Свобода - это....
Воланд
Мастер
1/11/2005, 2:34:25 AM
Для меня свобода - это возможность жить так как я хочу.
Попробуй
Мастер
1/11/2005, 3:32:22 AM
Анархия. Тут кто то уже высказался. Выскажись и ты. Анархия возможна ли нужна ли. Что есть анархия.
Для меня анархия невозможна в обществе в котором больше трех человек. Проверенно временем и мной. Но как идеал мне близка и интересна.
Для меня анархия невозможна в обществе в котором больше трех человек. Проверенно временем и мной. Но как идеал мне близка и интересна.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
1/12/2005, 12:33:36 AM
Непонятно, что вообще такое свобода и где ее рамки? Раньше я имел какие-то представления о свободе, вроде "настоящий Человек всегда свободен", но потом почувствовал, что это просто красивые слова. Чувство свободы может проявлятся у человека в совершенно разных обстоятельствах и у каждого по своему, но это не свобода в собственном смысле, а лишь ее ощущение. У меня такое чувство появляется после выполнения ответственного поручения . Иначе назовем это чувством выполненного долга, которое рождает ощущение свободы...
-------------------------------------------------------------
P.S.: Прочитал свой пост и понял - демагогия....
-------------------------------------------------------------
P.S.: Прочитал свой пост и понял - демагогия....
САША73
Любитель
1/12/2005, 2:47:16 AM
Свобода-это Беспридел:Что хочу то и делаю!!!
Unicorn
Мастер
1/12/2005, 4:06:11 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 12.01.2005 - время: 00:33) Чувство свободы может проявлятся у человека в совершенно разных обстоятельствах и у каждого по своему, но это не свобода в собственном смысле, а лишь ее ощущение. У меня такое чувство появляется после выполнения ответственного поручения . Иначе назовем это чувством выполненного долга, которое рождает ощущение свободы...
-------------------------------------------------------------
P.S.: Прочитал свой пост и понял - демагогия....
И ничего не демагогия! То, что Вы описываете, и есть реализация той самой "свободы для", о которой я писал выше. Обобщая, можно сказать, что в творении Добра и проявляется истинная свобода. Свобода - это всё-таки категория нравственная.
-------------------------------------------------------------
P.S.: Прочитал свой пост и понял - демагогия....
И ничего не демагогия! То, что Вы описываете, и есть реализация той самой "свободы для", о которой я писал выше. Обобщая, можно сказать, что в творении Добра и проявляется истинная свобода. Свобода - это всё-таки категория нравственная.
DELETED
Акула пера
1/12/2005, 6:29:55 PM
Являюсь "фанатом свободы", но точных формулировок давать не возьмусь. То, что это - категория нравственная, для меня - безусловно. Свобода "от" - да, в какой-то степени. Но, скорее, на некотором начальном этапе - как было у моего поколения в середине-конце 80-х - от партии и парткомов, от необходимости читать (поскольку иногда ее же и повторять приходилось перед "ответственными лицами") "идеологическую жвачку" и т.д... А вот потом все стало больше переходить в "свободу для" - для того, чтобы иметь возможность помочь людям, которым хочешь помочь, для того, чтобы жить так, как тебе кажется правильным (замечу одно важное ограничение - свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого) и т.д... Нужна ли она? Для меня, естественно, ответ очевиден - нужна и очень. Вспоминается старая поговорка (обращенная, в основном к "власть имущим") : если не можешь дать ничего - дай свободу!
Unicorn
Мастер
1/12/2005, 6:34:51 PM
(САША73 @ 12.01.2005 - время: 02:47) Свобода-это Беспридел:Что хочу то и делаю!!!
Простите меня за каламбур, но людей с такой идеологией довольно много в местах лишения свободы...
Простите меня за каламбур, но людей с такой идеологией довольно много в местах лишения свободы...
Nifertity
Грандмастер
1/14/2005, 9:24:34 PM
если даже от нас отнять все несвободы, а свободны ли мы будем от своих желаний? Они же намного сильнее нами овладевают, держат нас во власти даже сильнее, чем власть государства.
DELETED
Акула пера
1/14/2005, 9:28:45 PM
Свобода это торади чего я живу. НЕЗАВИСИМОСТЬ вот что такое свобода.
Маленькая да Удаленькая
Профессионал
1/14/2005, 10:28:05 PM
Свобода бывает разной и я не берусь дать ей точное определение.
