Технологии и наши дети.

(dogfred @ 25.03.2013 - время: 12:56)
А вот проблемы с компьютером дочка щелкает как орешки. Причем она объясняет это такими словами, которые даже запомнить не все могу. Вон он технический прогресс в умах детей наших.
Не раз и не два восторженные компьютерными успехами чада родители в итоге просили реанимировать убитый малолетним геймером комп. Я даже перестал объяснять, что Сет, Гули, Юниты Терранов и прочие Дроны Зергов, что фанатично лепечет отпрыск - не технические термины.

(Мавзон @ 25.03.2013 - время: 19:23)
Не раз и не два восторженные компьютерными успехами чада родители в итоге просили реанимировать убитый малолетним геймером комп. Я даже перестал объяснять, что Сет, Гули, Юниты Терранов и прочие Дроны Зергов, что фанатично лепечет отпрыск - не технические термины.
Это просто стереотипы, ПК сейчас - это бытовая техника, если человек смотрит ТВ, это не значит что он обязан знать электронику и связь,

На западе маленьким детям покупают приставку и не парятся, у родителей для работы есть ноутбук

(Falcok @ 25.03.2013 - время: 20:30)
...Это просто стереотипы, ПК сейчас - это бытовая техника, если человек смотрит ТВ, это не значит что он обязан знать электронику и связь...
Подумалось. Как правило, ценится и осознается то, что добывается с усилиями, трудом. Сейчас легко можно получить любую информацию - но и только, мозг не напрягаясь, не учится работать. Отсюда - инфантильность. Во времена Пушкина, после 6 лет Лицея, выпускники направлялись на госслужбу. Сейчас, после 11(!) лет школы и 5 в институте - возможно, еще через несколько лет, молодой специалист сможет что то сделать самостоятельно.

(Мавзон @ 25.03.2013 - время: 21:05)
Во времена Пушкина, после 6 лет Лицея, выпускники направлялись на госслужбу. Сейчас, после 11(!) лет школы и 5 в институте - возможно, еще через несколько лет, молодой специалист сможет что то сделать самостоятельно. Да, только забываете, те кто работали после 6 лет лицея - были нищие, Элита общества была с высшим образованием: после военных училищ и гражданских институтов, стажировались после выпуска за границей, какие 6 лет.. Профессия инженера была почетна и уважаема, как и лейтенанта с образованием в армии

(Falcok @ 25.03.2013 - время: 21:13)
Профессия инженера была почетна и уважаема, как и лейтенанта с образованием в армии
Отсюда и видим тенденцию развития вширь - но не вглубь. Инженеров и лейтенантов стало очень много - но это переход качества в количество.

(Мавзон @ 25.03.2013 - время: 21:36)
Отсюда и видим тенденцию развития вширь - но не вглубь. Инженеров и лейтенантов стало очень много - но это переход качества в количество.
Тогда просто экономике столько не требовалось, 100 супер квалифицированных специалистов все равно электростанцию обслуживать не смогут, самолет десятером не спроектируешь

(Мавзон @ 24.03.2013 - время: 22:40)
(dogfred @ 24.03.2013 - время: 22:26)
... зато они умеют многое такое, чему мы и не научились. Про наркоманию и чилдренсекс - это Вы точно подметили.
Не надо бросаться словами, Мавзон. Вы процитировали строчку из моего поста. Я упомянул дочь, которая очень неплохо разбирается в компьютерах. И она не фанатично лепечет, как вы изволили выразиться об отпрысках в другом посте. Ей 26 лет, и у нее высшее образование. Для нее, как и для ее коллег, компьютер - это не телевизор для стрелялок и сексуальных игрищ, а рабочий инструмент. и они, молодые, гораздо лучше нас адаптируются в мире современной техники и технологии.

(dogfred @ 25.03.2013 - время: 22:00)
(Мавзон @ 24.03.2013 - время: 22:40)
(dogfred @ 24.03.2013 - время: 22:26)
... зато они умеют многое такое, чему мы и не научились. Про наркоманию и чилдренсекс - это Вы точно подметили. Не надо бросаться словами, Мавзон. Вы процитировали строчку из моего поста. Я упомянул дочь, которая очень неплохо разбирается в компьютерах. И она не фанатично лепечет, как вы изволили выразиться об отпрысках в другом посте. Ей 26 лет, и у нее высшее образование. Для нее, как и для ее коллег, компьютер - это не телевизор для стрелялок и сексуальных игрищ, а рабочий инструмент. и они, молодые, гораздо лучше нас адаптируются в мире современной техники и технологии.
Чёрта лысого. Есть узкий круг айтишников дружащих с головой и руками и унылая толпа бухгалтеров, дизайнеров, юристов и прочих "узких специалистов" , которые нихрена кроме изученных на работе пакетов "по специальности" не знают и знать не хотят.

