Свобода - это....

В общем-то, подобная тема уже была на форуме, но всё равно - в чём-то повторюсь...

Думаю, что есть (и я это уже когда-то давно писал) два понимания категории "свобода" - это свобода от и свобода для. Первая - категория, прикоторой человек стремится освободиться от чего-то, что по его мнению ограничивает спектр его действий или мотивов к этим действиям. Борьба с этими обстоятельствами или недовольство ими неизбежно наносит удар по человеческому эго или, напротив, раздувает его неимоверно. Такой путь свободы на самом деле оборачивается самой настоящей кабалой, а в роли клетки выступает то самое эго, посредством которого человек пытается освободиться, но от которого он освободиться таким образом не в состоянии.

Второе - "свобода для" - это стремление к совершению действий, направленных не на собственное благо, а на достижение высоких целей нравственного порядка, приносящих моральное удовлетворение и окружающим, и себе. Ощущение такой свободы всегда связано с радостью, счастьем, внутренней наполненностью. Неудивительно - ведь, стремясь обрести такую свободу, человек согласует свои действия (неосознанно или сознательно) с высшими законами бытия. Постепенно, если путь такого человека последователен, он обретает настоящуюю, истинную Свободу, единственную, которая не ограничивается никакими внешними или внутренними факторами - свободу быть духовным существом, быть единым с Божественным началом. Путь к такой Свободе довольно долог, но уже ступивший на этот путь заслуживает одобрения.

Если же человек видит свободу в обретении материальных, земных ценностей (таких как власть, деньги, слава и т.п.), то он неизбежно попадает под зависимость от этих понятий и ценностей.

Извини те Unicorn за повторение темы. Вот вы написали хорошо но это как бы я знаю, проходил. А вот ваше понимание, перенесение этих тезисов на вашу личность. Но все равно спасибо.)))
Насчет наличия больших денег для свободы полный бред. Если вы думаете что все у кого есть куча денег сободны то сильно ошибаетесь. Да и не дадут деньги свободы. Она должна начинаться в тебе, в твоем сознани и подсознании. Так что на землю меня не опустить потому как летать я к сожалению не умею.
Согласен с идеей клерика на счет созерцания и отсутствие нагрузки принятия решения. Свободный человек он как неотесанное бревно плывущее по течению, то к одному берегу прибьет то к другому, то быстро понесет то завязнет бревно нашей жизни.

Мысль человека свободна от внешнего воздействия в своих поисках истины. Однако, если восточная философия полагает уход от действительности, обращение к самому себе, то в России, по мнению автора, собственнические и индивидуалистические типы явно неприемлемы, поскольку противоречат природной открытости и внутренней сосредоточенности представителей русской культуры. (с)

То ради чего стоит быть в этом мире,через боль переступая-Это Жизнь и Свобода!

Абсолютной свободы не бывает!!!!!!!!!!100%!!!!!!Мы всегда зависим от обстоятельств!Я считаю что понятие свободы означает,свободу выбора!Мы сами выбераем что нам делать!Это и есть абсолют!Пожалуй скажу вот ещё что:

Моя свобода,в моей крови!
Моя свобода,в моей воле!
Моя свобода, в моей любви!
Моя свобода, в моей боли!

То что придаёт нам силы тварить и любить-ЭТО ЖИЗНЬ И СВОБОДА!!!!!!!!!

(skaner @ 08.01.2005 - время: 20:45) если коротенько...
то лично для меня...
С В О Б О Д А ....это ПРАВО ВЫБОРА.. ........ .???. !!!
Думаю, что он прав.
На мой взгляд свобода не снаружи, а "внутри". Свобода выбора своего "внутреннего" пути. Ведь в этом смысле все люди свободны!

Попробуй, ты какой-то свирепый...
Ведь речб шла о личном мнении каждого? Так вот, для меня свобода - это Очень большие деньги. Но не ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ, это ни к чему.
Потому что, остальными внутренними гранями свободы я давно пользуюсь.
Я выбрал место, где жить, хотя мог бы уехать в три разные страны. Я выбрал с кем жить. Я занят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО любимым делом, и ничем больше. Многие способны похвастаться, что заняты любимым делом?
Осталось получить за свой труд Большие деньги, и насладиться существованием на Земле не только духовно.
А люди, которым деньги не дали свободы...Да, согласен, их полно.
Их проблема в том, что они делают деньги ради денег, а не ради того, чтобы их потратить...вот и мучаются конкуренцией и подагрой...

(avtor @ 10.01.2005 - время: 00:45) Я выбрал место, где жить, хотя мог бы уехать в три разные страны. Я выбрал с кем жить. Я занят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО любимым делом, и ничем больше. Многие способны похвастаться, что заняты любимым делом?

Я могу

Это единственное, что у меня есть и я никому это не отдам...свобода - это когда делаешь, что хочшь, живешь без ограничений так как хочешь...и я ни кому не позволю ограничивать мою свободу...

для меня это в первую очередь свобода слова....и свобода действий....я не говорю про свободу мыслей...потому что никто не может запретить мыслить так как ты хочешь....

Извини avtor, просто тоже высказад свое мнение, а оказаалось что довольно резко. Не отрицаю что мое отношение к свободе-деньгам негативнеое потому что у меня нет больших денег.
А про ограничение свободы мысли я раньше тоже так думал. Почитайте 1984 Оруэла а потом оглянитесь вокруг. Там про всякую свободу и мысли и слова и действий. Великолепная штучка.
Свободы мысли не может быть у человека смотрящего телевизор))))))))) (с) - отсутствует.