Вот едешь к примеру в поезде,степь,поля...и я чувствую свободу,как птица.И хочется вырваться на эту безбрежную волю...
А если спуститься на землю...Для меня свобода-это когда я вольна в своих действиях(и конечно думаю о последствиях),говорю что думаю,наслаждаюсь прогулками на природе...много чего ешшо!
Вот едешь к примеру в поезде,степь,поля...и я чувствую свободу,как птица.И хочется вырваться на эту безбрежную волю...
А если спуститься на землю...Для меня свобода-это когда я вольна в своих действиях(и конечно думаю о последствиях),говорю что думаю,наслаждаюсь прогулками на природе...много чего ешшо!
Янка
Любитель
1/14/2005, 10:31:41 PM
Свобода....-это когда твоими волосами играет ветер,легко на душеи ты мчишся вдаль навстречу гаризонту.....
ascon
Мастер
1/15/2005, 2:09:15 AM
Для меня свобода - это не деньги и не вещи, потому что, чем их больше имеешь, тем больше энергии и труда надо вкладывать в их обслуживание, а это уже несвобода. Внутренняя свобода - да. Но это как бы вещь в себе.
Пришёл к выводу, что самые свободные люди - бомжи. Ни за что и ни за кого не отвечают, ни перед кем не подотчётны. День прожил да и ладно. Завидно аж.
Пришёл к выводу, что самые свободные люди - бомжи. Ни за что и ни за кого не отвечают, ни перед кем не подотчётны. День прожил да и ладно. Завидно аж.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Unicorn
Мастер
1/15/2005, 12:30:50 PM
(Nifertity @ 14.01.2005 - время: 21:24) а свободны ли мы будем от своих желаний? Они же намного сильнее нами овладевают, держат нас во власти даже сильнее, чем власть государства.
Правильная мысль, Нифи, и об этом ещё Будда говорил аж в 5-м веке до нашей эры: "Жизнь есть страдание, и страдания порождают желания". Освободиться от бесконечной череды желаний - вот истинная свобода.
Правильная мысль, Нифи, и об этом ещё Будда говорил аж в 5-м веке до нашей эры: "Жизнь есть страдание, и страдания порождают желания". Освободиться от бесконечной череды желаний - вот истинная свобода.
Muna
Специалист
1/15/2005, 8:06:10 PM
Так что счастье в деньгах
Деньги, точнее большие деньги, как и оружие дают тебе лишь больший спектор для свободы действий и власти.
Для меня свобода - это ответственность.
Человек свободен говорить с рождения, так почему молчать? - Это не свобода.
Приходить домой когда тебе хочеться? Если там куда ты придёшь ты любим и тебя ждут, тогда зачем туда не приходить? А если там мерзко и на тебя плюют, зачем ты вообще там?
Независимость? От чего от кого? Вот сломалась машина, а тебе ещё 100 килей до дома - обстоятельства тебя победили. Ты живёшь хорошо ни кого не трогаешь, а тебя полили грязью так что от тебя все отвернулись - люди рядом с тобой тебя победили.
свободу, часто асоциируют с полётом. Но ведь можно лететь всегда. У нас идиология такая. Мы икары в поднебесье ,готовые увидеть солнце и умереть - но лишь в мечтах. А на самом деле мы лелеем её ищем эту свободу и как сказала моя любимая поэтесса современости: "Свобода - это возлюбленная жизнь! Человек всегда может быть свободным. Нужно только захотеть. Ведь, зачастую, мы сами придумываем всевозможные оковы, узы, кандалы, мешающие расправить крылья и взмыть в небо полное свободы. И страдаем от этого. А жизнь прекрасна! А свобода восхитительна!!!"
А ещё есть очень мудрое изречение: "Марк Тулий Цицерон был рабом своего красноречия.
Гней помпей был рабом своего успеха.
Юлий Цезарь был рабом своего величия.
Один был в Риме свободный человек:
раб Спартак."
Деньги, точнее большие деньги, как и оружие дают тебе лишь больший спектор для свободы действий и власти.
Для меня свобода - это ответственность.
Человек свободен говорить с рождения, так почему молчать? - Это не свобода.
Приходить домой когда тебе хочеться? Если там куда ты придёшь ты любим и тебя ждут, тогда зачем туда не приходить? А если там мерзко и на тебя плюют, зачем ты вообще там?