(ih5656 @ 25.03.2013 - время: 22:16)
ёрта лысого. Есть узкий круг айтишников дружащих с головой и руками и унылая толпа бухгалтеров, дизайнеров, юристов и прочих "узких специалистов" , которые нихрена кроме изученных на работе пакетов "по специальности" не знают и знать не хотят.
Каждое поколение старых кадров смотрит на молодежь с высока, однако технический прогресс за последние 150 лет был очень велик

(dogfred @ 25.03.2013 - время: 22:00)
... Не надо бросаться словами, Мавзон. Вы процитировали строчку из моего поста. Я упомянул дочь, которая очень неплохо разбирается в компьютерах. И она не фанатично лепечет, как вы изволили выразиться об отпрысках в другом посте. Ей 26 лет, и у нее высшее образование. Для нее, как и для ее коллег, компьютер - это не телевизор для стрелялок и сексуальных игрищ, а рабочий инструмент. и они, молодые, гораздо лучше нас адаптируются в мире современной техники и технологии.
Исключения, увы, только подтверждают общее правило. Лишь для относительно небольшого процента молодежи компьютер стал действительно рабочим инструментом, что очень даже странно. Средний уровень молодого спеца с ВО - базовые навыки Офиса и начала компьютерной графики.
Впрочем, я имел в виду совсем другое - зачастую родители принимают фанатичную игровую зависимость ребенка за компьютерную грамотность, а это, согласитесь, далеко не одно и то же.

(ih5656 @ 25.03.2013 - время: 22:16)
/QUOTE] Чёрта лысого. Есть узкий круг айтишников дружащих с головой и руками и унылая толпа бухгалтеров, дизайнеров, юристов и прочих "узких специалистов" , которые нихрена кроме изученных на работе пакетов "по специальности" не знают и знать не хотят.
Не знаю, как там насчет лысого черта, но зачем, скажите, главбуху знать, скажем, АвтоКад? Она знает свои проги 1С, и достаточно. Ведет учет, баланс составляет - чего больше? Те, кто работают в техподдержке, знают гораздо больше. Программисты в своем деле разбираются.
Невозможно и не нужно знать глубоко технику, если вы лишь пользователь. Не зря ж на СТО пугают женщин, что у них мыши в карбюраторе.

(Falcok @ 25.03.2013 - время: 22:18)
Каждое поколение старых кадров смотрит на молодежь с высока, однако технический прогресс за последние 150 лет был очень велик
Вспомним Ньютона: "Я видел дальше других только потому, что стоял на плечах гигантов".
Впрочем, в России имеется некая лакуна между спецами советской эпохи и выпускниками ВУЗов уже XXI века.

(Falcok @ 25.03.2013 - время: 22:18)
(ih5656 @ 25.03.2013 - время: 22:16)
ёрта лысого. Есть узкий круг айтишников дружащих с головой и руками и унылая толпа бухгалтеров, дизайнеров, юристов и прочих "узких специалистов" , которые нихрена кроме изученных на работе пакетов "по специальности" не знают и знать не хотят. Каждое поколение старых кадров смотрит на молодежь с высока, однако технический прогресс за последние 150 лет был очень велик
ага... особенно он заметен на примере России последних 20 лет.
Понимаете , мой юный друг, даже не склонный к точным наукам и размышлениям человек в СССР был вынужден постоянно решать мелкие технические проблемы. Тотальный дефицит и пресловутый советский ширпотреб, знаете ли. Даже прапорщик в армии был погружён в размышления что бы потянуть и куда слить чтобы не продешевить. В эпоху супермаркетов это просто невозможно понять.
А сейчас те кто умеет думать хорошо валят за бугор. Поскольку тут они не нужны. Они нездоровая конкуренция чьим то детишкам. Которых родителям надо устроить хоть кем то. Есть конечно исключения. Но они катастрофически теряются на общем фоне.

