Технологии и наши дети.

Falcok
3/26/2013, 3:05:39 AM
(ih5656 @ 25.03.2013 - время: 23:00)
Да только ли это. И "Маяк" (не радиостанция) и затопленная тайга. И Волго-Донской канал, экологические убытки от которого на два-три порядка выше "прибыли".
Но тем не менее мы уже 20 лет тупо проедаем построенное и разведанное при советской власти. Под зонтиком из советских же ракет и термоядерных зарядов.

Вот именно что РАЗВЕДАННОЕ, все достижения советской власти к 90-м годам, если подвести итог, сводятся к работе нескольких десятков геологов, которые открыли нефть в Сибири..

Что осталось кроме этого? Производства уровня конца 19 века, огромная, но небоеспособная армия, раздолбанные дороги
Мавзон
3/26/2013, 3:33:46 AM
(Falcok @ 25.03.2013 - время: 23:05)
...Вот именно что РАЗВЕДАННОЕ, все достижения советской власти к 90-м годам, если подвести итог, сводятся к работе нескольких десятков геологов, которые открыли нефть в Сибири..
Что осталось кроме этого? Производства уровня конца 19 века, огромная, но небоеспособная армия, раздолбанные дороги

Итоговые достижения СССР - вопрос риторический.


Валя2
3/26/2013, 4:20:36 AM
как совершенно верно уже подметили- главный прикол молодых поколений это вовсе не навыки пользования телефонами и планшетками (лично видел как 1.5 годовалый ребенок уверенно жмет "ярлыки" на экране и включает себе мультики) а развитие мозга в условиях постоянного доступа к интернету.

Информация практически без цензуры, возможность сравнивать инфу из разных источников, возможность сразу вести дискуссию по нужному вопросу, возможность читать только те книги которые тебе интересны а не те что пропущены через совковые издательства- всё это совершенно другой мир.

Такие детишки будут крайне циничны, крайне мало подвержены идеологическому манипулированию, будут любую инфу воспринимать критично, попросту они действительно вырастают людьми РАЗУМНЫМИ.

Для родителей это катастрофа )) Ибо родители тоже не смогут манипулировать детьми, вот облом ))
Для государства, для всяких "лидеров нации", для идеологов всех мастей от попов до квасных патриотов и училок литературы в школах, для всех кто привык пудрить мозги окружающим- наступает очень проблемное время )) Чреватое полной потерей профессии и источников дохода ))

А если продлить прогноз еще немного... Компьютерный мир (вместе с тотальным доступом к инету, тотальной аудио-видео записью, безналичными деньгами и тотальным учетом передвижения любых мат ценностей) вполне способен создать полноценную замену государству да еще и крайне затруднить совершение преступлений ))

А это уже означает потерю власти для нынешних хозяев, и глобально это самый явный повод для любого катастрофичного военного сценария. Власть имущие за просто так "под давлением научно-технического прогресса" не выпустят власть и нифига не начнут честно работать и платить налоги ))
k-113
3/26/2013, 4:56:36 AM
(Falcok @ 25.03.2013 - время: 21:13)
Да, только забываете, те кто работали после 6 лет лицея - были нищие,

Кто был нищим, выпускники Царскосельского лицея? 00051.gif:
efv
3/26/2013, 5:02:32 AM
Тут может быть две пути. И ни один из них ничего хорошего не принесёт. Первый - анархия. Второй - ещё большая диктатура.
DELETED
3/26/2013, 6:08:12 AM
я за интернет и прогресс, но думаю наверняка будут и побочные эфекты. на пример порнография. изобилие информации с одной стороны и плохо, достаточно в определенный момент просто натолкнутся на одну инфу, и все, это определит мировозрение ребенка. ребенок врядли сможет отличить бота от реального человека, поэтому поток интернетной пропаганды тоже может на него сильно повлиять.
при этом у детей есть одна интересная черта характера, когда они что то "узнают", они начинают об этом расказывать всем, причем так будто они в этом уверены и уже давно знали.
могут "узнать" какой путин герой, или какой плохой. то что гитлер был хорошим, или то что СССР проиграл ВОВ....
k-113
3/26/2013, 12:00:08 PM
(Falcok @ 25.03.2013 - время: 23:05)
Что осталось кроме этого? Производства уровня конца 19 века, огромная, но небоеспособная армия, раздолбанные дороги