Независимость? От чего от кого? Вот сломалась машина, а тебе ещё 100 килей до дома - обстоятельства тебя победили. Ты живёшь хорошо ни кого не трогаешь, а тебя полили грязью так что от тебя все отвернулись - люди рядом с тобой тебя победили.
свободу, часто асоциируют с полётом. Но ведь можно лететь всегда. У нас идиология такая. Мы икары в поднебесье ,готовые увидеть солнце и умереть - но лишь в мечтах. А на самом деле мы лелеем её ищем эту свободу и как сказала моя любимая поэтесса современости: "Свобода - это возлюбленная жизнь! Человек всегда может быть свободным. Нужно только захотеть. Ведь, зачастую, мы сами придумываем всевозможные оковы, узы, кандалы, мешающие расправить крылья и взмыть в небо полное свободы. И страдаем от этого. А жизнь прекрасна! А свобода восхитительна!!!"
А ещё есть очень мудрое изречение: "Марк Тулий Цицерон был рабом своего красноречия.
Гней помпей был рабом своего успеха.
Юлий Цезарь был рабом своего величия.
Один был в Риме свободный человек:
раб Спартак."
Чеширский кот
Грандмастер
1/20/2005, 7:07:45 PM
А по моему, у нас есть только свобода мысли.
Свобода действий ограничивается нашими законами,
нормами поведения, социальным статусом, наличием
денежной массы и власти и еще много разных факторов.
Нет абсолютно свободных людей.
Свобода действий ограничивается нашими законами,
нормами поведения, социальным статусом, наличием
денежной массы и власти и еще много разных факторов.
Нет абсолютно свободных людей.
Lady_Dreamer
Интересующийся
1/21/2005, 4:02:16 PM
Для меня Свобода, в первую очередь, - это - свобода от негативных переживаний.
Поясняю:
- дождь пошел, а я без зонтика,
- муж на смс-ку не ответил,
- на работе выразили "фи" по поводу моей работы за последнее полугодие и т.д.
Я свободна выбирать - расстраиваться мне или нет по этому поводу. Если захочу погрустить - погрущу, не захочу - грустить не буду.
Если кто-то из знакомых или друзей захочет управлять моим поведением, настроением, то ничего не получится, я сама выберу, как мне поступить в той или иной ситуации и что чувствовать в связи с этим. или
Даже будучи в неблагоприятной жизненной ситуации человек может испытывать положительные эмоции и найти для себя плюсы, если хочет этого и потрудится над этим.
Вот это я и называю Свободой - Свободой от обстоятельств и окружающих людей чувствовать себя Хорошо. Это Свобода Переживаний
Вот так.
Поясняю:
- дождь пошел, а я без зонтика,
- муж на смс-ку не ответил,
- на работе выразили "фи" по поводу моей работы за последнее полугодие и т.д.
Я свободна выбирать - расстраиваться мне или нет по этому поводу. Если захочу погрустить - погрущу, не захочу - грустить не буду.
Если кто-то из знакомых или друзей захочет управлять моим поведением, настроением, то ничего не получится, я сама выберу, как мне поступить в той или иной ситуации и что чувствовать в связи с этим. или
Даже будучи в неблагоприятной жизненной ситуации человек может испытывать положительные эмоции и найти для себя плюсы, если хочет этого и потрудится над этим.
Вот это я и называю Свободой - Свободой от обстоятельств и окружающих людей чувствовать себя Хорошо. Это Свобода Переживаний
Вот так.
Попробуй
Мастер
1/22/2005, 1:33:49 PM
если даже от нас отнять все несвободы, а свободны ли мы будем от своих желаний? Они же намного сильнее нами овладевают, держат нас во власти даже сильнее, чем власть государства.
А может то что мы потокаем своим желаниям а не чьим-то и есть свобода. Я считаю это важной составляющей. Делать то что желаешь. Тут конечно не все возможно что желаешь, но если ты вообще не будешь желать это еще хуже. Есть возможность желать - есть свобода.
А может то что мы потокаем своим желаниям а не чьим-то и есть свобода. Я считаю это важной составляющей. Делать то что желаешь. Тут конечно не все возможно что желаешь, но если ты вообще не будешь желать это еще хуже. Есть возможность желать - есть свобода.