(Мавзон @ 25.03.2013 - время: 22:32)
(Falcok @ 25.03.2013 - время: 22:18)
Каждое поколение старых кадров смотрит на молодежь с высока, однако технический прогресс за последние 150 лет был очень велик Вспомним Ньютона: "Я видел дальше других только потому, что стоял на плечах гигантов".
Впрочем, в России имеется некая лакуна между спецами советской эпохи и выпускниками ВУЗов уже XXI века.
На чьих плечах стояли ученые позднего средневековья?

А что касается лакуны кадров в России, то вызвана она лишь тем, что толку от профессии инженера в провинции нет, монтажников окон можно больше заработать, народ разбегается кто куда, а советские кадры готовы работать за копейки

(dogfred @ 25.03.2013 - время: 22:32)
(ih5656 @ 25.03.2013 - время: 22:16)
/QUOTE] Чёрта лысого. Есть узкий круг айтишников дружащих с головой и руками и унылая толпа бухгалтеров, дизайнеров, юристов и прочих "узких специалистов" , которые нихрена кроме изученных на работе пакетов "по специальности" не знают и знать не хотят. Не знаю, как там насчет лысого черта, но зачем, скажите, главбуху знать, скажем, АвтоКад? Она знает свои проги 1С, и достаточно. Ведет учет, баланс составляет - чего больше? Те, кто работают в техподдержке, знают гораздо больше. Программисты в своем деле разбираются.
Невозможно и не нужно знать глубоко технику, если вы лишь пользователь. Не зря ж на СТО пугают женщин, что у них мыши в карбюраторе.
тогда поменьше пафоса:

Для нее, как и для ее коллег, компьютер - это не телевизор для стрелялок и сексуальных игрищ, а рабочий инструмент. и они, молодые, гораздо лучше нас адаптируются в мире современной техники и технологии.
Главбух тётя Клава в 1957 году виртуозно владела арифмометром, но это же не значит что она разбиралась в устройстве оного. А уж на фоне дьяка с гусиным пером и чернилами она вообще валькирия шестерёнок и синтетического каучука. Только вот дьяк перья себе сам точил и чернила сам растирал. А за неё толпа умного народа подумала и сварганила. Ну дык медведь в цирке тоже на мотоцикле ездит. Только не быстро и по кругу.
И вся нынешняя система это медвежий цирк. И ездить толком не научились и рыбу ловить разучились.

(dogfred @ 25.03.2013 - время: 22:32)
... Не зря ж на СТО пугают женщин, что у них мыши в карбюраторе.
Бывает! Лично видел, как у одной (зимой не ездила) крыса свила гнездо под капотом "Ниссана".

(Falcok @ 25.03.2013 - время: 22:41)
... На чьих плечах стояли ученые позднего средневековья?
Суть - иносказательно - любое достижение или открытие возможно не на пустом месте, но лишь благодаря знаниям, постигнутым предшественниками.

(Falcok @ 25.03.2013 - время: 22:41)
а советские кадры готовы работать за копейки
Советские кадры вымирающий вид. Их не хватает даже на реанимацию сохранившихся производств. А молодым специалистам освоить уцелевший станочный парк не под силу. Мониторов на тех станках немае. И до гугля бегать далеко приходиться.

(ih5656 @ 25.03.2013 - время: 22:50)
(Falcok @ 25.03.2013 - время: 22:41)
а советские кадры готовы работать за копейки Советские кадры вымирающий вид. Их не хватает даже на реанимацию сохранившихся производств. А молодым специалистам освоить уцелевший станочный парк не под силу. Мониторов на тех станках немае. И до гугля бегать далеко приходиться.
Напомню что советские (не российские кадры) устроили Чернобыль, СССР пришел в глубочайший кризис 85-90 г. при советских кадрах

(Falcok @ 25.03.2013 - время: 22:54)
(ih5656 @ 25.03.2013 - время: 22:50)
(Falcok @ 25.03.2013 - время: 22:41)
а советские кадры готовы работать за копейки Советские кадры вымирающий вид. Их не хватает даже на реанимацию сохранившихся производств. А молодым специалистам освоить уцелевший станочный парк не под силу. Мониторов на тех станках немае. И до гугля бегать далеко приходиться. Напомню что советские (не российские кадры) устроили Чернобыль, СССР пришел в глубочайший кризис 85-90 г. при советских кадрах
Да только ли это. И "Маяк" (не радиостанция) и затопленная тайга. И Волго-Донской канал, экологические убытки от которого на два-три порядка выше "прибыли".
Но тем не менее мы уже 20 лет тупо проедаем построенное и разведанное при советской власти. Под зонтиком из советских же ракет и термоядерных зарядов.