылок, я сделал обратные выводы... тоесть из фраз "Болезни же рассматривались не как непосредственный результат каких либо неправильных действий человека или распространение инфекций, а как наказание божье за грехи. От этого пренебрежение к гигиене, а также распространение антисанитарных обычаев. в настоящие время трудно представить себе такое! Улицы городов были завалены всяким хламом, отбросами и нечистотами, среди которых бродили свиньи и другие домашние животные. Не было ни канализации ни водопровода . « а как известно у дремучих язычников взять к примеру Рим был водопровод!» достаточно сказать что когда много позже ,в 1662 г было решено очистить от отбросов Париж «город блестящий и просвещённый» и то «только из-за того что надвигалась чума из соседних государств» событие это явилась столь замечательным ,что в его честь слагались оды и была выбита памятная медаль."
вы сделали вывод что европейцы были достаточно чистыми?
(Альфред-фр @ 23.04.2013 - время: 00:25)
Где я это написал?
Повторяю, я не согласен с тем что - "гигиена христиан, была на приемлемом для того времени уровне" (ссылки выше) Даже из ваших ссылок, я сделал обратные выводы... тоесть из фраз "Болезни же рассматривались не как непосредственный результат каких либо неправильных действий человека или распространение инфекций, а как наказание божье за грехи. От этого пренебрежение к гигиене, а также распространение антисанитарных обычаев. в настоящие время трудно представить себе такое! Улицы городов были завалены всяким хламом, отбросами и нечистотами, среди которых бродили свиньи и другие домашние животные. Не было ни канализации ни водопровода . « а как известно у дремучих язычников взять к примеру Рим был водопровод!» достаточно сказать что когда много позже ,в 1662 г было решено очистить от отбросов Париж «город блестящий и просвещённый» и то «только из-за того что надвигалась чума из соседних государств» событие это явилась столь замечательным ,что в его честь слагались оды и была выбита памятная медаль."
вы сделали вывод что европейцы были достаточно чистыми?
Sorques
Удален 4/26/2013, 5:06:45 AM
(харут - марут @ 25.04.2013 - время: 19:15)
Это типичная картина для того времени, только не нужно мне рассказывать, что в во всех арабских странах, была каменная кладка в городах и ее с мылом мыли и животные не бродили по улицам...
Улицы городов были завалены всяким хламом, отбросами и нечистотами, среди которых бродили свиньи и другие домашние животные.
Это типичная картина для того времени, только не нужно мне рассказывать, что в во всех арабских странах, была каменная кладка в городах и ее с мылом мыли и животные не бродили по улицам...
DELETED
Акула пера
4/26/2013, 7:38:37 AM
(Sorques @ 26.04.2013 - время: 01:06)
(харут - марут @ 25.04.2013 - время: 19:15)
нет, каменных кладок не было и с мылом не мыли. зато мыли свои задницы после сортира и не было мусора на улицах.
(харут - марут @ 25.04.2013 - время: 19:15)
Улицы городов были завалены всяким хламом, отбросами и нечистотами, среди которых бродили свиньи и другие домашние животные.
Это типичная картина для того времени, только не нужно мне рассказывать, что в во всех арабских странах, была каменная кладка в городах и ее с мылом мыли и животные не бродили по улицам...
нет, каменных кладок не было и с мылом не мыли. зато мыли свои задницы после сортира и не было мусора на улицах.
BI-ZET
Удален 4/28/2013, 3:20:55 AM
(Nika-hl @ 16.04.2013 - время: 21:02)
Мне Каддафи жалко. Саддама жалко, Ирак жалко, Югославию, Вьетнам и так далее...
А этим вот:
Меня абсолютно не волнует амеровский Бостон с ихним таррактом опять придуманным ими же для чего-то. Они сами бьют своих людей и других тоже, вон в Сирии добровольцы амеровские у талибов воюют (а что им еще делать? они кроме войны и не умеют ничего)) Пусть мрут. Как говорил один из великих : "Верной дорогой идете, товаррррищи!"(С))
Мне Каддафи жалко. Саддама жалко, Ирак жалко, Югославию, Вьетнам и так далее...
А этим вот:
Sinnerbi
Акула пера
4/28/2013, 4:16:04 AM
(харут - марут @ 25.04.2013 - время: 19:05)
Интересная подборка фото. Особенно впечатляют парни в одинаковых армейских брюках и ботинках. То что они военные видно невооруженным взглядом. Но они только следят за тем парнем, у которого был рюкзак, а потом исчез. Вояки похожи на группу обеспечения.
про терактhttps://imgur.com/a/sUrnA
Интересная подборка фото. Особенно впечатляют парни в одинаковых армейских брюках и ботинках. То что они военные видно невооруженным взглядом. Но они только следят за тем парнем, у которого был рюкзак, а потом исчез. Вояки похожи на группу обеспечения.