Blacki
Любитель
1/24/2005, 6:42:14 PM
Во многом со многими - согласен, но вставлю и свои "пять копеек":
У каждого - своя реальность, в которой он свободен настолько, насколько сумел себя освободить. Этим путем мудрецы (особенно на Востоке) и ходят (упрощая себе сей поход запирательством в монастырях - подальше от суеты). Свобода не меряется мнением социума и/или мнением близких о твоей свободе. Потому попытки описать свободу в системе общих (читай - чужих, "закрепощающих") понятий и/или систем координат - уже несвобода. И называется осознанной необходимостью.
"Есть возможность желать - есть свобода," - пожалуй, ближе всего. С оговоркой: человека в момент констатации "свободен и желаю" ограничивают законы (вообще - обязательства перед социумом) и все решения его "Я", принятые до этого самого момента. Я, наверное, сведу к "Хочу, могу, знаю - зачем", где ограничения, описанные чуть выше, обуславливают последовательность: "Знаю - зачем, могу, хочу" (все - только твое). И с этим может иметь дело (менять, определять, реализовывать) каждый и всегда, без исключений, это надо осознать (ну, или поверить в это). А вот когда начинается "А я не могу поехать в Испанию, но очень хочу!" - это значит, у кого-то (у кого есть деньги) принято хотеть и ездить в Испанию, а я туда не еду: значит, несвободен?! У меня нет денег - и не более. Потому как если х о ч е ш ь в Испанию (ну, загорелось) - бросаешь семью и работу - и идешь пешком. Можно и без особых потерь обставить - отпуск; "Любимая, понимаешь, не сделаю - уже не я буду"; автостопом.
Все, чего хочу я - я могу и знаю, когда это произойдет. Если (в момент констатации) это неверно - значит меня заставляют платить налоги. Я либо включаю это в свои обязательства, либо не плачу и думаю, как ликвидировать нежелаемые последствия. Я - свободен. И мне плевать, сколько у меня д о л ж н о быть денег.
У каждого - своя реальность, в которой он свободен настолько, насколько сумел себя освободить. Этим путем мудрецы (особенно на Востоке) и ходят (упрощая себе сей поход запирательством в монастырях - подальше от суеты). Свобода не меряется мнением социума и/или мнением близких о твоей свободе. Потому попытки описать свободу в системе общих (читай - чужих, "закрепощающих") понятий и/или систем координат - уже несвобода. И называется осознанной необходимостью.
"Есть возможность желать - есть свобода," - пожалуй, ближе всего. С оговоркой: человека в момент констатации "свободен и желаю" ограничивают законы (вообще - обязательства перед социумом) и все решения его "Я", принятые до этого самого момента. Я, наверное, сведу к "Хочу, могу, знаю - зачем", где ограничения, описанные чуть выше, обуславливают последовательность: "Знаю - зачем, могу, хочу" (все - только твое). И с этим может иметь дело (менять, определять, реализовывать) каждый и всегда, без исключений, это надо осознать (ну, или поверить в это). А вот когда начинается "А я не могу поехать в Испанию, но очень хочу!" - это значит, у кого-то (у кого есть деньги) принято хотеть и ездить в Испанию, а я туда не еду: значит, несвободен?! У меня нет денег - и не более. Потому как если х о ч е ш ь в Испанию (ну, загорелось) - бросаешь семью и работу - и идешь пешком. Можно и без особых потерь обставить - отпуск; "Любимая, понимаешь, не сделаю - уже не я буду"; автостопом.
Все, чего хочу я - я могу и знаю, когда это произойдет. Если (в момент констатации) это неверно - значит меня заставляют платить налоги. Я либо включаю это в свои обязательства, либо не плачу и думаю, как ликвидировать нежелаемые последствия. Я - свободен. И мне плевать, сколько у меня д о л ж н о быть денег.
DELETED
Акула пера
1/24/2005, 6:50:35 PM
Свобода - это когда можешь жить так что не надо думать, что то что происходит сегодня - это ненадолго и надеяться, что всё перемениться к лучшему. Для меня свобода - это комфоорт. Комфорт взятый не в кредит, за который когда-то надо будет расплатиться. Комфорт за который я плачу каждым своим прожитым днём. И эта плата радует и доставляет удовольствие, а не заставляет мучиться и страдать.
Lidia
Специалист
1/25/2005, 5:29:04 PM
Для меня свобода - это прежде всего свобода делать то что я считаю нужным, то что хочу и ни о чем ни перед кем не отчитываться. Возможность не оглядываться на чужие желания и мнения.