(Попробуй @ 09.01.2005 - время: 14:32) Извините Unicorn за повторение темы. Вот вы написали хорошо но это как бы я знаю, проходил. А вот ваше понимание, перенесение этих тезисов на вашу личность. Но все равно спасибо.)))




Ну, я не уверен, что мы в состоянии что-либо новое написать на предложенную тему :) А применительно к себе - я довольно давно и последовательно занимаюсь духовной практикой, поэтому ощущение внутренней свободы меня периодически посещает :) Даже и не знаю, как об этом рассказать подробнее - слов не хватает.

Мысль человека свободна от внешнего воздействия в своих поисках истины. Однако, если восточная философия полагает уход от действительности, обращение к самому себе, то в России, по мнению автора, собственнические и индивидуалистические типы явно неприемлемы, поскольку противоречат природной открытости и внутренней сосредоточенности представителей русской культуры.

Здесь, мне кажется, небольшая путаница. Восточная философия предполагает не уход, а приход к действительности, преодоление всего иллюзорного и сосредоточении на реальности. Просто для достижения этой реальности необходимо самому - в одиночестве или под руководством опытного учителя - двигаться по направлению к ней. Думаю также, что никаких противоречий тому или иному менталитету нет - можно быть сосредоточенным и идти духовным путём и в то же время открытым для людей.

(Kirsten @ 08.01.2005 - время: 19:28) не лукавьте
еще свобода - это жить одному, т.е. приходить во сколько хочешь домой, заводить каких хочешь животных и где хочешь оставлять ватные палочки))))
И добавлю еще. Я собственно уже писала об этом.
Свобода - это когда ты никому не нужен на целом свете.
ну да, в общем-то)
ведь свобода - это свобода от обязательств, а если ты кому-то нужен, и кто-то тебя любит и о тебе беспокоится, то ты уже не свободен......


когда я жила в Америке, вот это была свобода))) зарабатываешь деньги, тратишь их, получаешь чаевые, тратишь их, ничего никого не волнует - во сколько ты приедешь и что ты оденешь, с кем ты спишь или рыдаешь в подушку...........
но все это надоедает, хочется, чтобы тебе напоминали, чтобы взяла зонтик, спрашивали положить ли сахар .... и ты тоже становишься зависимым от ээтих людей, тебе не все равно, что они подумают, глядя на те смые ватные палочки и т.д. и т.п...
получается, свободы неТТ........


something's gonna happne to make your whole life happy......one day

О возможности или невозможности свободы поговорили. А давайте теперь поддержим Не лукавьте и поговрим о надобности свободы. Нужна ли она? Может это вредно и неправильно?

(Попробуй @ 10.01.2005 - время: 13:00) О возможности или невозможности свободы поговорили. А давайте теперь поддержим Не лукавьте и поговрим о надобности свободы. Нужна ли она? Может это вредно и неправильно?
Тут, ИМХО, все просто. Свобода абсолютно самоценна, т.е. ее ценность не скрывается ни в каких "потому, что". Ситуация ровным счетом та же, что и с верой в Бога - верующий верит не по каким-то причинам, а потому что не может не верить. Человек, для которого свобода является ценностью, не может объяснить, зачем она ему нужна. Ему не нужно никаких доказательств ценности свободы, она (ценность) для него очевидна.

А если попробовать "оценить" свободу с практической точки зрения, то мы поймем, что ценность ее - ничтожна. Прогрессу она не способствует, счастливым человека не делает, идеальное общество из свободных людей создать невозможно. Бяка, одним словом.

Вот и получается, что существуют два типа людей - для первых свобода бесценна со знаком плюс, для вторых - тоже бесценна, но со знаком минус. И я не могу сказать, кто из них прав. И те и другие, видимо.

(M-S @ 10.01.2005 - время: 13:19) (Попробуй @ 10.01.2005 - время: 13:00) О возможности или невозможности свободы поговорили. А давайте теперь поддержим Не лукавьте и поговрим о надобности свободы. Нужна ли она? Может это вредно и неправильно?

Комуто нужна а комуто и нет. Каждый решеат за себя это. И кто-то готов быть "рабом" у другово человека. А кто-то непотерпит власти над собой.
Поетому мой девиз пожизни: никого небояться никому неподдаваться и самим собой всегда сотаваться.

Кстати, позволю себе процитировать известные слова Франклина: "Народ который готов отказаться от части своей свободы во имя безопасности, не достоин ни безопасности, ни свободы".

Обладать тем, что тебе дороже всего, но не владеть этим... Вот истинная свобода для меня.

(Amiga @ 10.01.2005 - время: 15:16) Обладать тем, что тебе дороже всего, но не владеть этим... Вот истинная свобода для меня.
Это означает получать максимум от того, что тебе дорого, не неся никакой отвественности за то, что тебе дорого? Я правильно понял?

Для меня свобода складывается из простой формулы: постоянная работоспособность - личное обогошение (финансовое, психологическое, физическое и тд) - свобода. Свобода возможна только при постоянном каждодневном труде т.е. развитии. А любой труд всегда приносит результат.
А если есть результат, значит ты чего то добился в жизни, а значит ты стал в каждом новом дне ещё более сободным.
Но, при этом свобода всегда должна быть ограничена рамками того сообщества где существуешь. Если этого нет, тогда это уже не свобода, а анархия. А анархия это распад и разложение. А распад и разложение это деградация, а значит смерть.

Свобода - это то, чего ВСЕГДА не хватает...

По поводу свободы я нашла статью в секснародной газете Статья Мультика