Кроме этого оставалась страна, способная практически без внешней помощи создавать вполне человеческие условия жизни населения. Да, похуже, чем в "золотом миллиарде" (хотя не настолько и хуже, всего лет на десять отставание), но получше, чем в остальных 5 миллиардах. То есть эффективность этого "неэффективного" производства составляла где-то 80% от максимального. А насчёт "неэффективной армии" - ВСЕ военные операции этой армии и армий, руководимых военспецами это армии после 1943 года заканчивались победно. В отличие от ЯКОБЫ более боеспособной армии другой великой державы (которая неизменно огребала в войнах с участием этой неэффективной). Вот в чём СССР проигрывал всегда - в похвальбе и рекламе, это да.
Angelofdown
3/26/2013, 2:26:31 PM
(fantomih @ 24.03.2013 - время: 01:45)
Ситуация такая.

Сегодня на работе тренинг у меня.
Сижу значит.Впитываю информацию.
Звонок. звонит мой племянник(7 лет) и начинает причёсывать на разные темы. Кстати он и в Контакте всякую лабуду пишет.Но с каждым разом более осознанно.

Вопрос вот в чём.

Как вы считаете.Если на данный момент ребёнок может спокойно набрать нужный номер и написать в нете.
Что будет через 5-10 лет?

Дети будут в пятилетнем возрасте пользоваться нетом и мобилой?

Что вы думаете по этому поводу? В скором времени дети вообще из колыбельной будут по мобиле звонить?

Эволюция это называется. Не в дарвиновском смысле, а в более широком. Каждое поколение умнее и развитее предыдущего. Мы сейчас тоже пользуемся автомобилями, напичканными электроникой, а наши бабушки на них крестятся. Прогресс не стоит на месте и да, наши внуки будут с пеленок пользоваться сложной техникой и это нормально. Главное, что умели и без техники тоже прожить.
ih5656
3/26/2013, 3:03:24 PM
(Angelofdown @ 26.03.2013 - время: 10:26)
(fantomih @ 24.03.2013 - время: 01:45)
Ситуация такая.

Сегодня на работе тренинг у меня.
Сижу значит.Впитываю информацию.
Звонок. звонит мой племянник(7 лет) и начинает причёсывать на разные темы. Кстати он и в Контакте всякую лабуду пишет.Но с каждым разом более осознанно.

Вопрос вот в чём.

Как вы считаете.Если на данный момент ребёнок может спокойно набрать нужный номер и написать в нете.
Что будет через 5-10 лет?

Дети будут в пятилетнем возрасте пользоваться нетом и мобилой?

Что вы думаете по этому поводу? В скором времени дети вообще из колыбельной будут по мобиле звонить?
Эволюция это называется. Не в дарвиновском смысле, а в более широком. Каждое поколение умнее и развитее предыдущего. Мы сейчас тоже пользуемся автомобилями, напичканными электроникой, а наши бабушки на них крестятся. Прогресс не стоит на месте и да, наши внуки будут с пеленок пользоваться сложной техникой и это нормально. Главное, что умели и без техники тоже прожить.

Это не эволюция. Это победное шествие "интуитивно понятных интерфейсов". Выдерни ребёнка из любого времени прошлых 7 тыс. лет и он также бойко начнёт лапать тачскрин или жмякать мышью.
В сущности шимпанзе тоже тачскрин осваивают быстро. Где то статейка была в интернетах.
Sinnerbi
3/26/2013, 4:09:26 PM
(Falcok @ 25.03.2013 - время: 22:18)
Каждое поколение старых кадров смотрит на молодежь с высока, однако технический прогресс за последние 150 лет был очень велик

Будучи сидючи на одной полуначно-полупроизводственной конференции слушал доклад молодого , амбициозного и очень продвинутого начальника отдела ГИС одной нашей нефтяной корпорации. Он очень мастерски использовал в своей работе Mathlab и встроил решение в свою информационную систему. Понимали его в зале наверное несколько человек. Остальные смотрели как на недосягаемое светило. Я тоже слабо понимал как ему удалось это всё реализовать. Но на каком то этапе у меня появилось ощущение дежа вю. Где то я это уже видел. И вдруг бац вот оно будистское просветление! До меня дошло, что это суперпоследнее достижение информационных технологий сводится к алгоритму кластерного анализа под названием TACSON , который был еще в библиотеке программ НАУКА на FORTRANе, и который поручили реализовывать мне как молодому специалисту, сразу после ВУЗа, т.к. более опытные работники занимались гораздо более сложными задачами, типа отладки разностных схем решения систем уравнений движения и неразрывности в частных производных для моделей полусуточных приливов. Я как то по другому взглянул на всё докладаемое на конференции и проанализировав пришел к выводу, что это всё по сложности решаемых задач с трудом тянет на курсовые работы студентов 4го курса моего времени. Просто для решения используется умное современное программное обеспечение, которое дает мгновенную визуализацию и различные варианты взгляда на инфу, чего нам раньше очень не доставало. Дык мы то ради чего тогда колотились? Чтоб молодые щас всё по новой и опять от печки? Да так мы будем догонять и перегонять еще лет тыщу потому, что в лучшем случае всё на одном месте, а то и в заду.
Angelofdown
3/26/2013, 11:51:11 PM
(ih5656 @ 26.03.2013 - время: 13:03)
(Angelofdown @ 26.03.2013 - время: 10:26)
(fantomih @ 24.03.2013 - время: 01:45)
Ситуация такая.

Сегодня на работе тренинг у меня.
Сижу значит.Впитываю информацию.
Звонок. звонит мой племянник(7 лет) и начинает причёсывать на разные темы. Кстати он и в Контакте всякую лабуду пишет.Но с каждым разом более осознанно.

Вопрос вот в чём.

Как вы считаете.Если на данный момент ребёнок может спокойно набрать нужный номер и написать в нете.
Что будет через 5-10 лет?

Дети будут в пятилетнем возрасте пользоваться нетом и мобилой?

Что вы думаете по этому поводу? В скором времени дети вообще из колыбельной будут по мобиле звонить?
Эволюция это называется. Не в дарвиновском смысле, а в более широком. Каждое поколение умнее и развитее предыдущего. Мы сейчас тоже пользуемся автомобилями, напичканными электроникой, а наши бабушки на них крестятся. Прогресс не стоит на месте и да, наши внуки будут с пеленок пользоваться сложной техникой и это нормально. Главное, что умели и без техники тоже прожить.
Это не эволюция. Это победное шествие "интуитивно понятных интерфейсов". Выдерни ребёнка из любого времени прошлых 7 тыс. лет и он также бойко начнёт лапать тачскрин или жмякать мышью.
В сущности шимпанзе тоже тачскрин осваивают быстро. Где то статейка была в интернетах.

Может, просто я не вижу ничего плохого в том, что техника становится интуитивно-понятной?
Ещё раз повторюсь: главное, не забывать как жить без техники.
avp
3/27/2013, 12:07:36 AM
(Sinnerbi @ 26.03.2013 - время: 12:09)
Чтоб молодые щас всё по новой и опять от печки? Да так мы будем догонять и перегонять еще лет тыщу потому, что в лучшем случае всё на одном месте, а то и в заду.

По ТВ был репортаж о том, что в каком-то нашем университете был сделан новый источник электропитания - кастрюлька с термопарой, которая за счет перепада температуры внутри и вне дает ток. Все бы ничего, но подобные котелки использовали партизаны еще в Великую Отечественную :-(
Мавзон
3/27/2013, 12:26:47 AM
(avp @ 26.03.2013 - время: 20:07)
...По ТВ был репортаж о том, что в каком-то нашем университете был сделан новый источник электропитания - кастрюлька с термопарой, которая за счет перепада температуры внутри и вне дает ток. Все бы ничего, но подобные котелки использовали партизаны еще в Великую Отечественную :-(

В деревне, в 60-е, видел термоисточник электропитания для приемника. Его надевали на... стекло керосиновой лампы. 00030.gif Значит, уже тогда выпускали и продавались.
Falcok
3/27/2013, 12:40:08 AM
(k-113 @ 26.03.2013 - время: 00:56)
(Falcok @ 25.03.2013 - время: 21:13)
Да, только забываете, те кто работали после 6 лет лицея - были нищие,
Кто был нищим, выпускники Царскосельского лицея? 00051.gif:

Пушкин жил весьма скромно,
Мавзон
3/27/2013, 1:15:16 AM
(Falcok @ 26.03.2013 - время: 20:40)
Пушкин жил весьма скромно,
Но весело!
Из любопытства, после смерти Поэта по распоряжению Николая I:
Заложенное имение отца Пушкина освобождается от долга (выкупается)
Заплачены частные долги Пушкина - 135 000 рублей

Пенсия вдове - 5 000 руб в год
Двум дочерям - по 1 500 ежегодно до замужества
Двум сыновьям - по 1 500 до поступления в Пажеский корпус(!)
Единовременно - 10 000 рублей
Издание сочинений за казенный счет - 50 000 с передачей выручки вдове и детям.
Для сравнения - корова в то время стоила 5 рублей.
Falcok
3/27/2013, 1:18:05 AM
(Мавзон @ 26.03.2013 - время: 21:15)
(Falcok @ 26.03.2013 - время: 20:40)
Пушкин жил весьма скромно,
Но весело!
Из любопытства, после смерти Поэта по распоряжению Николая I:
Заложенное имение отца Пушкина освобождается от долга (выкупается)
Заплачены частные долги Пушкина - 135 000 рублей

Для сравнения - корова в то время стоила 5 рублей.

Ижвиденец блин, бухал за чужой счет 00064.gif

Хотя если сравнивать с нынешними окладами футболистов и хоккеистов, то пропорции такие же
dogfred
3/27/2013, 1:19:15 AM
Много лет назад читал рассказ какого-то зарубежного автора-фантаста. Там сюжет был такой: взволнованный президиум Академии наук собрался на экстренное заседание по совершенно невозможному вопросу. Один из академиков привез в столицу из глубинки молодого человека с уникальными способностями, недостижимыми даже для них, маститых.
И вот он стоит за кафедрой в сиянии света, полукруглый форум занят ими, великими учеными мужами. И вот этот, который привез парня. возвещает, что этот молодой человек способен в уме, не прибегая к каким-либо приборам, перемножать числа. Сам.
На первый вопрос "Сколько будет, если умножить 9 на 8?" был получен мгновенный ответ : 72. Ученые ткнулись в вычислители и защелкали кнопками. Ответ оказался верным. Так же легко юноша перемножил 12 на 13, 100 на 1000. Безошибочно!
Это был феномен! И весь научный мир гудел и сомневался в чистоте эксперимента, поскольку никому не верилось, что можно числа перемножать в уме! И это в просвещенном 21 веке!
Безумный Иван
3/27/2013, 1:19:46 AM
(Мавзон @ 26.03.2013 - время: 21:15)
Для сравнения - корова в то время стоила 5 рублей.

А сейчас сколько стоит?
Мавзон
3/27/2013, 1:37:18 AM
(dogfred @ 26.03.2013 - время: 21:19)
Это был феномен! И весь научный мир гудел и сомневался в чистоте эксперимента, поскольку никому не верилось, что можно числа перемножать в уме! И это в просвещенном 21 веке!

На досуге посмотрите фильм М. Джаджа "Идиократия". Это о развитии интеллекта в будущем.
https://the-cinema.ru/comedy/1050-idiokratiya.html
Мавзон
3/27/2013, 1:43:16 AM
(Crazy Ivan @ 26.03.2013 - время: 21:19)
(Мавзон @ 26.03.2013 - время: 21:15)
Для сравнения - корова в то время стоила 5 рублей.
А сейчас сколько стоит?

Весьма недорого - в среднем, в районе $2000. На мясо, конечно, дешевле.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/drugie..._golov_88805832